Универзитетските професори против новиот закон...

Polar Bear напиша: Дали законот ќе важи за сите универзитети или само за УКИМ?

За сите

Читам и не ми се верува

Гутенберг се откажа од докторатот

Кој кај нас ќе се откаже од штанцаните докторати (секоја чест на исклучоците).

Па кај нас докторатите се “докторираат“ јас на тебе ти на мене во комисија.

Научни тези, светски докази, ма какви. Кој ги бара?

Македон напиша: Горазд, до кога треба да се чека за да се средат состојбите во образованието? Додека не се среди државната администрација? Да се жртвуваат уште неколку генерации додека не се среди состојбата во државните институции? А што ако таму состојбата не се среди наредните пет генерации? Зарем тие генерации треба да го носат товарот на онаа генерација која во транзицијата не успеа да се снајде? Напротив! Треба овие генерации да успеат, да не го доживеат она што го доживеа генерацијата која живее во оваа макотрпна транзиција, а која донекаде е и самата винова за сегашната состојба, благодарение на тоа што навиките кои ги имаа во комунизмот се обидоа да ги всадат и во демократијата. Тоа не смее да се случува. Тоа мора да се промени.

Само со одговорот се сложуваш или констатираш дека сега се прават најголемите глупости.А кој тоа да ја среди работата,министерчето кое овде завршило правен и сега им се свети на професорите,па нека му кажат од другите министерчиња од влада,кои имаат разни ку.рсеви по белиот свет завршено,гледаме колку се попаметни,и тие се деца на бившите комуњари,..и да, треба реформи,како што велиш генерации да не страдаат,а генерациите кои страдаат во деветтолетката кои оваа власт ги донесе измените во законот и само да видиш какви небулози има во учебниците(природни науки предаваат како во комунизмот ,теоретски,без ниеден експеримент)и каде има генерација на деца да се жртвува за кеф на министерто од 1 да оди во трето,па сега во петто да им се светат и учители и професори...има многу работи протнато,но кој ќе одговара за тоа,а за високото образование пишував и пак ќе кажам имаш приватен имаш државен универзитет,постапката на средување е подруга,но за тоа треба искуство,а не пилиштари гнасни,кои прво потегнуваат,а после мислат што направиле.

Изменето од Анастеа - 22.Февруари.2011 во 11:44

Gorazd777 напиша: трето и најважно за тие непотизми и корупции па и слични тракатанци,нека си видат од власта кој како се живо и диво изнапикаа по институции по роднински врски до трето колено,сето тоа нека го средат па после нека воведуваат ред

Горазд, до кога треба да се чека за да се средат состојбите во образованието? Додека не се среди државната администрација? Да се жртвуваат уште неколку генерации додека не се среди состојбата во државните институции? А што ако таму состојбата не се среди наредните пет генерации? Зарем тие генерации треба да го носат товарот на онаа генерација која во транзицијата не успеа да се снајде? Напротив! Треба овие генерации да успеат, да не го доживеат она што го доживеа генерацијата која живее во оваа макотрпна транзиција, а која донекаде е и самата винова за сегашната состојба, благодарение на тоа што навиките кои ги имаа во комунизмот се обидоа да ги всадат и во демократијата. Тоа не смее да се случува. Тоа мора да се промени.

- За мене не е битно дали поединци, па можеби и групи, одбиваат да прифатат дека професорите треба да предаваат, да се занимаваат со наука, што е еден од основните услови за подигнување на квалитетот, и да даваат отчет за тоа како се трошат парите од студентите. За мене е битно каква Македонија ќе имаме за 10 години и дали и мојата генерација ќе остане дел од таканаречената загубена генерација на транзицијата или ќе успееме да поставиме нови вредности и Македонија ќе стане развиена држава во која ќе има брз економски и општествен развој - рече Тодоров.

....браво бе..министре,само да не чекаме за вашите закони да дојде 2014г.Од каде сте сигурни дека ВИЕ ќе бидете на власт тогаш?Што ако другите ја укинат оваа одредба или цел закон..ќе водиме инает и тогаш?

Да се знаело што се сака со реформи во школството, немаше во 2008 да се донесе закон па сега повторно...утре пак повторно???До кога и кој ова го работи???Срамно е постојано правење закони и исправки и правење повторни истите закони и се така...Има ли крај на недоветни закони и повторнба изработка???И кој колку од тоа се опарува како ЕКСПЕРТ????

Kali напиша: Дефинитивно високото образование заслужува реформи! Законов, како што го читав има некои чудни точки...- на пример, ректорот не мора да е професор??

Да бидам искрен, не сум го анализирал детално текстот од предлог- измените на Законот за измена и дополнување на Законот за високо образование, само сум ги прочитал оние спорни членови.
Според тоа што го видов, во законот стои дека оние професори кои ќе бидат членови на Одборот за акредитација и евалуација на високото образование, не можат да бидат избрани за ректор, проректор и декан, поради тоа што би постоел судир на интереси.

Kali напиша: - точка за спречување на непотизам-во склоп на Закон за високо образование?? Па син, или некоја блиска рода на професор не смее да работи на истиот факултет....? Не сум правник, Македон ако може нека го објасни ова, мене ми е чудно.

Според ова што го прочитав, измените на Законот ќе го донесат токму тоа, забрана за именување, цитирам:
Во наставно-научното звање на иста единица на високообразовна установа не може да биде избрано лице кое има одбрането докторски труд на факултет каде има
засновано работен однос во наставно-научно, наставно, односно соработничко звање лице со кое е роднина по крв во права линија до кој и да е степен, а во странична линија до четврти степен, или му е брачен другар, лице со кое живее во вонбрачна заедниа или роднина по сватовство до втори степен, без оглед дали бракот престанал или не.

Според ова, лицето кое има одбрането докторски труд на факултет каде што работен однос има засновано лице со кое е "роднина по крв" (терминот е многу непрецизен, доволно е да кажел крвно сродство, или пак во сродство, затоа што веднаш се поставува прашањето за потполното посвојување, кое е изедначено со крвното сродство, но, сепак ваква непрецизност не смее да се дозволи, иако за жал, во нашите закони не е единствена), не може да биде избрано во научно-наставно звање.

Kali напиша: Се плашам дека Законов може само да го засили своето влијание на Универзитетот и онака слабата интелектуална сила ( слаба по моќ, не по квалитет!) дополнително да ја контаминира со политички притисоци и влијанија.

Законот несомнено има свои предности, но мислам дека некои решенија уште еднаш треба да се обмислат, особено оној дел за сродството и избирањето во научно звање на лица кои докторските студии ги завршиле на факултетот каде роднината е во работен однос со научно-наставно звање. Во овој случај, доволно е докторските студии да се завршат на друг факултет и повторно да се конк*рира на факултетот каде што роднината е во работен однос со научно- наставно звање и да се биде избран, што несомено ќе го намали квалитетот на кадри на некои факултети.


Од друга страна пак, на некои факултети може да се забележат повеќе предмети, каде што професор е родител, а асистент детето и таму сеуште се избираат асистенти според волјата на професорот, преточена во облик каков што "бара" законот, од формален аспект, секако.

Kali напиша: Кај нас се случува да целиот образовен систем се разводнува- се изнародија милион приватни универзитети кај што квалитетот на образование е - нула.

Токму поради ова ме загрижува и оваа одредба. Некој кој го стекнал образованието на такво факултет, согласно оваа одредба, може да ја "заобиколи" истата, со тоа што докторските студии ќе ги заврши на таков факултет и подоцна ќе аплицира на факултетот каде што е и неговиот роднина.

Нашиот законодавец најверојатно појде од идејата дека со Одборот за акредитација сите овие појави ќе ги стави под контрола, па со тоа и законот ќе се имплементира мошне ефикасно.

Kali напиша: Инстант дипломи за неколку илјади евра. Практично, државниот Универзитет беше финансиски пенализиран за сметка на другиве Универзитети. На пример- Универзитетот кубури со наставнички кадар- се случува да постдипломци студенти држат цели предмети, и тоа круцијални предмети.

Ова пред се мислам дека е последица на тоа што на повеќе факултети нема студенти и со тоа тие стануваат неисплатливи, па затоа и не може да се создаде квалитетен наставен кадар. Тоа е резултат од незаинтересираноста на студентите да се запишат на неколку факултети и покрај големиот број поволности.

Kali напиша: Се случува да не се одобруваат средства за пишување книги (сеуште на нашиот Унив. се служат со српска литература од 50тите !!!) , а студенти лингвисти се зафатија со преводи на стручна литература, како проект финансиран од Владата??...И еден куп други проблеми, со кои сум случајно добро запозната. Како тоа го подобрува образованието?

За жал и ова е точно. На некои факултети, учебните помагала се на странски јазик, потекнуваат од минатиот систем, изобилуваат со стари термини и идеолошки напласток, а и веќе се неподобни за современиот начин на студирање и изучување на предметите. А за преводите на делата, подобро и да не говориме, затоа што не се само тие. Кај нас има и преводи на закони од други држави, со кои дури и некои сметаат дека извршиле добра регулација на правните односи...

Сатирата е сатира, ама кај нас е жива реалност. Јако нема што-ја отсликува факултетската, па дури и целата образовна фела. Истово важи и за директорите во основните и средните училишта- мешетарат и чим ги сменат си се враќаат на своите работни места од кај што заминале. 
Професор без ресор