Биди член на ЦРКВАТА ХРИСТОВА

Pentakostalec напиша: Miki_P напиша: ahmar1: Бидејќи имаш проблем во разбирањето со баптистиве, можеби ќе е најдобро да го земеш нивното оружје - гитарата,- бидејќи, тие така, со потсвирнување и потпевуцкање Му „редат“ серенади на Бога, па можеби и ќе те разберат. Поздрав. Lele ama me iritiraat vakvi lugje sto potcenuvaat i se potsmevaat na Nesto pa neli Bog vika,nekoj jade meso no sepak go pravi toa za slava bozja za toa ne go potcenuj bratot za toa sto jade meso i vika ako nekoj ne jade meso za bozja slava ne go potcenuj isto taka bratot vo ovaj slucaj Vie peete Hor,{ne znam toa kako se vika} sto e za bozja slava a nie peeme serenadi so gitar4ija sto e za bozja slava...jas go slavam Bog so rap i sto ima loso tuka???zar Bog Ne go sozdal rapot za negova slava???samo lugjeto go iskoristile toa za nivna slava ne za Bozja slava znam deka znaes deka samo Bog moze da Kreira,a gjavolot unistuva,znaci gjavolot ne moze da kreira,Bog go kreira,Rokot,Rapot,site muziki sto postojat no samo za negova slava no lugjeto toa go iskoristile za nivna cel poz.

И јас имам право да се иритирам за ставови што се далеку од разумот.

Bog go kreira, Rokot, Rapot, site muziki sto postojat...

Како можеш такво нешто да кажеш: Креаторот ги создал Рокот, Рапот ... Можеби требаше да прoдолжиш, a не да ги кажуваш воопштено: и народните песни, и забавните, и староградските, и оперските; и лубовните, и зајдливите, и завидливите, и соблазнливите, и патриотските, и непријателските... Спаси, Господи. Може и да го продолжиме броењето: и војните, и убиствата, и развратот, и прељубодејствата, и насилијата, и соблазните, и кражбите..., што во голема мера би се извршиле како реакција на погоре наброените. Значи, според тебе, сето ова е творба на Креаторот, само ѓаволот му прави проблеми и му ги уништува креациите.

Значи, овој пат, навистина не разбрав, каде во сето ова е Христос!?

Си заборавил дека светиот апостол Јаков, синот Заведеев, бил прв епископ во Ерусалим. Тој составил Литургија на која се богослужело и се пеело со природен, од Бога даден, глас. Тој, и тие околу него, најдобро знаеле дали на Бога ќе му биде мило да му „дрнкаме“ со некој инструмент (човечка творба) или, пак, со „творбата“ Божја - со гласот.

Поздрав.

МИКИ П,

Според твоето разбирање и твоите критериуми за славење на Бог, Кога Давид полу-гол играше за слава на Бог,гледано со твоите очи ,можеби играше ТРБУШЕН ПЛЕС пред Бога? Или......


Ако и тоа според твоите критериуми за славење не беше Бого-угодно (како што не е редењето „серенади со гитара“ на Бога), зошто Бог ја затвори утробата на неговата жена и никогаш не роди, само затоа што се смееше на играњето на Давид, и помисли дека Давид е Будала и го презре?
И зарем Давид не му редеше „серенади“ на Бога со својата харфа?


Но еве што навистина се случи:

„14 Давид скокаше со сета сила пред Господа, а беше облечен со ленен ефод.
15 Така Давид и целиот Израилев дом го носеа ковчегот Госпдов со извици и звуци од труба.
16 Кога Ковчегот Господов влегуваше во Давидовиот град, Мелхола, Сауловата ќерка, гледаше од прозорецот нејзин и, откако го виде царот Давида како скока и игра пред Господа, го презре во срцето свое.
17 Го донесоа Ковчегот Господов и го поставија на местото негово среде скинијата, која Давид ја беше направил за него: и Давид принесе сепаленици пред Господа и мирни жртви.
18 Кога Давид заврши со принесувањето сепаленици и мирни жртви, тој го благослови народот во името на Господа Саваот;
19 и му раздаде на сиот народ, на целото множество Израилци од Дан дури до Вирсавија, и на мажи и на жени, на секого по еден леб, по парче печено месо и по еден колач од суво грозје. Потоа сиот народ се разотиде, секој во куќата своја.
20 Кога се врати Давид, за да го благослови домот свој, Мелхола, Сауловата ќерка, излезе да го пречека и му рече: "Колку се прослави денес царот Израилев, разголувајќи се пред очите на слугинките од слугите свои, како што се разголува прост човек."
21 А Давид и одговори на Мелхола: "Пред Господа ќе играм; и благословен е Господ, Кој ме претпостави пред татко ти твој и пред целиот дом негов, поставувајќи ме за водач на народот Господов, Израилот; пред Господа ќе свирам и ќе играм;
22 и уште повеќе ќе се понизам, и уште победен ќе станам пред очите свои, и при сето тоа, пред слугинките, за кои што говориш, јас ќе бидам славен."
23 А Мелхола, Сауловата ќерка, остана без рожба до денот на смртта своја.
(2 Самоилова 6:14-23)


Сега братче размисли дали и твоите критериуми за славење на Бога се еднакви со Божјите.

“пред Господа ќе свирам (ќе му редам „Серенади“) и ќе играм; и уште повеќе ќе се понизам,“ - вели Давид.

Изменето од gospel - 14.Февруари.2009 во 10:33

auu!..kolku si se iznapishal...ali aj se po red

Originally posted by Evangelos:
Имаш ли некаков доказ во Библијата каде што Исус им предава некакво "преемство" кое потоа тие го пазеле како доказ за "правата вера"?

interesna teza,povikuvanje na dokaz za neshto od Biblijat koja sto NE POSTOELA togash!tuku sobrana napishana i kodificirana mnoogu poslem tie nastani

Originally posted by Evangelos:
Значи јасно е дека апостолите не ја почтувале ни блиску до тоа како што вие ја "почитувате" т.е. ја величате и обожавате.

Ne znaci nishto, poradi gore spomnatoto ova otpagja samo po sebe kako nelogicen dokaz.

Originally posted by Evangelos:
Не знам дали да продолжам воопшто со репликава, имам претчуство дека се зезаш со мене.

Jas istoto go mislam za tebe,mora da me zezash zashto postojano gi povtoruvash iste raboti.

Originally posted by Evangelos:
Она што имаме како веродостојно и Боговдахновено од апостолите денес е содржано во канонизираното Свето Писмо наречено уште и како Библија. За ниедно друго "усно предание" не постои веродостоен доказ дека е напишано од апостолите, или пак дека ја задржало првобитната структура т.е. дека не било менувано и "прилагодувано" на потребите на нивните препишувачи.

Malce nelogicno od tvoja strana,velish deka za niedno usno predanie nema verodostoen dokaz ,a vidi bogati...Istata taa biblija sto ti sega ja citirash,NASTANALA OD TOA ISTO USNO PREDANIE.

Originally posted by Evangelos:
Повторно зборување во ветар. Имаш ли некаков доказ дека апостолите Петар, Јаков, Јован или Павле вртеле бројаници и повторувале папагалски молитви до сто едно и назад?
Имаш ли некаков доказ дека тие се "молеле" спиејќи?


Ako pak biblijata ja zemah za edinstven verodosotoen dokaz ,togash aj ja da te prasham,(sega moze malce prizemno i vulgarno da zvuci ,no mislam deka ke mi ja sfatish poentata): vo Noviot zavet nigde ne pishuva deka apostolite idele po telesna nuzda.Dali toa znaci deka oni voopshto ne idelo po mala i goelma nuzda?!Neli biblijat e dokaz za se',pa eve daj mi ti mene "bibliski" dokaz deka oni toa go pravele.
Ili pak za Sveti Apostol Pavle koj se molel neprestajno,i samiot on veli deka se molel neprestajno (bez prestan) - za koe veke imashe objasnenie vo edna od temite (shto znachi neprestajna molitva). Kazhuvajki neprestajna molitva, toj svojot um go skoncentriruval vo molitvata, a toa po opitot na Crkvata, najlesno se pravi ako se povtoruva nekoja kratka molitva. Svetite Otci samo bezmolvieto i molitvata so umot i srceto ja smetaat za vistinska molitva. Za istata takva molitva svedochi i Sv. Apostol Pavle.
a za Brojanicite togash ne se koristele, ami Angel Gospoden mu pokazhal na eden monah od kako da gi plete i zoshto da gi koristi. Znam deka vie vo toa ne veruvate, zatoa shto vie ne veruvate deka zhivee Svetiot Duh, i deka Crkvata e Zhiva, i deka Svetiot Duh deluva i deneska.Vie mislite deka Biblijata e idol , i slepo se drzhite za nea. Nie pravoslavnite veruvame deka Svetoto Pismo e del od Predanieto na Crkvata (i e kanonizirano od pravoslavni svetiteli), a toa Predanie e zhivo i deneska, za shto svedochi blagodatta koja se izleva neposhtedno vrz Crkvata Hristova, i mnogubrojnite chuda koi se sluchuvaat, i svetiteli koi se proizlezeni. No, za nekoj da go razbere ova, treba da go zhivee zhivotot vnatre vo Crkvata, a nikako nadvor od nea.

Originally posted by Evangelos:
Ете кој бил обичајот на Павле. Ете кој бил обичајот на апостолите. Ете кои се "делата на апостолите". Тие расправале (сведочеле, евангелизирале, проповедале) со Светото Писмо, а не со бабини деветини, режирани "житија", икони, крстови, свети водички, мошти, бројаници, темјани и други бизнис атракции.

Ajde malce potcetuvanje.gledam nacitan si ama ja sepak da te prasham.. aj potcetine nas tuka nas na forumov sto tocno se podrzbiralo pod terminot "svetite pisma" vo novozavetnoto vreme,vo vremeto na propovedta na Apostolite? ili aj ja da te potcetam:
Apostolite NE KORISTELE Star Zavet i Nov zavet vo izdanie na bibliskoto drushtvo!
tuku odelni pisania na starozavetnata Crkva,za cij kredibilitet garantiralo tradicijata na USNO PREDANIE NA STAROZAVETNATA CRKVA,i uste za potcetuvawe stariot zavet vo forma kakva sto go znaem sega, e kodificiran od judejcite(kako reakcija na prvite obidi za kodificiranje na noviot zavet od stana na hristijanite) duri vo 2-3 vek po Hrista!!
Ova so postot mislam deka do koska beshe izdiskutirano na edna pod tema,najdi ja vo searc,mene me mrzeshe da ja baram sega

Originally posted by Evangelos:
Точно е тоа дека тие имале епископи, презвитери и ѓакони, но не и свештеници, владици, митрополити, архиепископи, првосвештеници (архиереи) итн. Очигледно нивната структура драстично се разликувала од вашата православна хиерархија.

SVESHTENIK=PREZVIRTER,VLADIKA=EPISKOP,ARHIEPISKOP=PRV MEGJU EDNAKVITE EPSIKOPI.Ako ima veke prezviteri togash sigurno ima i postari i pomladi po godini i cest zatoa znaci ima PRVOSVESHTENICI.a drugo e sto tvojata verska zaednica NEMA EPISKOP NITU PREZVITERI!
sega ne znam kako se vika ova "bibliski" no na makedoski se vika BLAMIRANJE

Originally posted by Evangelos:
Но тешко дека некој откако ќе го прочита ова погоре ќе ти поверува на оваа неаргументирана изјава.

A ako se sudi spored ova pa ja sto sum go napishal togash neznam koe ke se smeta za arugumentiranje a koe za blamiranje.
pozdrav i sekoe dobro

p.s
imav malce problemi so fontovive ,no se nadevam nema da mi zamerite za toa.

Изменето од ahmar1 - 13.Февруари.2009 во 13:47

makarios, јас сум христијанин, следбеник на учењето на Исус Христос, посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. Погоре ти докажав дека апостолите Петар, Јаков, Јован и Павле не биле православци (на чии аргументи ти занеми  и, бидејќи во ќорсокак, фати крива преминувајќи на клеветење).

 

Pravoslaven напиша: makarios, сериозно те прашувам и очекувам сериозен одговор од тебе: Kакви христијани биле апостолиоте Петар, Јаков, Јован и Павле?

 

Точно е тоа дека тие имале епископи, презвитери и ѓакони, но не и свештеници, владици, митрополити, архиепископи, првосвештеници (архиереи) итн. Очигледно нивната структура драстично се разликувала од вашата православна хиерархија

 

makarios напиша: Тие биле православни христијани, какви што сме денеска ние.

 

Тоа е само твоја пуста желба. Но тешко дека некој откако ќе го прочита ова погоре ќе ти поверува на оваа неаргументирана изјава.

Поздрав!

makarios напиша: izvoren напиша: makarios напиша: Истото важи и за Ев (кој се појавува на форумот со литија).Признајте си дека сте баптисти, па ќе разговараме. Во спротивно, каков збор и да кажете, колку и да е вистинит, ја губи силата затоа што лажно се преставувате. Не можам да ве разберам зошто упорно не дозволувате некој да се нарече христијанин? Доколку вие не се чувствувате како христијани ( бидејки се декларирате како православни ) немојте да им го спорите тоа право на тие што се чувствуваат како христијани така да се идентификуваат. Кажете се какви христијани сте! Во која регистрирана верска заедница во Македонија припаѓате. Никој не ви оспорува да се нарекувате христијани. Ама, има православни христијани, римокатолички христијани, протестантски христијани и баптистички христијани. Кажете во која верска деноминација (официјално регистрирана во Македонија) припаѓате, и муабетот ќе биде подруг.Додека се криете под зборовите „изворни“ и „библиски“, ќе сметаме дека лукавствувате.

Суштински помина времето на вашите манипулации во однос на верата.Верниците во денешно време црпат информации од Писмото!





Изменето од izvoren - 12.Февруари.2009 во 04:25

Miki_P напиша: izvoren напиша: Не можам да ве разберам зошто упорно не дозволувате некој да се нарече христијанин? ... Знаеш, пријателу, не е проблем во тоа што сте, туку во тоа што се претставувате во тоа што не сте. Какви се тие христијани што го немаат Христа!? Гледаш ли што направивте!? Го искривоколчивте учењето Христово. Христа Го претворивте во стихови и цитати. Уште ли не знаеш што е кривоверие!?!?!?

Не сум задоволен од одговорот, кој не е одговор, од пасторот, па ја повторувам постапката.

Изворен (пресушен извор) требаше да реплицира и да одговори на која човечка организација и пасторствува, колку членови имаат (15, можеби 20 во државава), но тој, доследен на себе си и на оној во чие име лукавствува, одлучил да си го крие идентитетот.