IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Свет
  Активни теми Активни теми RSS - Целта на Масонството
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Целта на Масонството

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2324252627 62>
Автор
Порака Обратен редослед
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Септември.2009 во 02:57
Ако си очекувал друг одговор - тогаш дај ни го твојот одговор. Јас ти кажав што јас мислам.
Визијата и идејата е доста индивидуална работа - чудно како пресуди за тоа од еден коментар.
Цитатот од Библијата не гледам каква врска има со темава?!
Do what is right, come what may...
Кон врв
alf Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 15.Септември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 631
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај alf Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Септември.2009 во 20:39
.





Изменето од alf - 17.Септември.2011 во 14:53
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Септември.2009 во 17:08
Ништо не може да се направи за 24 часа. Ниту за 24 дена, ниту за 24 години.
Потребно е човекот да вложи постојан труд и воља, за да може да го направи светот подобро место за живеење. Пред се, треба да ги воспита идните генерации да го прават тоа, за да не се оди светот две напред едно назад постојано.
Do what is right, come what may...
Кон врв
alf Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 15.Септември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 631
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај alf Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Септември.2009 во 16:08
.

Изменето од alf - 17.Септември.2011 во 14:52
Кон врв
Biba_G Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Непоправлив оптимист

Регистриран: 18.Јануари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 13718
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Biba_G Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Септември.2009 во 17:14
Originally posted by nikolabitola nikolabitola напиша:

Originally posted by Biba_G Biba_G напиша:

Originally posted by nikolabitola nikolabitola напиша:

Зошто ми ги бришите постовите ?


 

Намерно повторување на еден ист пост и намерно постирање навреди и провокации на адреса на членови кои активно учествуваат во дискусијата нема да толерирам овде. Еднаш ти објаснив по пп, два пати ти бришам ист пост. Доколку мислиш да дискутираш на темата повели,во спротивно повторно ќе реагирам како и до сега.мир


Тој пост беше одговор на постот на зидарски, не знам кај виде навреда, ако тој се навреди оти го нарекувам пионче од најдолниот слој на масонството тогаш не треба да го вреѓа вистината, а и не е тоа ништо навредливо туку едноставно значи титула за него која и самиот со гордост ја носи.Ако ТИ тоа не го сфаќаш тогаш твој проблем. А го повторив дека постот едноставно е одговор на неговиот коментар, само мене ова ми личи на замолчување а не на некоја си дисциплина шо сакаш да ја спроведиш. Ај зидарски е малку посмирен ама тие околу него шо се нон стоп провоцираа и вреѓаа па не видов тогаш да му избришиш пост. Се што напишав беше во склоп со темава. Ама добро, вака барем да си знам за друг пат џабе да не пишам.
Немам воопшто намера да спроведувам никаква дисциплина овде,ниту да замолчувам некого ,посебно не некого кој активно учествува и допринесува во развивање на темата... Етикетирање и категоризација на членовите, конкретно во твојот пример е ништо друго сем намерна навреда упатена лично кон некого кој имаше доблест , и покрај тоа што ти го прочита и прв пат постот упатен до него, да премолчи и да не ти врати на провокациите.
Не е моја должност никому ни да забранам, а помалку да молам да пишува било каде по форумот.Тоа се однесува и на тебе. И пак ќе ти речам, ако имаш да пишеш нешто со што би допринел во развивање на темата повели, се’ останато ( и сам си рече) џабе ќе пишеш!
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Септември.2009 во 17:12
Originally posted by којсумјас којсумјас напиша:

zidarski...Ајде вака да погледнеме на работите...Да речеме дека масонството како движење не е поврзано со разно-разни заговори...дека во суштина не се работи за некое мистично движење...туку дека се работи за една обична граѓанска иницијатива...која претставува...
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

масонството е систем од морални поуки, и систем од "алатки" кои му помагаат на човекот да се изгради себе си.
значи еве да се согласам со ова што го кажуваш...сега прашувам...ЗОШТО му помага на човекот да се изгради себе...одговор - за да го направи светот подобро место за живење..сега прашувам...КАКО ќе го направи тоа...според тебе...со тоа што ќе ги пушти своите членови по свои "слободни" убедувања да се рашират по светот и да дејствуваат секој во разни области... во уметноста, во науката, во образование, во медицина, во политика...и тука всушност се кршат копјата...ти велиш дека сето тоа не е организирано од масонските ложи...туку е самостојно по избор на членовите...според твоите објаснувања, масонските ложи се сведуват на образовни институции...
кои "произведуваат" кадри од областа на почитување на вистинските морални и етички норми...
а по "дипломирањето" секој си ја продолжува кариерата...
каде сака, како сака...
и на крај..
ако сака...
јас (а претпоставувам и многу други)...никако не можам да го проголтам ваквото објаснување...едноставно не ми е сфатливо дека масоните делуваат секој на своја рака...неорганизирано...пологично е дека има некаков заеднички план, договор...(и колку тоа мистично звучи - заговор)...и на крај...ако е така како што велиш...нема убавина...на човештвото му е потребна мистика... 

Повторно, твоето видување се сведува на организација која контролирано делува во надворешниот свет.
Масонството е организација, братство, кое единствено и само се занимава со тоа да помогне на членот во личниот духовен и морален развој. Зошто? Веќе ти реков - погледни го светот околу себе.
Масонството не е "универзитет", ниту пак некаква школа. Кај нас е малку тешко да се разбере бидејќи немаме традиција на такви организации. Англо-саксонскиот свет има многу долга и многу богата традиција на такви "братства" кои се токму со цел развој на поединецот на најразлични начини.
Значи - оддели ги "масонството" од поединецот.
Поединецот - делува сам за себе и делува на начин на кој тој смета дека треба. Некој цел живот е шалтерски службеник и не прави ништо грандиозно или запаметливо. Друг станува претседател на САД. Внатре во ложата - и едниот и другиот се еднакви. Има еден многу интересен пример - во времето кога Рузвелт е претседател, неговиот шофер е Мајстор (раководител) на истата ложа во која е претседателот!
Патем не реков дека нема мистика. Има многу мистичност во масонството - но е од езотеричка и филозофска природа, не од банално-заговорничка.
Секој делува на своја рака - не затоа што масонството му вели дека треба или затоа што очекува од него. Луѓето го прават тоа затоа што веруваат дека треба да живеат во подобар свет. И секој е слободен да го прави тоа на начин на кој смета дека е исправно. Токму тоа - слободата - е најголемата вредност која човек може да ја има.
Do what is right, come what may...
Кон врв
nikolabitola Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 05.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 150
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај nikolabitola Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Септември.2009 во 16:41
Originally posted by Biba_G Biba_G напиша:

Originally posted by nikolabitola nikolabitola напиша:

Зошто ми ги бришите постовите ?


 

Намерно повторување на еден ист пост и намерно постирање навреди и провокации на адреса на членови кои активно учествуваат во дискусијата нема да толерирам овде. Еднаш ти објаснив по пп, два пати ти бришам ист пост. Доколку мислиш да дискутираш на темата повели,во спротивно повторно ќе реагирам како и до сега.мир


Тој пост беше одговор на постот на зидарски, не знам кај виде навреда, ако тој се навреди оти го нарекувам пионче од најдолниот слој на масонството тогаш не треба да го вреѓа вистината, а и не е тоа ништо навредливо туку едноставно значи титула за него која и самиот со гордост ја носи.Ако ТИ тоа не го сфаќаш тогаш твој проблем. А го повторив дека постот едноставно е одговор на неговиот коментар, само мене ова ми личи на замолчување а не на некоја си дисциплина шо сакаш да ја спроведиш. Ај зидарски е малку посмирен ама тие околу него шо се нон стоп провоцираа и вреѓаа па не видов тогаш да му избришиш пост. Се што напишав беше во склоп со темава. Ама добро, вака барем да си знам за друг пат џабе да не пишам.

Изменето од nikolabitola - 14.Септември.2009 во 16:42
Кон врв
Biba_G Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Непоправлив оптимист

Регистриран: 18.Јануари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 13718
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Biba_G Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Септември.2009 во 15:08
Originally posted by nikolabitola nikolabitola напиша:

Зошто ми ги бришите постовите ?
 
Намерно повторување на еден ист пост и намерно постирање навреди и провокации на адреса на членови кои активно учествуваат во дискусијата нема да толерирам овде. Еднаш ти објаснив по пп, два пати ти бришам ист пост. Доколку мислиш да дискутираш на темата повели,во спротивно повторно ќе реагирам како и до сега.мир
Кон врв
somoteitbe Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 23.Декември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 83
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај somoteitbe Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Септември.2009 во 10:17
Kojsum jas ke probam samo da parafrazoram i uprosteno dokolku uspejam da ti go dolovam deluvanjeto na masonite vo i nadvor od lozite.Znaci vo lozite sekoj vistinski mason se obvrzuva deka ke dade maksimalen doprinos vo opstestvoto na nemu svojstven nacin so toa sto ke pomaga vo sredinata vo koja zivee i raboti istata da stane barem za edna nijansa ako ne poveke podobra od prethodno.Zatoa sekoj mason individualno so svoja vizija deluva na ovaa zadaca koja samiot si ja ima postaveno.Za prv pat ke se slozam so Nikola deka ne mora covek da e mason sledejki gi bozjite zapovedi za da pravi dobri dela i toa e apsolutno tocno,no razlikata pomegju obicniot covek i masonot e vo toa sto obicniot covek ponekogas svesno ke napravi greska i ke bara procka potoa a masonot ima dadeno zakletva deka ne smee da napravi svesno greska i mora da se pridrzuva na istata.Znaci da se bide mason ne e samo gordost i cest tuku i golema obvrska.Eve ke zemam za sloboda da vi kazam edna vistinita slucka od USA.Vo eden bar docna navecer imalo 2ca masoni od koi edniot nosel obelezja(prsten,privrzok za lance) i vtoriot dosta postar koj sedel na sosednata masa.Postariot primetil deka pomladiot brat podpivnal malku poveke (ne pravejki nikakva steta,ne vikajki,tepajki se i sl)tuku ednostavno odel cik-cak i poradi toa postariot go cekal do rano nautro 3casot i pred pomladiot da izleze od barot postariot izlegol i go cekal pred negoviot avtomobil i koga pomladiot izlegol postariot so klucevi vo rakata mu gi izgrebal kolata vo negovo prisustvo kazuvajki mu deka ova mu e pouka da ne gi sramoti site braka so toa sto vo potpivnata sostojba so obelezja seta niz gradot.Plus site masoni vo okolinata gledajki go izgrebanoto vozilo ke znaat koj i zosto toa go storil i na nekoj nacin pomladiot mason zasluzeno si ja dobil kaznata so naravoucenie za idninata.
Кон врв
којсумјас Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4543
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај којсумјас Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Септември.2009 во 06:55
zidarski...
Ајде вака да погледнеме на работите...
Да речеме дека масонството како движење не е поврзано со разно-разни заговори...
дека во суштина не се работи за некое мистично движење...
туку дека се работи за една обична граѓанска иницијатива...
која претставува...
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

масонството е систем од морални поуки, и систем од "алатки" кои му помагаат на човекот да се изгради себе си.
значи еве да се согласам со ова што го кажуваш...
сега прашувам...
ЗОШТО му помага на човекот да се изгради себе...
одговор - за да го направи светот подобро место за живење..
сега прашувам...
КАКО ќе го направи тоа...

според тебе...
со тоа што ќе ги пушти своите членови по свои "слободни" убедувања да се рашират по светот и да дејствуваат секој во разни области...
во уметноста, во науката, во образование, во медицина, во политика...

и тука всушност се кршат копјата...
ти велиш дека сето тоа не е организирано од масонските ложи...
туку е самостојно по избор на членовите...
според твоите објаснувања, масонските ложи се сведуват на образовни институции...
кои "произведуваат" кадри од областа на почитување на вистинските морални и етички норми...
а по "дипломирањето" секој си ја продолжува кариерата...
каде сака, како сака...
и на крај..
ако сака...

јас (а претпоставувам и многу други)...
никако не можам да го проголтам ваквото објаснување...
едноставно не ми е сфатливо дека масоните делуваат секој на своја рака...неорганизирано...
пологично е дека има некаков заеднички план, договор...
(и колку тоа мистично звучи - заговор)...

и на крај...
ако е така како што велиш...
нема убавина...
на човештвото му е потребна мистика... 


Изменето од којсумјас - 14.Септември.2009 во 06:56
Кон врв
nikolabitola Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 05.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 150
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај nikolabitola Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Септември.2009 во 21:30
Зошто ми ги бришите постовите ?
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Септември.2009 во 18:48
којсумјас - веќе го објаснив тоа со претходниот пост, но секој бира како ќе го прочита тоа што е напишано.
Масонството не се занимава со политика. Масонството нема зацртано политички цели, нема политичка агенда, нема никаква политичка директива, ниту пак има политичка принадлежност од било каков вид.
Масонството не е друштво во кое се седи и се зборува за политика и се решаваат работите. Строго е забрането дискутирањето на било каква политика и политички теми во ложата! За тоа се губи членството!
Веќе имам објаснето - масонството е систем од морални поуки, и систем од "алатки" кои му помагаат на човекот да се изгради себе си. Многу едноставно е да се разбере, само треба човек да престане да размислува за ложата како за мрачно место каде се одвива некаков заговор и ќе може да го сфати тоа. Во истата таа ложа се изградува лично и христијанинот и муслиманинот, се изградува и либералот и конзервативецот, се изградува и македонецот и индусот. Секој од нив ќе продолжи да се развива по својот пат, по својот начин и ќе гради според своите лични убедувања, но во сето тоа ќе биде воден од масонските принципи на взаимна почит, толеранција, почитување на правата на другите итн. Ако ми кажеш дека се ова општо-човечки принципи - погледни околу себе и кажи ми реално колку тие функционираат...
Така што - кога се вели дека една земја е изградена на масонски принципи, се мисли на следното - земјата е изградена од луѓе кои се самите водени од тие принципи и кои почитувајќи ги тие принципи ги воведуваат во средината во која живеат, во општеството во кое живеат, во темелите на државата која се создава во периодот во кој тие самите се активни во политиката.
Не, не се случило да седнат куп масони во ложата и да речат - "еј, ај бе да напраиме една нова земја, а?". Човек кој е воден од принципите на чесност, морални вредности, почит и помагање - не може, а да не ги води своите постапки од истите тие принципи и да направи нешто кога гледа дека општеството околу него има потреба од тоа.
Ако народот има против тие принципи, се разбира дека ќе ги промени. Илјадници пати низ историјата, кога народот не се согласува со нешто - го менува, рано или доцна. Но - прашај било кој канаѓанин дали се согласува со начинот на кој е поставено канадското општество, јас ти гарантирам дека од 100 луѓе 100 ќе одговорат потврдно.
Така што - Канада не е "создадена" од масоните. Создадена е од историско-економско-социјалните прилики во втората половина на 19-тиот век. Масоните кои биле активни во политиката во тој период, се избориле да се втемелат во новото општество општо-човечките и масонски принципи за кои зборував.
Масоните дали имаат влијание во политиката? Ако има во конкретната партија, во конкретниот момент, масони на кои им значат тие принципи за кои зборуваме и кои се водат според нив - тогаш верувам дека ќе се трудат да влијаат водени од тие принципи. Но - одлуката која еден масон ќе ја донесе, се разликува од одлуката која друг масон ќе ја донесе (иако и двајцата се водени од еден ист принцип) - затоа што тоа не е одлука на ложата, ниту пак на масонството - туку лична.
Надворешната и внатрешната политика се креираат од парламентот и од владата на Канада. Важи истото што го реков во погорниот пасос.
Ќе ти дадам друг еден пример. САД се формирани на истите тие масонски принципи, иако од потписниците на декларацијата на независност - само една третина се масони. Исто така - авторот на декларацијата не е масон, иако декларацијата изобилува со "масонски" вредности. Од 44 претседатели, само 17 биле масони. Долго време во таа држава, масонските вредности биле тоа што ја води... за тоа сосема да биде заборавено во последните 30 и нешто години (иако таа деградација почна пред околу 50 години)... и сите гледаме каде ги одведе тоа и какво "чудовиште" создаде.

Целта на масонството е многу едноставна - помагање во личната изградба на членот. Ништо повеќе, ништо помалку. Тоа е единствената цел.
Како членот потоа ќе ја манифестира својата "градба", тоа е негов избор. Некои го прават преку хуманитарни активности (основаат организација како Црвениот Крст), некои преку медицината (измислуваат антибиотик како пеницилинот), некои преку спортот (измислуваат спорт кој се вика кошарка), некои преку техниката и технологијата (измислуваат коли и компјутер), некои преку литературата (пишуваат книги како Војна и Мир), некои преку политиката, некои преку образованието. Секој според сопствените интереси, афинитети, можности и желби. Повеќето масони не се занимаваат со политика, не пишуваат грандиозни литературни дела, никогаш не измислиле ништо што би го сменило технолошкиот напредок на човештвото.
Така што многу едноставно ќе ти кажам - масонството нема за цел занимавање со политика - нема никој да дојде и да му каже или нареди на членот со што да се занимава и уште помалку да му каже како да го прави тоа.
Do what is right, come what may...
Кон врв
којсумјас Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4543
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај којсумјас Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Септември.2009 во 07:33
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

којсумјас - тоа е основната разлика меѓу општеството и разбирањето на општеството во Македонија и истото во повеќето западни земји.
Ќе повторам уште еднаш....
стилот на напишаниот пост е исклучително интересен...
реален, сликовит, речит, убедлив, длабоко сугестивен...
на прв момент помислив дека е со намера да ја одвлече дискусијата во друг правец... дека е за во друг подфорум...

но...
постот, софистицирано избегнувајќи го одговорот за односот на политиката и масонските ложи...
отвара и една нова димензија, допира една нова дилема...
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Живеам во Канада. Земја изградена на масонските принципи
колкаво е влијанието на масоните во создавањето на некои држави...?
дали масоните создаваат држави по своои принципи...?
дали масоните, ако веќе се така моќни, уриваат држави кои не се базираат на "масонските принципи"...?

и за да не излезе дека повторно и повторно се наоѓа некој кој упорно ја отвара "теоријата на светски заговори и масоните"...
zidarski...
еве, објасни ни...
како тоа Канада е "земја изградена на масонските принципи"...?
создадена е од масоните...?
масоните ја направиле ваква каква е...?
бидејќи масонските принципи (според тоа што го кажуваш) се темел на општеството, па и политичарите паѓаат ако не се раководат по нив...
тоа значи и дека целокупната политика што ја води Канада (а нели држава како држава - мора да има политика) се базира на масонските принципи...
ако е така...а според она што го напиша - така е...
тогаш можеш ли да кажеш дека масоните и "масонските принципи" немаат влијание во политиката...??!!!
дали масоните не ја креираат политиката - внатрешна и надворешна...??

П.С. Се' нешто мислам дека одговорот на овие прашања ќе отвори нови дилеми...
иако во принцип, можеби, работите се едноставни...
целта на масонството е... и ... и ... и ... ...итн
но во суштина повеќето дискутанти, па веројатно и јас, прашуваме за друго...

кои се орудијата за постигнување на целта...???
дали политиката е едно од нив...???


Изменето од којсумјас - 13.Септември.2009 во 07:35
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9425
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Септември.2009 во 21:16

Bravo za postot zidarski, ovoj post bi mozel da go premestis i vo podforumot politika, na temata Sto mozeme da napravime za Makedonija, odlicen primer!


Pozdrav !

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2324252627 62>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,250 секунди.