IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Лагите на Бугарите
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Лагите на Бугарите

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2526272829 40>
Автор
Порака Обратен редослед
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 11:24
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Повотрно ли треба да пишуваме за предводниците на бугарштината кои се жалеле дека немаат стандардизиран литературен бугарски јазик, па морале да се користат со српкиот.


Кои биле тие, оти не се сеќавам?

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 11:21
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Егзонимот никогаш нестанал етноним, па според тоа и јазикот неможе да биде именуван ниту според егзонимот, ниту според етнонимот. Политка, пропаганда.....


Ne mozhe, ama lugeto ne znaele deka ne mozhe i go imenuvale taka. Shto pravime sega?

Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 11:20
Originally posted by Platenik Platenik напиша:



Да се изнесеш за Егзархијата значи да бидеш против Патријаршијата, односно да се бориш да нестанеш Грк. Да се изнесеш за Егзархијата незначи дека си Бугарин.


Колкото и да се вртиш - истината е една и е проста.Коj е станал Екзархист се е определил за Бугарин. Ето тука си го пише:

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 11:16
Депо, еден, двајца да не знаат, ама никој од странците да не знае дека постојат некакви небугари во Македонија ...
Мислиш и оној српски офицер Илич кој гледал само Бугари не можел да ги праша какви се што се?


И двајцата не знаете изгледа што представува Гркоманството.
Гркоманите се представуваат за Грци, ама самите многу добро знаат дека не се.


Да ви дадам примерот со Гопчевиќ кој ги познавал Србите по славењето на куќната слава и 10 пати да му се колнеле дека се Бугари не им верувал, штоm славеле.

Како ќе познаете кој е Грк и кој Гркоман во Македонија и кој е Бугарин и кој Бугароман во Македонија?


Гркоманот знае дека не е Грк, ама се преправа, докако „бугароманот“ не знае дека не е Бугарин и цел живот си живеел без да разбере дека не е Бугарин.


Ако исклучиме некои колоритни личности, кои се првите освестени како небугари т.н. од Платеникот бугаромани?

Тоа се лицата околу ВМРО/об/, ама меѓу нив имало ПРЕПРАВАЧИ /ЧИТАЈ А. ДИНЕВ/

/ne zboruvam za baba ti ili dedo ti Platenik, a za istoriski lichnosti/

Изменето од Каснакоски - 15.Јули.2010 во 11:23
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 11:12
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Се рабира дека тој јазик небил бугарски.

И зошто тогаш го нарекувале бугарски, а не рисјански или како таму според тебе се нарекувале?

Цитирај Битно е што децата го учеле македонскиот јазик во онаа форма во кај го зборувале и нивните родители.

Па кој кажал дека не било така? Добро, ама тие пак го нарекувале бугарски.

Цитирај Некои подлегнале на таа пропаганда. Пример за тоа се така наречените македонски Бугари или како ние во Македонија ги нарекуваме бугаромани.



Ами то освен македонски Бугари други какви имало во Македонија? Имало гркомани од крај време, а по почетокот на српските напори кон Македонија се појавиле и по некој и друг србоман.
И кој им пропагирал на „бугароманите“, па и тие толку да биле обседнати со бугарштината, та сами започнале да пропагираат?
Ако кажеш пак за руските творби, треба да кажеш и од кој период Русија започнала да твори, оти види поназад во 1725 г. Барски знаел само за Бугари по Македонија, во Атонските манастири не видел ниту еден монах, етнички Македонец.
Тоа се однесува и на сите патеписци.






Егзоним, Коснакоски, егзоним. По дефинциија име наметнато од други, а не општо прифатено од населението.

Егзонимот никогаш нестанал етноним, па според тоа и јазикот неможе да биде именуван ниту според егзонимот, ниту според етнонимот. Политка, пропаганда.....

Капитализираш врз основа на оние кои и подлегнале на таа пропаганда, ништо друго.


Во Македонија имало Македонци, Рисјани (национално неосвестени), Власи, Турци.... вусшност како и денес.

Подоцна се појавуваат бугаромани, гркомани и србомани, како последица на пропагандите. Они пак кои подлегнале на тие пропаганди станале Срби, Бугари или Грци. Оние кои останале во Македонија но сеуште се под влијание на тие пропаганди се одродени јаничари или како во народот се нарекуваат, бугаромани, гркомани и бугаромани.


Изменето од Platenik - 15.Јули.2010 во 11:24
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 11:04
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by depo depo напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

А како ќе објасниш тоа што сите училишта кои биле отварани пред да се формира Егзархијата биле бугарски?
Јас не знам да има ниту едно македонско училиште. Ако знаеш ти, дај да научиме.


А како ќе објасниш ти што пред отворањето на Егзархијата во Софија сите биле Грци што имале симпатии кон Србите?


За Грците Чоли ти објасни, а и не е точно оти голем дел од населението биле Турци.

Зошто да немаат симпатии кон Србите, кои точно тогаш се борат за своја државност. Немалку Бугари учествувале во таа борба.
Книгата ти е од 1812, а патеписите се од пред неколку години.
Епа што се расфрлаш тогаш со сведоштва од странци во кои се спомнува Бугари и мислиш дека си открил топла вода. Штом се согласуваш дека странците не ја претставувале секогаш реално ситуацијата зошто упорно ја тераш пропагандата. Штом го прифати објаснувањето на Чоли, тогаш само длабоко противречна личност после 3 дена ќе почне пак со истата песна и ќе го оправда насловот на темата.

Изменето од depo - 15.Јули.2010 во 11:04
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 11:04
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Се рабира дека тој јазик небил бугарски.

И зошто тогаш го нарекувале бугарски, а не рисјански или како таму според тебе се нарекувале?

Цитирај Битно е што децата го учеле македонскиот јазик во онаа форма во кај го зборувале и нивните родители.

Па кој кажал дека не било така? Добро, ама тие пак го нарекувале бугарски.

Цитирај Некои подлегнале на таа пропаганда. Пример за тоа се така наречените македонски Бугари или како ние во Македонија ги нарекуваме бугаромани.


Ами то освен македонски Бугари други какви имало во Македонија? Имало гркомани од крај време, а по почетокот на српските напори кон Македонија се појавиле и по некој и друг србоман.
И кој им пропагирал на „бугароманите“, па и тие толку да биле обседнати со бугарштината, та сами започнале да пропагираат?
Ако кажеш пак за руските творби, треба да кажеш и од кој период Русија започнала да твори, оти види поназад во 1725 г. Барски знаел само за Бугари по Македонија, во Атонските манастири не видел ниту еден монах, етнички Македонец.
Тоа се однесува и на сите патеписци.





Изменето од Каснакоски - 15.Јули.2010 во 11:04
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 11:03
Originally posted by depo depo напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

А како ќе објасниш тоа што сите училишта кои биле отварани пред да се формира Егзархијата биле бугарски?
Јас не знам да има ниту едно македонско училиште. Ако знаеш ти, дај да научиме.


А како ќе објасниш ти што пред отворањето на Егзархијата во Софија сите биле Грци што имале симпатии кон Србите?


Е тоа е малку потешко прашање. Кога Русите одлучиле да ја прошират Бугарија и да ја направат Софија главен град на Бугарија, на Шопите не им оставиле можност слободно да се изјаснат. Морале да станат Бугари.

Нормално е во едни такви улови Шопите културно да гравитираат према запад, ама не се раскинувало духовнот единство со Патријаршијата така лесно. Процесот на бугаризација на Шопите ќе кулминира со основањето на Егзархијата. Се формира државата Бугарија, Егзархија и тие стануваат Бугари.

Повторно ли треба да пишуваме за таквите како Априлов, Каравелов..... за таквите кои до извесен период на својот живот биле Грци, за подоцна да станат предводниците на бугарштината. Повотрно ли треба да пишуваме за предводниците на бугарштината кои се жалеле дека немаат стандардизиран литературен бугарски јазик, па морале да се користат со српкиот.



Изменето од Platenik - 15.Јули.2010 во 11:05
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 10:53
Originally posted by depo depo напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

А како ќе објасниш тоа што сите училишта кои биле отварани пред да се формира Егзархијата биле бугарски?
Јас не знам да има ниту едно македонско училиште. Ако знаеш ти, дај да научиме.


А како ќе објасниш ти што пред отворањето на Егзархијата во Софија сите биле Грци што имале симпатии кон Србите?


За Грците Чоли ти објасни, а и не е точно оти голем дел од населението биле Турци.
Не се однесува за времето пред отварањето на Егзархијата, а многу пред тоа. Зошто да немаат симпатии кон Србите, кои точно тогаш се борат за своја државност. Немалку Бугари учествувале во таа борба.
Книгата ти е од 1812, а патеписите се од пред неколку години.
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 10:49
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Значи си немале ендоним и го користеле екзонимот како маска, така ли да те разбирам?



Право да си кажам и очекував да дојде до извртување на зборовите. Се бара нешто повеќе во она што е напишано.

За одреден дел од населението, кое можеби немало јасна национална претстава. Јас би рекол за оние кои се сметале за Рисјани, а некој екстерен фактор преку пропаганда им го наметнувал името. Во секој случај тие сакале локалните попови да им проповедаат најазикот кој парохијаните го рабирале. Се рабира дека тој јазик небил бугарски.

Инаку во Макеоднија имало црковни училишта, кои се разбира небиле бугарски, туку им го предавале на учениците локалниот македонски говор. Со оглед дека немало инситуционализрано образование, програмата небила стандардизирана. Нормално е да се претпоставува дека имало и разлика во наставната програма од едно до друго црковно училиште. Битно е што децата го учеле македонскиот јазик во онаа форма во кај го зборувале и нивните родители.

Некои подлегнале на таа пропаганда. Пример за тоа се така наречените македонски Бугари или како ние во Македонија ги нарекуваме бугаромани.
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 10:45
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

А како ќе објасниш тоа што сите училишта кои биле отварани пред да се формира Егзархијата биле бугарски?
Јас не знам да има ниту едно македонско училиште. Ако знаеш ти, дај да научиме.


А како ќе објасниш ти што пред отворањето на Егзархијата во Софија сите биле Грци што имале симпатии кон Србите?

Изменето од depo - 15.Јули.2010 во 10:45
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 10:30
Значи си немале ендоним и го користеле екзонимот како маска, така ли да те разбирам?

Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 10:16
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

А како ќе објасниш тоа што сите училишта кои биле отварани пред да се формира Егзархијата биле бугарски?
Јас не знам да има ниту едно македонско училиште. Ако знаеш ти, дај да научиме.



Кој дел од постот не го разбра?


Тие што се бореле за ослободувањето од отоманското ропство многу брзо сфатиле каква била бугарската политика, а и улогата на Егзархијата. Исто зло како и Патијаршијата, ама зад плаштот на пансловенизот, кој сега се отфрла во Бугарија.

Ако некогаш тоа име постоело во македонија, сигурно небило етноним, туку егзоним, односно наметнато на луѓето од екстерни фактори.

Јас сеуште чекам докзаи за автохтоноста на Бугарите?




Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 10:09
А како ќе објасниш тоа што сите училишта кои биле отварани пред да се формира Егзархијата биле бугарски?
Јас не знам да има ниту едно македонско училиште. Ако знаеш ти, дај да научиме.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2526272829 40>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,180 секунди.