Секс - како вие гледате на него?

zbunet напиша: umnata taa

Еве и јас да кажам нешто за ова. Гледам дека мнозина го сметаат сексот за грешен, дури се оди до таму што сексот се сведува на репродукција. Тоа е воглавно и став на католичката црква, став кој довел до многу брачни дисфункционалности и психички проблеми. Многу психијатриски пациенти всушност се регрутирани од заедници со вакви ставови (Скот Пек)

Maran Ata напиша: Asya напиша: Mazhot i zhenata vodat ljubov, t.e. se splotuvaat, bidejki si pripagjaat eden na drug, i na toj nachin, preku poloviot akt se soedinuvaat vo edna plot... Aко ти соединувањето во едно тело го сфаќаш толку буквално и на тој начин, зошто не одиш соединета (во полов акт) со маж ти и на улица? Нели рекол Бог тоа што соединил никогаш да не се раздели? Ќе стигнам и до тој дел...

Ne jas, a ti taka svakjash. Inaku, nishto ne treba da se svakja poinaku od toa shto e.

Maran Ata напиша: Сакам повторно да напоменам, се оградувам од тоа дека некому сакам да ја наметнам „својата“ волја, како што некој упорно милува да ги претстави сите оние кои имаат спротивен став. Чисто, сакам да го изнесам православното гледиште за сексот во бракот, но не она ново-компонирано „православие“ од страна на теолози кои ги отфрлаат учењата кои не им се сфатливи со нивниот рационално-секулатистички ум, туку она древно, рано-христијанско гледиште, пренесено преку Светото Апостолско Предание до нас. Сакам и да напоменам, за оние коментари од типот на „а што ако не зачне жената од прв пат“, дека битен е пристапот кон чинот, дали ние тоа го правиме за задоволување на нашата похот или за да зачнеме нов живот. Сепак, ако ние сакаме дете, а Бог не ни го дава со првиот, или вториот, или петиот, или десетиот сексуален акт, тоа е за наше спасение – Тој знае кога треба да ни го даде. Што се однесува до тоа што го пиша ти, Златниче, верувај дека погрешно си ги довел во контекст моите мисли. Прво, јасно кажав дека атеизмот е секогаш спротивно верување од тоа на теистите, но не е вероисповед. Затоа и ме буни тоа што кога има таква тема (секс во бракот) на подфорум Живот, сепак атеист сака да дава свое мислење на подфорум Вероисповед и да контрира со теисти. Тоа е гледиште од психолошка страна. Размисли, и ќе видиш дека е така. Друга работа е тоа што атеизмот можеби има зацртано одредени, да кажам, атеолошки норми, но тие норми секогаш се променливи или индивидуални, за разлика од теолошкитe, кои се непроменливи и секој може да си ги сфати индивидуално, но тоа не значи дека e и правилно. А индивидуалното сфаќање на атеолошките норми секогаш е правилно. За тебе може да не е во ред прељубата како атеист, но за друг „верник“ како тебе, може да е исправно и да ти даде рационални аргументи кои „држат вода“. И неговото и твоето гледиште тогаш се исправни, затоа што нема точно одредена атеологија за тоа, и атизмот со текот на историјата варира во своите убедувања од период на период, и од човек до човек. Сепак, мило ми е да те читам, се додека изнесуваш квалитетни мисли, без разлика на тоа што се спротивни од моите, но сето тоа само да биде во рамките на меѓучовечкото почитување. Сега да се вратам назад таму каде што стигнав. Би сакала да прејдам на вториот линк со текст кој беше пастиран од страна на Асја, кој е солидно изложување на православното гледиште на бракот од страна на јеромонах Амвросиј Јанг , токму онака како што го претстави Опитен во своето, мислам, прво излагање. Одлично кажано од Опитен дека Светото Писмо треба да се чита како целина, што јас неколку пати претходно го напоменав, и дека напоредно со тоа, има и Свето Предание вдахновено од Светиот Дух, пренесено до нас преку Светите Отци, кое треба да го користиме како надополнување и објаснување на Библијата. Секогаш кога се даваат одредени цитати од Библијата, треба да се земе во обзир и тоа во кое време Господ заповедал одредена работа и зошто. На пример, во Стариот Завет, до одреден период, инцестот бил дозволен од причина што со паѓањето во грев на нашите прародители, светот требал да се наполни со луѓе преку раѓање какво ние што го знаеме. Но кога тоа се исполнило, Бог го забранил тој акт. За почеток, треба да правиме разлика помеѓу брак и сексуални односи во бракот. Господ го благословил бракот како света заедница уште во Рајската градина, но тој тука никаде не спомнал за секс. Тој вели „плодете се и размножувајте се“, подоцна – секс за да се размножуваме, а не секс за да похотствуваме и да си ги задоволуваме страстите, да станеме искусни сексолози. Јасно е кажано дека Адам и Ева видоа дека се голи откако го направија гревот (1 Мојсеева 3:7) со нивните телесни, страсни и похотливи очи, а нормално дека претходно не биле слепи, туку гледале со духовните очи, го созерцувале Бог и не им требало телесен акт за да се размножуваат, оти тоа можело да биде на подруг начин. Адам и Ева својот прв сексуален акт го направиле по изгонувањето од рајот (1 Мојсеева 4:1), како резултат на паднатата човекова природа, но и тука кажува дека тој ја познал Ева и таа зачнала (се родило дете). Понатаму, во тој текст се кажува дека дури и Светите Отци се занимавале со сексуалноста во бракот, и тоа го има пишано во многу нивни списи, во каноните од разни собори, а особено е отсликано во животот на светиите кои биле во брак. Отец Јанг јасно изложува дека сексуалните односи во бракот треба да се со цел за стекнување потомство. Тука повторно треба да направиме разлика меѓу целта на бракот и целта на сексуалниот однос. Целта на бракот е само и единствено меѓусебно помагање на сопружниците во спасенито, додека целта на сексуалниот однос не е олеснување и задоволување на похотта, туку раѓање деца, давање дел од себе во нова, трета личност. Во следниот текст ќе се обидам да дадам анализа и на советите кои ги дава апостол Павле за апстиненција во одредено време за пост и молитва. Од досегашното излагање на текстот на јеромонах Јанг, може да видиме дека нема благе везе со тоа што некои сакаа(т) да го претстават како православен став. Друг пат, би било паметно, некој пред да пастира некоја страница, претходно да го прочита текстот, затоа што во спротивно, тоа ќе му биде само на штета, како во случајов – два различни текста кои се дијаметрално спротивни, пастирани од иста личност како нејзин став.

Megjudrugoto, eve shto veli o. Amvrosij:

Furthermore, we know that at the time woman was created, God said: It is not good that the man should be alone, let us make for him a help suitable to him (Gen. 2:18, LXX). This "suitable helper," woman, is of course much more than a helper; she is also bone of man's bone, and flesh of his flesh, and when a husband and wife come together in sexual intercourse, there is the coming together—the fulfillment and consummation—of two halves of a human person, two, which become one; as Scripture says, "and they shall be one flesh. This is the mystical side of our sexual nature. And this is why adultery is such a serious sin.

Hristos veli deka MAZHOT I ZHENATA KJE BIDAT EDNA PLOT! I sega se najde ti, najpametna, da im go merish poloviot zhivot na brachnite partneri, navodno, zaradi toa shto spored tvoeto svakjanje, sexot bil samo za pravenje deca. A ljubovta shto e? Mazhot i zhenata vodat ljubov, t.e. se splotuvaat, bidejki si pripagjaat eden na drug, i na toj nachin, preku poloviot akt se soedinuvaat vo edna plot, zatoa e prirodno da se privlekuvaat i da uzhivaat, eden so drug, eden vo drug. E, sega, shto bi bilo koga Adam i Eva ne bi otpadnale od rajot? Toa e besmisleno prashanje, bidejki tie otpadnale od rajot, a chovechkata priroda e padnata. ZATOA, BOG MU DAL NA CHOVEKOT SVETO TAINSTVO NA BRAK, ZA DA NE SE RASPUSHTI VO SVETOT. Vistina e deka mazhot i zhenata mozhat da se raspushtat vo brak, ako nivniot zhivot se sostoi samo od plotski odnosi i perverzii. No, hristijanskiot brak e podvig so konkretna cel, vo koj brachnite partneri treba da se usovrshuvaat vo Boga, sekoj brachen par po svojata sila i sposobnosti. Inaku, samo za zadovoluvanje na sexualni pohoti, na mazhot ne mu treba zhena, nitu na zhenata - mazh, t.e. podvig na brakot. Znachi, spored crkovnite i gragjanskite zakoni, plotskite odnosi se brachna dolzhnost, i poradi neispolnuvanje na taa dolzhnost, chovekot ima pravo na razvod. A Bog shto spoil, CHOVEK DA NE RAZDELUVA ! Sepak, sexot ne e osnova na brakot, ni sushtina, nitu negova cel. Zatoa, tvoite analizi nemaat smisla. I ako navistina si celomudrena, kako shto se pravish, kje se zanimavash so svojot podvig, a nema ovde da drzhish nepotrebni predavanja, i da gi analizirash plotskite odnosi vo brakot, koishto se tugja intima.








Изменето од Asya - 11.Декември.2008 во 13:46

Maran Ata напиша: ... Сепак, мило ми е да те читам, се додека изнесуваш квалитетни мисли, без разлика на тоа што се спротивни од моите, но сето тоа само да биде во рамките на меѓучовечкото почитување. ...

Некој ќе ја оспори мојата гордост како негативна човечка особина. А јас намерно го поставив ова смајли за да (на провокативен начин ) го искажам моето задоволство од тоа што успевам да го привлечам вниманието на читателите, без притоа некој да биде навреден. Барем не намерно. Сепак, како што велиш и ти, меѓусебното почитување е примарно Самиот факт дека сеуште сум на форумов токму тоа и го потврдува. Само уште една потврда на мојата „толерантност“ кон сите кои не го имаат истото мислење како мене (по однос на теолошките определби) е тоа што моите најблиски (мајка, сопруга, деца) одат во цква, палат свеќи, одат на верски празници, без некаква забрана од моја страна. Исто така и моите другари се (помалку или повеќе) верници. Од нив двајца се муслимани (турци). За пријателите и да не зборувам.

Р.Ѕ. Извинете што малку забегав од темава, но морав да ја испочитувам Маран Ата со соодветен одговор. Се надевам дека ќе наидам на разбирање.

Asya напиша: makarios напиша: Никогаш немаш намера да одговараш, а секогаш одговараш. Чија е таа особина? Се извинувам што влетав во муабетот. A shto razbirash ti za sexot, "celomudren"? Vasheto licemerie kraj nema! Zarem nemash apsolutno poslushanie kon svojot duhovnik, shto se pletkash ovde so greshnici?! Ili, i toa e po zapoved na duhovnikot?

Мила моја, зошто се жештиш непотребно. Имаш објасненија на претходните страници. Прочитај ги, ќе дознаеш што значи.

Asya напиша: Jas, pak, si priznavam deka go nemam darot na "umnosrdechna" molitva, i ne se razbiram od visoka duhovnost, bidejki seushte sum vo prvo oddelenie, na samata osnova.

И Маран Ата полека те воведува во тајните, пошто пред малце рече, почетник си. Ние почнавме со цитати од Светите Отци, ама ти уште си била за мека храна.



Изменето од makarios - 11.Декември.2008 во 10:42

.....

"BABA LAZHE, ROG NE LAZHE"! Sepak, bidi zadovolna, zatoa shto oficijalnata stranica na RPC (www.pagez.ru) ne raboti momentalno, i ne mozham od tamu da izvadam tekstovi, koi ja podrzhuvaat MPC imeno so istite zborovi: "Raskolnichka" "samoproglasena" i "nepriznata"! A toa shto makedonskite novinari ne umeat ispravno da prenesat informacija, ili nekoj namerno ve lazhe, e druga rabota. Kako shto gledash, na lagata i se kratki nozete, a licemerieto e ochebijno, i vo tvoj prilog bi bilo da se poshtedish od tvojata "analiza".


asya, asya po ovie tvoi zborovi gledam, ti si bila predavnik na MAKEDONIJA i MAKEDONSKATA PRAVOSLAVNA CRKVA... SEGA mi e sve jasno...

bidi ziva i zdrava i cuvaj se od gjavolot