кадрирање

hahahahahaha

Zoran, dobra prikazna so oroto. I jas sum igral taka bez pravila, ama, imase kamera, i mislam deka "kamermanot" potrosi nekoja minuta extra da me slika. za kloci, ne jadov ni edna ... poso mozda nemase nekoj da pocni prv ...


vo vrska so diskusijava, koja malku zamina vo nasoka koja ne mi bese na um:
IMA PRAVILA !!!
i jas sum presreken so ima, zasto, sakam da fotografiram, ali, ednostavno NE SUM DOBAR :) si priznavam. podobar sum edno 500% od pred da pocnam da gi citam pravilata, ali, tamam ke napram nekoja fotka, ke ja isecam, doteram vo PS, picasa, ili gimp (za windows), i ke ja uploadiram, i 0 bodovi :). ne znam dali deka ne poznavam nikoj licno od forumot (po moja vina, nikako da najdam slobodna sreda za MS), ali, 99% od drugite vagjaat poarni fotki od mojata najdobra. (ovaa recenica ne e bas logicna ali mi e maka da ja prepisam).

e sea, za pravilata. ako ne znaev deka ima, ili pa, ako gi batalev, da ne pocnam da probuvam da gi primenuvam, moite fotki ke bea KATASTROFALNI.

svaka cast na talentiranite, koi, bez poznavanje na pravilata pravat fotografii koi veke gi "skrsile", i izlegla top fotka, ama za poketo smrtnici kako mene, arno so ima pravila, inace, nemase da kupam ni fotoaparat, ni da se zanimavam so fotografija.

toa so go kaza nina, nekako i mene ne mi se svigja, t.e. se soglasuvam so nina. moze nekoj da definira sho e toa FOTOGRAF? ima edna druga tema amateri vs profesionalci, ali to e podlaboko. znaci, toa so slr i dslr, mislam deka voopsto nema vrska. jas sum slikal ko mal so smena 8, so sum ja kupil so svoi pari od mojot 8mi rodenden. znaci ne sum gi potrosil parite na fliperi, ili po prostitutki, nego na smena (od srednata stokova bitola).

ali toas vrska nemav od pravila, i slikanje, i tie fotki gi pregazilo vremeto. eh, da znaev toas za pravilata, sea ke bev poaren od site vas :p

vo vrska so to, koj ima dslr e fotograf, delumno se sl*gam, delumno ne. spored mene fotograf e onoj koj chkrapa. dali e dobar, los, amater, profesionalec, inaetcija ili entuzijasta, negova rabota. kako so denes site koristite kompjuteri i internet a ne ste programeri, ne mozam da vi zameram.

za komentiranjeto (to so go kaza mire), jas sakam da dobivam poeni, samo izglea deka ne gi dobivam, gi sakam hehehe. ali 50 pati poke sakam nekoj kojke mi napisi referat, zosto ne mu se svigja slikata, ili poke, zosto mu se svigja, za da znam so pram gresno, a podednakvo vazno, da znam sho pram tocno.

hmmm ako prodolzam vaka, utre i kniga ke napisam

pozdrav

Daleku sum od elitisticki stavovi i iskreno se nadevam deka ne me vklucuvase mene toj del od komentarot.
Zanaetciskiot del na fotografijata go ostavam na profesionalcite, a zanaetot ne e za podcenuvanje kolku da se znae.

Oversaturirani i oversharpuvani fotografii povece gledam od ovie drugive, no neise. Site pominuvaat niz nekakvi periodi, pa valjda i toa e minliva rabota.

Tufkanjeto e dzabe muabet, da ne recam malku nevkusen nacin na komunikacija.

Sto se odnesuva do vpecatokot sto fotografiite go ostavaat: upati me na 2-3 portfolija na takvi fotografi koi ne znaat nisto za pravilata, ama pravat vdahnoveni fotografii.
Deckoto do koj dade link, od toa sto go vidov pravi fantasticni fotografii, no ne vidov nisto nasprotiv pravilata, barem vo onie fotki koi go protkajuvaa intervjuto. Ne vidov nikade vo negovoto intervju da ja poddrzuva idejata deka ne treba da se poznavaat osnovnite estetski pravila na kompozicijata.
Duri povece, covekot sto go intervjuirase insistira na toa deka greskite se ubava rabota, no deckoto ubavo si kaza koga sfatil deka ima oko za fotografija ... koga napravil dovolno greski!

Na krajot na kraistata, daj tvoj izbor na nesto sto smetas deka e tokmu takvo, nasprotiv pravilata, a ubavo i da go prodiskutirame. 8 od 10 ce imaat iskoristeno barem del od pravilata (normalno, pod uslov da ne izberes totalna "bljuzga" od fotografii).

Za ogranicuvanjata ... nikoj ne se zalaga za ogranicuvanja ... site tvrdime deka pravilata postojat da se krsat, no nemozes da skrsis nesto sto ne znaes ni deka postoi. Krienjeto na ignorantnosta i aljkavosta zad maskata na kreativnosta e prilicno "lame" pristap. Dusa dalo za sozdavanje na "nesfateni genijalci"

Bas dobra diskusija se razvila, osobeno mi se dopagja sto ima nekolku ucesnici so razlicni gledista (a ne samo eden sto tura kapacina na sekoe otvoreno sise sto ke go vidi) 

Inaku, da se vratam na mooeto repliciranje so Mire, bidejki gledam deka posle toa diskusijata se odvivala vo sosema druga nasoka, daleku od ona sto jas sakav da go kazam.

"I idelno komponiranata fotografija (spored pravila) moze da bide strasno sterilna i dosadna.
Vprocem, kako po neko nepisano pravilo, toa redovno se slucuva koga covek premnogu se grizi za pravilata (i samo za niv). "

Sakav samo da kazam deka mnogumina (vklucitelno mene) poradi presilnoto zalaganje da 'skrojat' fotografija spored site kompoziciski pravila, izgoruvaat vo samiot proces i propustaat mnogu povazni raboti: fakanje na moment, prenesuvanje na atmosfera, emocija, poraka i.t.n.

E tolku

Dimco напиша: Decki, Samo da Vi kazham deka malce zabegavte so diskusiive. Branko i Zoki, Nekoi od nas koga se slikashe so analogen, namaa bash pari da gi izvadat ni slikite od odmor koga kje se vratea, pa chekaa da dojde nova godina, za da se soberat pari za da se izvadat slikite od odmor. Toa beshe vremeto na analognite. Pomina, ili pominuva....

Zosto se mi se cini deka i Branko go kaza tokmu ova.

Pa i jas se naodjam sebe vo redot na onie koi imaa pari za printanje na 2 rolni film godisno. Moze imase pari i za povece, ama koj da me razbere deka sakam da printam povece, koga normalno bese da se imaat 2 Novi Godini na edna rolna film.

Se shto sakam da kazham e deka tehnologijata raste i poeftinuva i toa e super. Site treba da ja pratime, ova se odnesuva i na mene koga kje dojdam na vashi godini (ne se rugam)

Pa ja pratime Dimco. Kolku sto se moze od aspekt na pari.
Toa ne znaci deka denesnata "pisi-brisi" tehnika treba da se zloupotrebuva i da se straka bez vrska... ili ce propagirame fotografski marksizam deka kvatitetot so sigurnost radja kvalitet?

Pochituvam dobra fotka! Kraj! Dokolku si dobar fotograf ne znachi so sigurnost deka slednata kje ti bide dobra! Kraj!

Amen to that

Doprva gi ucham pravilata i gi pochituvam. Ama toa ne e se, se slozhuvam deka mozhat da bidat dosadni (slikite so pravila), ama toa ne e posledica nitu prichina za da bidat takvi. Ne e sve vo pravilata. Za mene slikata treba da kazhuva neshto. Ako ne go pravi toa, togash nema da potrosham povekje od sekunda-dve za da ja gledam i kje ja zaboravam do utre.

Tokmu taka. Istoto vazi i za onie kade ne se zapazeni pravilata. Mozat da bidat ekstremno dosadni. Nekakvo vrezano i mnogu logicno objasnuvanje e deka edna fotografija treba da gi zadovoluva slednive elementi za da bide zapametena i ubava:
-tehnicki kvalitet
-kompozicija
-ideja

Prvite dve imaat mnogu rabota so pravilata, poslednoto e kreativniot del na fotografijata.

Da ne ja razglabame do besvest. Ima pravila koi mozat da se krsat ima pravila koi ce ti ja upropastat fotkata ako gi prekrsis:
- Horizontot na fotografijata trebal da bide na 1/3 na primer ... OK, no dokolku e toa vo funkcija na fotografijata, OK e da bide i na sredina. Tipicen primer bi bile refleksiite, neli?
Epa znaes, ima i edno pravilo koe ja stava vo funkcija simetrijata. Refleksiite se tokmu eden takov slucaj ... koga ce vidis, povtorno si sledel nekoe pravilo.
- Velat deka e pravilo na portretite pobliskoto oko da bide vo fokus (ako ne se i dvete) ... emi odi prekrsi go i da vidis na sto ce ti lici portretot.

Ima kupista pravila koi se vo funkcija koga slikas vo razlicni situacii. Nekoi od niv deluvaat sprotistaveno duri, no toa e dokolku ne gi zemes predvid situaciite.
Mislis deka nemozes vo isto vreme da go iskoristis praviloto na tretini, simetrija, koristenje na dijagonala, ili S linija kako vodilka? Razmisli uste ednas! Vo dadenata situacija treba samo da znaes da gi vidis. Ako ne gi znaes, nema da gi vidis, odnosno sansite deka ce gi upotrebis site moznosti na scenata pred tebe ce stanat prilicno mali.

Tvrdenjeto deka ne treba da se poznavaat/znaat pravilata e bez malce kako nekoj da tvrdi deka ce poznae na ulica covek, bez prethodno da go videl makar i na slika.

Aj bidete se i vie (so pogolemo iskustvo fotografi) iskreni. Kolku od slikite shto ste gi napravile vo poslednata godina ste gi otpechatile i ste gi obesile na sid? (ne zboram za svadbarski i ostanati shto ste morale da gi izvadite)

Dali se brojat slikite koi sme gi pecatele za na izlozbi? (Sto bi rekol ti: Kraj!)

Jas da vi kazham deka otpechativ i si uramiv 5 golemi printa od sin mi. Da Vi kazham ushte neshto, niedna slika na zamjava ne mi e pomila od tie 5. Ne se voopshto loshi (spored mene) iako ama bash pojma nemav za niedno pravilo koga bea slikani.

Dimco, doma imam okolu 15-20 golemi printa, ama na zid mi se samo printovite od decata. Nemam pari za ramki vo momentov za zal, a ako moram da biram, bez ogled na kvalitetot gi biram niv.

Umetnost! - hm,... da,.... ama nemam tolku dzidovi :) Koj e toj shto kje dade oficijalna kritika dali nekoja fotka ja biva ili ne? Ne e ova matematika, pa so sigurnost sekoj da oceni. Umetnost e, mozhesh da ocenish dali ti se dopagja ili ne. Tolku! Sledniot vo redot so 1 den iskustvo mozhebi kje mu se dopadne. Ako na povekje takvi im se dopadne, togash e uspeshna. Kraj!

Epa i ne e kraj.
Iako ne e egzaktna kako matematikata, estetikata si ima svoi pravila. Sepak e toa cela nauka i ne bi rekol deka ja sozdale ludje so 1dnevno iskustvo.
Na sajtov barem imas kup ludje koi komentiraat isklucivo na snap-shots. Ako nekoj takov (ili 10 takvi) ti rece deka mu se dopadja i tolku (odlicno, wow, bravo i sl), a potoa dojdat 2ca i ti obrazlozat sto e toa sto na slikata mozelo da se napravi poinaku i ti napisat komentar od 15tina reda so obrazlozuvanje sto i zosto im se/ne im se dopadja, civ komentar bi go zemal poseriozno?

Ajde da go pogledneme toa od druga strana ... nekoj odvoil 5sek za da ti pise bravo, a jas sum odvoil 10 minuti za da elaboriram i analiziram. Bidi siguren deka i povece, i podolgo i potemelno sum ja pogledal tvojata fotografija! Ako nisto drugo, sum i posvetil povece vnimanie i bidi siguren deka sum videl/zabelezal povece!

Imashe tuka vo forumov za edna fotka na breson dali trebala da se trgne od flickr ili ne kako vishok i mnogu se izjasnile da se trgne bidejki e bezveze. (taa so tochakot i skalite vo krug) Prashanje do seniorite vo fotografija: kolku ste vo mozhnost da ocenite dali nekoja fotka e ok bez da znaete koj ja napravil? (bidete iskreni, bez da Ve navredam)

Da mozam da ocenam. Dali toa ce se sl*ga so vrezanoto opsto mislenje, ne e bitno. Toa e mojot pogled na nestata, no ne se sveduva na mi se dopadja/ne mi se dopadja. Gledam i go komentiram toa sto go gledam vo detal. Prviot i opst vpecatok sto ce go steknam e osnovata, no potoa se obiduvam da otkrijam i zosto e toa taka. Za da mozam da preminam na ova vtorovo, sepak moram da znam ponesto za fotografijata!

A inache za da se skrshi edno pravilo nemora da se poznava. Kako kje dokazhesh deka go poznaval i go skrshil ili ne go poznaval i nesakajki go skrshil?

Ti ne uspevas da prepoznaes dali praviloto e namerno prekrseno, ili ne e?
Ne samo toa, moze da znam (pa neka bide i po imeto na fotografot i mojata doverba vo negovoto znaenje) deka namerno go prekrsil praviloto, sepak ce si zemam za pravo da kazam dali smetam deka napravil dobro, ili ne. Ako na nestata gledam poinaku, toa i ce go kazam. Ne e ednas da sum idel sprotivno od tecenieto. Zamorno e, no ne e tolku strasno. treba samo da znaes zosto go pravis toa.
Ako ja poglednes poslednava recenica, ete ti go objasnuvanmjeto za potrebata od poznavanje na pravilata, za krsenje na pravilata

Ok, dechki, bez navreda, nemojte da se chustvuvate zagrozeni od novite vo zanaetot, i Vie ste bile nekogash takvi. Vsushnost, sekoj ima pravo da slika i da komentira, a sekoj komentar se ceni spored tezhinata na onoj koj go dava. Taka da se se vrti vo krug.

Bez nikakva navreda, no voopsto ne se cuvstvuvam zagrozen. Sto veli Branko, ne ziveam jas od fotografijata pa da mi bide toa problem. Nitu pak insistiram na poznavanjeto na pravilata za da gi "spustam" onie koi ne gi poznavaat.
Ona sto me interesira e sto povece ludje da pravat sto poubavi fotografii i toa od sosema sebicna pricina ... sakam potoa da uzivam vo niv

Deka sekoj ima pravo da komentira se soglasuvam. Deka tezinata zavisi od onoj sto go dava komentarot, NE, odnosno vo prenosna smisla DA. Imeno, smetam deka komentarot tezi onolku kolku sto e izdrzan.
Komentari od tipot "ne mi se dopadja" ne se bas korisni i izdrzani. Isto vazi i za "mi se dopadja", osven dokolku navistina nemate nikakvi
zabeleski.
Znam deka nemanjeto vreme e cest faktor koj uslovuva kratki komentari (i jas go imam istiot problem), no barem od vreme na vreme (pa neka bide i 1 od 10 fotki) komentirajte "vo full size" .

Patem, edno prasanje:
Dokolku ne gi znaes pravilata i nekoj ti dade 2-3 zabeleski bas po osnova na nekoi od niv, kakov bi bil tvojot odgovor?
Ce reces "umetnicka sloboda", "ova e art, ama ti ne se razbiras" ili nesto vo toj stil?

Za 99% od moite fotografii sum vo sostojba da najdam povece zabeleski od bilo koj drug, ili, sto bi rekol Janus, da napisam esej za niv! Mora da e toa nesto loso?

Интересна дискусија !

branko_k напиша: najinteresno e sto otkoga se pojavija digitalcive vo kombinacija so internet, mnogu lugje pocnaa da se interesiraat za fotografija... sto e dobro donekade... no taa pojava ima i losa strana... na primer, sega site se fotografi-amateri, umetnici [t.e. site mislat za sebe deka se, a realnosta e sosema poinakva] i recisi site imaat procitano ponekoj tutorijal za fotografija... sto apsolutno ne e loso. no, loso e koga site tie pravila i tutorijali se misinterpretiraat... najadekvaten primer mi e idividi, kade sto imame napliv od nekvalitetni fotografii, bez razlika dali se slikani so slr ili so mobileni napliv od "strucni komentatori" so 2-3 mesecno iskustvo vo fotografijata, lugje koi nikogas ne fatile analogen slr vo raka... vo vremeto na analognite slr-i samo najupornite stanuvale fotografi-entuzijasti, zaradi toa sto treba da se slika na zenit ili praktika [ako imas srekja ke najdes canon ili nikon], da se kupi film, da se odi vo foto studio da se razvie filmot i da se isprintaat fotkite vo najmal format [tolku pari sme imale, toa e]... i gi ucis postepeno pravilata na igra... i nema improviziranje, zatoa sto filmot ne dozvoluva, imas 36 pozi i toa e... veke zabegav debelo vo offtopic, i ne sakam da zvucam konzervativno, ama navistina, nekoi raboti ednostavno mi se epten smeshni...

Branko , epten me iznenadi so ovoj tvoj komentar . Ti repliciram , bidejki se pronajdov vo nego , i iskreno se custvuvam navredeno .
Fotografijata ne e elitizam , tuku sloboda vo izrazuvanjeto na sekoj koj ke se pronajde vo nea . Afinitetite i ambiciite se individualni .

Jas nikogas ne sum fatila analogen aparat i nemam razvieno nitu eden film i da bidam iskrena nemam ni namera . Toa ne me pravi polos nitu pomalku perspektiven fotograf . Toa ne znaci deka nema da gi sovladam "pravilata " na umetnosta narecena fotografija . Mojot progres ke zavisi samo od mojata posvetenost i rabota vo ova pole . Na krajot na kraistata nikogas da ne bidam dovolno dobra kako fotograf , celiov ovoj film mi pricinuva zadovolstvo i toa mi e dovolno , vo momentov .

Me cudi tvojata osuda od start , na site sto pocnuvaat ili ke pocnat so fotografijata kako hobi , posebno sto osudata ja temelis vrz sajtov Idividi . Sajtot e otvoren za sekogo , kvanitetot dava i kvalitet( ne sekogas) , no nedostatokot na kvalitet ne ti dava za pravo da gi osuduvas po default site sto pocnuvaat so digitalna fotografija . Da ne bidam pogresno razbrana , znaes deka mnogu te cenam kako avtor , mislam deka si inzvonredno talentiran , i od tamu znam deka ne se custvuvas zagorozen od "novive klinci " koi za "nesreka"  se deca na tehnologijata , i ja nemale taa privilegija da ucat na film .
Ova posebno me iznenadi , zatoa sto nesebicnosta na poiskusnite clenovi ja osetiv licno na sebe . I sega odednas .... vakov stav .


Pozdrav Nina

Decki,

Samo da Vi kazham deka malce zabegavte so diskusiive. Branko i Zoki, Nekoi od nas koga se slikashe so analogen, namaa bash pari da gi izvadat ni slikite od odmor koga kje se vratea, pa chekaa da dojde nova godina, za da se soberat pari za da se izvadat slikite od odmor. Toa beshe vremeto na analognite. Pomina, ili pominuva....
Se shto sakam da kazham e deka tehnologijata raste i poeftinuva i toa e super. Site treba da ja pratime, ova se odnesuva i na mene koga kje dojdam na vashi godini (ne se rugam)
Pochituvam dobra fotka! Kraj! Dokolku si dobar fotograf ne znachi so sigurnost deka slednata kje ti bide dobra! Kraj!
Doprva gi ucham pravilata i gi pochituvam. Ama toa ne e se, se slozhuvam deka mozhat da bidat dosadni (slikite so pravila), ama toa ne e posledica nitu prichina za da bidat takvi. Ne e sve vo pravilata. Za mene slikata treba da kazhuva neshto. Ako ne go pravi toa, togash nema da potrosham povekje od sekunda-dve za da ja gledam i kje ja zaboravam do utre.
Aj bidete se i vie (so pogolemo iskustvo fotografi) iskreni. Kolku od slikite shto ste gi napravile vo poslednata godina ste gi otpechatile i ste gi obesile na sid? (ne zboram za svadbarski i ostanati shto ste morale da gi izvadite)
Jas da vi kazham deka otpechativ i si uramiv 5 golemi printa od sin mi. Da Vi kazham ushte neshto, niedna slika na zamjava ne mi e pomila od tie 5. Ne se voopshto loshi (spored mene) iako ama bash pojma nemav za niedno pravilo koga bea slikani.
Umetnost! - hm,... da,.... ama nemam tolku dzidovi :) Koj e toj shto kje dade oficijalna kritika dali nekoja fotka ja biva ili ne? Ne e ova matematika, pa so sigurnost sekoj da oceni. Umetnost e, mozhesh da ocenish dali ti se dopagja ili ne. Tolku! Sledniot vo redot so 1 den iskustvo mozhebi kje mu se dopadne. Ako na povekje takvi im se dopadne, togash e uspeshna. Kraj!
Imashe tuka vo forumov za edna fotka na breson dali trebala da se trgne od flickr ili ne kako vishok i mnogu se izjasnile da se trgne bidejki e bezveze. (taa so tochakot i skalite vo krug)
Prashanje do seniorite vo fotografija: kolku ste vo mozhnost da ocenite dali nekoja fotka e ok bez da znaete koj ja napravil? (bidete iskreni, bez da Ve navredam)
Ima bezbroj slichai so vakvi i vo slikarstvoto kako umetnost. Pogotovo (za mene) onie sho slikaat tochki i vitkani vlakna i ushte neshto nejasno ili temno i gi prodavaat za basnoslovni sumi. Umetnost bilo. Ako se prodava, znachi nekoj ja vrednuval na pazarot. Edinstveniot validen i objektiven kritichar. I toj e toj shto ne dvizhi site napred.
A inache za da se skrshi edno pravilo nemora da se poznava. Kako kje dokazhesh deka go poznaval i go skrshil ili ne go poznaval i nesakajki go skrshil? Ili toa kje go vidish koga kje razberesh deka e nekoj i nekojsi fotograf i nema shansi od da napravil greshka, a koga kje vidish slika od nekoj nepoznat, taa ne ja biva. Ako e taka a vo golema merka e, togash se e vo marketing-ot. Pa i to ne e losho, za site ima mesto vo ovoj svet, duri i za marketerite.
Ok, dechki, bez navreda, nemojte da se chustvuvate zagrozeni od novite vo zanaetot, i Vie ste bile nekogash takvi. Vsushnost, sekoj ima pravo da slika i da komentira, a sekoj komentar se ceni spored tezhinata na onoj koj go dava. Taka da se se vrti vo krug.

Aj sea site neka Ve prati dobro svetlo vo novata 2008 i ponatamu...

btw,...denovive mora da napravam backup...:)