..... и турција ............ која вчера ни подари и џип .......... за гасење пожари  

И да ја спаси Грција, еврозоната може да се распадне

Marko sk напиша: Kako prilog na temava, na linkov imame eden retko dobar i 'izdrzhan scan`, nesamo na momentalnite sostojba na Grcija tuku i na Balkanov, kako i idnite `prospekcii` na golemite igrachi vo vrska so regionov: http://www.globusmagazin.com.mk/default.asp?ItemID=843C006BA3BD204B8BFFAFAB47D9EA5B

Текстот е издржан и една убава геополитичка анализа за Балканот.

Единствено не се согласувам со делот каде авторот пишува за малите диктатори, националисти од типот на Ѓукановиќ, Куштуница или Груевски.

Тука, сметам , фали обејктивност. Ниеден лидер на Балканот, а тука ги вметнувам и Борисов, Папандреу или било кој друг не се во состојба, односно моќни да поставуваат услови или доснесуваат самостојни решенија. Големината на било кој од нив е правопропорционална со подршката која некој од нив ја добива од големите играчи, а пред се на политчки план. Нивна работа е само да слушаат и ги применуваат “добронамерните совети“. Нивен избор може да биде само на кој од големите игачи ќе му се подадат, отворат.

Србија се знае традиционално гравитира кон Русија.
Бугарија, малку запад, малку исток, па повотрно малку запад, малку исток или секогаш во правец каде ветрот ќе им дува во грб.
Грција е традиционално свртена кон запад и нивните креатори, барем што се однеува до политчката врхушка, додека народот е генерално хомос балканикус со некои социјалистички симпатии.
Албанија е се само не источно ореинетирана, кокетира со запад, али на големиот броја албански национал роматичари погледите им се свртени кон блискиот исток и Мека и Медина. Овие последниве, не ради тоа што антрополошки припаѓаат таму, туку ради врските по основа на исламот.

Македонија е само таа која е оставена на ветрометина од причина што никој од големите играчи никогаш не се ни заинтересирал за неа. Генерално Македонците би ја држеле истата опција која што ја држат и Србите, но за жал Русија историски гледано никогаш не ги отворила картите према Македонија. Што и останува на Македонија, единствено да балансира и да се надева на милост дека во 21 век конечно ќе почнат да се спроведуваат во дело универзалните декларации за човекови права, рамнорпавност, еднаквост, правот на само определување итн.

Затоа кога ќе ги видам писанијата по медиумите дека Груевски и Иванов биле вакви, Црвеновски и Фрчквски онакви или дека овај бил диктатор, онај бил демократ или СДСМ имал решение за Македонија, а ВМРО ја водел Македонија во изолација, незнам дали да се смеам или да плачам. Можеби и двете, трагикомедија.

Да не се лажеме, таман Македонија и да ги исполни сите услови, да ги препише сите европски закони прашање е дали Европа е спремна да се промени, да се конфронтира со своето галениче, со нејзината творба Грција. Тоа значи да се погази самата себе и се она што го правела во изминативе 200 години. Сметам дека Европа не е спремна за тоа. Оваа политика и однос спрема Македонија е преседан, досега незабележан во историјата на човечанството.

Македонија стана експериментална лабароторија, а демократските права кои малцинствата ги уживаат во Македонија ги немаат ниту малцинствата во САД, Канада или Австралија. Тие демократски права во Европа сеуште се мислена именка.

Затоа ќе ве молам, дали тоа е Црвенковски, Груевски или пак се Марко и Платеникот, за Европа неправи разлика. “Добронамерните“ претставници на Европа кои ја посетуваат Македонија и нудат солуции за нашиот идентит треба само љубезно да бидат дочекани и пољубезно испратени.

Оваа финансиска криза, која ја тресе Грција, се надевам дека ќе ги принуди Грците да ја научат лекцијата и сватат дека време е да се оди напред, да се покаже поголемо разбирање, толеранција, компромис. Очекувам ниванта преговарачка моќ, која доаѓа од позиција на сила, да биде разнишана и спуштена на едно реално рамниште.

Исто така се надевам дека Европа конечно ќе сфати дека своето дете Грција, која таа го има родено, не е повеќе достојно за родителската љубов. Мислам дека е време на своето мрсулаво дериште му каже доста, порасни и почни да се грижиш сам за себе.     





Изменето од Platenik - 17.Февруари.2010 во 03:35

Marko sk напиша: Platenik напиша: Податоците покажуваат нешто друго: Македонја - Надворешен долг по глава УСД 2258 - Буџетски дефицит УСД 72мил или 0,75% од БОП - Екстерен долг/БОП = 0,48 Во Македонија се раѓаат повеќе луѓе одколку што умираат. Грција - Надорешен долг по глава УСД 46994 - Буџетски дефицит УСД 18 милијарди или 5% од БОП. Се смета дека буџетскиот дефицит на Грција во 2010 ќе биде 12% од нејзиниот БОП. - Екстерен долг/БОП = 1,41 Во Грција умираат повеќе луѓе од колку што се раѓаат. Грција не е во состојба да ги сервисира своите долгови. Кои се причините за таквата костатација дека Македонија никогаш не била во полоша состојба? Колку и да не не интересираат другите сепак Македонија е дел од светот и ако ништо друго треба да се споредува барем со опкружувањето. Убеден сум дека опкружувањето има силно влијание врз состојбите во Македонија, како на политички, така и на економски план. Na ekonomista seto ova mu e jasno, t.e. vakviot skan kazhuva mnogu...no sepak treba da se podvleche deka Grcija ( ako gi sledish inf. okolu regionov) kaj i da e, od Kina ochekuva da kupi za cca 47 mld $ `helenski` obvrznici, pirejskoto pristanishe go zema pod koncesija, isto taka EU sakala - nekjela mora da gi pomogne, ima tuka bajagi igri na golemite igrachi... ( a eve i eden mal secundraen povod, sega slusham, eden kup germanski banki kje otishle vo bankrot od prichina shto dale krediti na Grcija, i ne im odgovara ako stane krajno nesloventna kon nadvoreshniot dolg, ...sega vo momentov slusham demek e stavena i pod direkten nadzor od Francija i Gremanija, nekoj vid na valuten bord, no istive siguren sum kje ja pomognat obilno. Papandreu ( pokraj toa shto ima odlichni vrski so Morgan and Lynch, Bank of America ) sega kje bara zaem i od Rusija, ( pravoslavnata `vrska` najverojatno kje profunkcionira ), ....no vo sekoj sluchaj, i ovaa kibernetsko `sovreshna` EU, so site polugi na kontroli sepak pokazhuva elementarni slabosti....a ona za Island, nekoj go spomena, pa toj beshe gotov, samiot odeshe da proglasi totalen bankrot a Ruisja izrazi zhelba da go kupi, da gi plati dolgovite negovi, ama zapadov sepak - se osvesti, i mu gi reprogramira site dolgovi i obilno inekjtirashe `svezhi` likvidni sredstva... Kako i da e, Grcija e vo klubot, a toj drzhejkji do sebe nema lesno da se otkazhe od toj negov `image`, ova e ona primarnoto... I da zavrsham, Grcija e mileniche , t.e. dete na Fr i UK, tie ja napravija 1820, a bogami i US, i nema taka lesno da dozvolat krah na svojata gradba.... a i na nas ( kolku da zvuchi paradoksalno) ne ni odi vo prilog bankrotot na Grcija, nikoj ne videl air od bankrotiran sosed:)

Неможеше да бидеш по исправен во своите констатации, со кои наполно се согласувам.

За наша несреќа Грција од секогаш била и по сеизгледа ќе биде галениче, пред се на политчки, а тоа неминовно значи и на екосномски план.

Залогот е премногу голем за некој да го одстапи. Без разлика што во последниве години рускиот капитал се повеќе пенетрира во Грција, сепак таа и понатаму останува свера на интерес на западниот свет.

Во една таква економско-политичка консталација Македонија се наоѓа во една инфериорна состојба апропо Грција. Борабта е нерамноправна, но сметам дека Македонија има капацитет и треба да издржи до крај. Верувајте на никому не му чуе во светот дека таму на Балканот некоја си Грција води спор со името на Македонија. Мнзинството ниту знаат за Грција ниту за Македонија. Единствени кои го подгреваат овај “проблем“ се Грците и оние кои се фатиле на оро со нив. Всушност оние кои ги имаат создадено Грција и митот за Хелените.

Зошто го велам ова? Покрај сите детски болести кое ги поминува младото демократско општество во Македонија, покрај недостатокот на ресурси (човечки, материајлни и финасиски) и без јасна или конкретна политчка подршка од некои од големите играчи, Македонија сепак успева да опстане. Не само што опстанува туку и во одредени сегменти, барем спрема економските параметри, Македонија покажува дека е пред многу земји во опкружувањето. Конзервативната и разуманта економска политика која Македонија ја води ја става во рангот на средно задолжените земји. Да не се разберем погрешно, далеку од тоа дека сакам да ја иделаизирам состојбата, но човек кој живее надвор од Македонија и ја посетува на секои 3-4 години сметам дека е во состојба пообјективно да ги види промените.

Најмногу што мене ме загрижува, покрај објективните фактори односно политичкото опкружување во кое се наоѓа Македонија е субјективниот фактор. Константото незадолство и неаргументираната самокритика, почнуваат да стануваат дел од културата на живеењето, постануваат искарикирано кажано, генетска деформација. Но, и тоа го разбирам како дел од процесот, сите недостатоци, недоречености ќе треба да не принудат да се фатиме во костец со истите. Реалноста треба да се прифати, разбере но никако и помирување со неа. Решавањето на пробелмите треба да биде прагамтично, без емоции и партиски препукувања, а таквиот пристап ќе не доведе до саканата цел. За се може да се дебатира, расправа, за се има решение со исклучок на една работа, а тоа е името на Македонија и идентитетот на народот.

На крајот, несакам да се добие впечаток дека Македонија нема шанси за да се избори за посветла иднина или дека тревта е позелена кај соседите, па ајде ќе се поситиветуваме со нив. Но знам едно, капиталот нема крв, нема боја, нема национална одреденост. Оди таму каде што смета дека ќе се оплоди најбрзо и со најмал можен труд.

Од тој аспек, анализирајќи ги состојбите и покрај тоа што Србија беше една цела декада третирана како едно мало размазено и инаетчиски настроено дете кое добро беше исплескано по газот, што една Бугарија наликуваше на руина, без никаков смисол за дебата, резон за демократски диалог, корумпирана и поткуплива, држава која наликува на брод кој тоне, а нејзините грѓани како глувци кои го напуштаат бродот или една Албанија која со степенот на образованост на скала од 1 до 10 имаше -5, без никаква инфаструктура, сепак тие имаат копаративна предност во однос на Македонија. За Грција веќе зборувавме. Бројноста на тие држави, а последователно на тоа и пазарите, објективно се поголеми. Тоа го сака политичкиот естаблишмент, тоа го сака капиталот. Покрај несреденоста на демократските процеси во тие земји, сепка странскиот капитал таму многу повеќе се инвестира.

Колку и да звучат охрабрувачки декларациите за човекови права, еднаквост, рамноправност, толерантност, компромис сепак се соочуваме со решенија кои се дијаметрално спротивни на погоре споменатите декларации. На самата Европа и е потребна промена, пред се во начинот на рзмислување, а и во начинот на кој се води високата политика.

Таквиот однос треба да биде само доплнителен мотив за Македонија да истрае до крај, борбата ќе биде тешка, а победата не пирова, туку слатка.

Понетата на моите постови (предходен, а и на овај) повеќе е сугестија, кон оние дежурни критизери и неверни Томи, како обејктивно да почне да се гледа на нештата. Да не се критизира без аргументи, а неопходно е да се има аналитички пристап како кон економкската така и кон политичката проблематика.

Грција во мојот преходен пост ја зедов само како репер, а истото можев да го сторам со било која друга земја во соседството.



   

Изменето од Platenik - 16.Февруари.2010 во 05:48

Vnimatelno so vakvi predlozi, ne za nas, tuku da ne te svatat ozbilno - ovie nashive emigranti - spasiteli, a osobeno egejskava emigracija, tolku im treba, ima da ubaci u chetvrata - vo spasilachka akcija

Изменето од Marko sk - 15.Февруари.2010 во 21:55

Platenik напиша: Податоците покажуваат нешто друго: Македонја - Надворешен долг по глава УСД 2258 - Буџетски дефицит УСД 72мил или 0,75% од БОП - Екстерен долг/БОП = 0,48 Во Македонија се раѓаат повеќе луѓе одколку што умираат. Грција - Надорешен долг по глава УСД 46994 - Буџетски дефицит УСД 18 милијарди или 5% од БОП. Се смета дека буџетскиот дефицит на Грција во 2010 ќе биде 12% од нејзиниот БОП. - Екстерен долг/БОП = 1,41 Во Грција умираат повеќе луѓе од колку што се раѓаат. Грција не е во состојба да ги сервисира своите долгови. Кои се причините за таквата костатација дека Македонија никогаш не била во полоша состојба? Колку и да не не интересираат другите сепак Македонија е дел од светот и ако ништо друго треба да се споредува барем со опкружувањето. Убеден сум дека опкружувањето има силно влијание врз состојбите во Македонија, како на политички, така и на економски план.

Na ekonomista seto ova mu e jasno, t.e. vakviot skan kazhuva mnogu...no sepak treba da se podvleche deka Grcija ( ako gi sledish inf. okolu regionov) kaj i da e, od Kina ochekuva da kupi za cca 47 mld $ `helenski` obvrznici, pirejskoto pristanishe go zema pod koncesija, isto taka EU sakala - nekjela mora da gi pomogne, ima tuka bajagi igri na golemite igrachi... ( a eve i eden mal secundraen povod, sega slusham, eden kup germanski banki kje otishle vo bankrot od prichina shto dale krediti na Grcija, i ne im odgovara ako stane krajno nesloventna kon nadvoreshniot dolg, ...sega vo momentov slusham demek e stavena i pod direkten nadzor od Francija i Gremanija, nekoj vid na valuten bord, no istive siguren sum kje ja pomognat obilno.
Papandreu ( pokraj toa shto ima odlichni vrski so Morgan and Lynch, Bank of America ) sega kje bara zaem i od Rusija, ( pravoslavnata `vrska` najverojatno kje profunkcionira ), ....no vo sekoj sluchaj, i ovaa kibernetsko `sovreshna` EU, so site polugi na kontroli sepak pokazhuva elementarni slabosti....a ona za Island, nekoj go spomena, pa toj beshe gotov, samiot odeshe da proglasi totalen bankrot a Ruisja izrazi zhelba da go kupi, da gi plati dolgovite negovi, ama zapadov sepak - se osvesti, i mu gi reprogramira site dolgovi i obilno inekjtirashe `svezhi` likvidni sredstva...
Kako i da e, Grcija e vo klubot, a toj drzhejkji do sebe nema lesno da se otkazhe od toj negov `image`, ova e ona primarnoto...

I da zavrsham, Grcija e mileniche , t.e. dete na Fr i UK, tie ja napravija 1820, a bogami i US, i nema taka lesno da dozvolat krah na svojata gradba.... a i na nas ( kolku da zvuchi paradoksalno) ne ni odi vo prilog bankrotot na Grcija, nikoj ne videl air od bankrotiran sosed:)



Изменето од Marko sk - 15.Февруари.2010 во 19:36

Финансиска криза Грција 1

Финансиска криза Грција 2