![]() |
|
Науката против Веронауката |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 1920212223 27> |
Автор | ||||
EvAngelos ![]() Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор ![]() ![]() Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Значи и ти си имаш своја "света книга" (енциклопедиите) т.е. книги на кои им веруваш. Знам дека на некои ги буни ова зборче "веруваш" кога се употребува на термини како "енциклопедиа", "наука" и сл. но нема искрен и понизен научник кој не се согласува со тоа дека сите научни вистини (теореми, аксиоми) се базираат на вера. - Вера во научниот метод. - Вера во веродостојноста на сетилата - Вера дека сеопфатно го разгледуваме објектот кој го набљудуваме - Вера дека 1001 експеримент ќе ги потврди предходните 1000 итн. на пример, - до пред некое време се тврдеше дека Атомот е неделив (зборот "атом" всушност и тоа значи "неделив") (денес атомот се прави парче во лабараториите) - до пред некое време се тврдеше дека времето тече со иста брзина во сите инерцијални системи (Ајнштај не фрапира со Парадоксот на Близнаците) - ... дека просторот е изотропен и независен од гравитацијата - ... дека 2 паралелни прави се сечат во бесконечност (Ајнштајн докажа дека тие можат да се пресечат и на еден метар доколку помеѓу нив има силна гравитација (црна дупка)) итн сакам да кажам дека и науката е мелива категорија.. она што било вистина вчера, денес е лага...математичката индукција би рекла дека и тоа што е вистина денес, утре ќе биде лага! Немој да ме свати погрешно, јас не сум против науката, туку сум против тоа таа да се зема како апсолутна вистина и фразата "научно е докажано", да се презентира како "апсолутно е докажано".
Се читаш ли што пишуваш побратиме...од една страна велиш дека не си ја прочитал, а од друга страна ни кажуваш дека нејзината содржина е иста како и бајките ![]() Од друга страна од каде знаеш дека нема докази за Библиските случки? Си ги истражувал? Си ги проверувал? Тешко дека твојот одговор би бил "да" со оглед на тоа што ти и воопшто ја немаш ни прочитано Библијата, а камо ли повеќе од тоа. Само едно да ти кажам, размислувај вака: Има доста видни научници кои биле христијани и цврсто верувале во Библијата. Научниците во принцип не се лековерни луѓе и не прифаќаат туку така рекла-казала вистини. Немој да мислиш дека јас или ти сме попаметни од столбовите на науките... ако на нив не им сметала науката со Библијата, верувај ми има причина зошто е тоа така, и ако си упорен и отворен за аргументите лесно ќе го видиш тоа. Поздрав! |
||||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||||
![]() |
||||
Чорбаџија ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 06.Февруари.2006 Статус: Офлајн Поени: 1065 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Ова е се горе наведно твоето ЛИЧНО видување на светот. Ти
како го осеќаш. (можеби да го гледаше понаучно светот немаше да бидиш толку
депримиран) но проблемот е што дискутираш за тогаш и сега како да си го живеел
тогашниот свет па сега правиш споредби. Животот беше тежок (остави ги
филмовите) немаше струја, асфалтни патишта, медицинска помош, супермаркети,
топла вода и сапун, клозет со казанче и тоалет папир. Ти сега сабајле стануваш во
топла одаја, отвараш фрижидер и бираш што ќе појадуваш, вртиш со далечинското
по ТВ то да спознаеш што се случува во сите краишта на светот, или да се
разонодиш, правиш кафе па се завалуваш во столчето пред компјутерот и си
сурфкаш пред да дојди време да ужинкаш, па да излезиш со другарите на едно кафе,
ќе ти текни ај со колата охрид да се капиме, или Шапка на скиање, Грција на
летовање..... Кога само би се обидел да сфатиш како просечен човек од пред
1000-2000 години го започнуваше и тераше денот без викенди, слободни сати,
годишен одмор, сигурно утре од сабајле до ноќи наведнат над плугот или чеканот...
ако те фати грлото , ќе ти помини со едно пакетче антибиотик, пред 2000 години
можеше и да умриш од обична инфекција, воспаление на плуќа, туберколоза, жолтица,
тифус, дизентерија, чума, маларија, сипаници..... со единствена помошб од некој
свештеник кој ќе ги истера злите духови од тебе со клетви (Прочитај Плиниј
помладиот како безнадежно звучат болестите и смртта на млади надарени луѓе на
кои тогашниот свет не можеше ни маките да му ги намали додека денес еден општ
лекар ќе ги излекуваше) ....... пред 2000 години целиот свет се сведуваше на
твоето место и прикаските за далечните егзотични и непознати земји, додека
денес севкупното знаење ти е на дланка со помош на електронските научни чуда, а
за 12 сати се стигнува од крај на крај на светот Пак зборуваш општо и со црнила во душата, ти ако сам не
можеш да видиш добрина во луѓето, никој друг не можи да ги види наместо тебе. Кажи конкретно кој е тој од минатото кој бил посреќен од
некој што е среќен денес и во што? Јас не знам за единица мерка за среќа. Кој е
посреќен ? политичар кој ќе го оствари животниот сон и ќе стани претседател на
Америка или 5 годишно дете кое на 1ви јануар под елката ќе ја најди посакуваната
играчка од “дедо Мраз“ Нема скалило за среќа а нарочно ако ја оценуваш од
страна. Не можеш да речиш ... да тој е среќен со коефициент 56 ама оној беше со
78..... Но сепак на крајот ти ги прифати и ги зграпчи сите научни достигнувања,
користиш струја, компјутер, современа медицина, комуницираш со телефони, се
возиш со моторни возила, навлезен си во дигиталниот свет... иако имаш можност
сето тоа да го отфрлиш со презир и да одиш да живееш во некое пусто село без
струја, вода, комуникации и да одгледуваш растениа и животни како што тоа го
правеле пред 2000 години, да си предиш волна, ткаеш алишта, правиш грнци,
легнуваш рано стануваш порано. Но не. Сепак, полесно и подобро е вака.....
Нели? |
||||
![]() |
||||
аџија ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 25.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 5474 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
па ајде, кажете ми, што сме ние подобри луѓе денес, отколку египјаните што ги граделе пирамидите, се разбира благодарејќи на науката?
јас колку што гледам, и денес се убиваме, дури и повеќе од порано. јас колку што гледам и денес сме отуѓени едни од други, од природата, од самите себе, ПОВЕЌЕ од било кога, па ни требаат нови психосоматски професии за да не излечат... Јас јас колку што гледам, човештвото е во безум, во незадоволоство, во страв, во терор, едни од други јас колку што гледам, човекот не може денес да најде задоволство во ништо. од македонија сака во америка, од америка сака во македонија. од богатство губи волја, од сиромаштија губи сила... Што и каде тоа науката не подобри како луѓе? да не се залажуваме дека сме подобри, попаметни и посреќни, од оние кои го макаа своето перо во мастило, наместо да типкаат на тастатура. Ова е буквално НУЛА придобивка... |
||||
![]() |
||||
Чорбаџија ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 06.Февруари.2006 Статус: Офлајн Поени: 1065 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Aко се сомневаш дека добрина му донела науката на човекот, тогаш, изгасни го компјутерот, земи перо, наостри го и во мастило макни го па на лист пергамент напиши го постот при светлина од лоена свеќа. |
||||
![]() |
||||
аџија ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 25.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 5474 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
не си ја читал, а веќе дискутираш за нејзината содржина со потсмев и предрасуди...
не дека не се сложувам со тебе, за многу работи што ги кажа, особено за состојбата на „црквата“ и свештеничкиот клир, ама паушално да се отфрлува нешто без да се простудира е повеќе од ненаучно... тоа е фанатично... затоа некаде реков, дека денес Господ и верниците се на клада од типовите кои се самозаљубени во својот ум... а да прашам јас нешто: што тоа науката добро му донела на човекот? |
||||
![]() |
||||
belichka ![]() Сениор ![]() Регистриран: 30.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 2023 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Za da dobieme procenka za verojatnosta na pojavuvanjeto
na covekot, ke zabelezime deka covekoviot genotip,
biohemiski voglavno e opredelen od
proteini(belkovini)-aminokiselini kako osnovni edinici na proteinite.
A sekoja aminokiselina e kodirana so poseben gen.
Vo cevekoviot organizam postojat okolu 110 000 razlicni tipovi.
Za prosecen gen, sostaven od 1800 genotipovi,
samo priblizno 10-20% od site nukleotidi ostanuvaat
nepromeneti vo aktivnosta.
Makar shto po slednava okolnost go zgolemuva znacenjeto na verojatnosta na pojavuvanjeto
na eden edinstven gen ednash vo istorijata
na zemjata so toa taa se pokazuva kako zanemarlivo
mala velicina koja iznesuva 4,3x10 na -109 i 1,8x10 na -217.
Znaci i celata starost na Vselenata ne e dovolna da gi isproba site mozni kombinacii na nukletidnata osnova.
Mozete da zamislite toa e samo del od hromatidnata nishka od hromozom na covekot.
A verojatnosta za slucajnoto formiranje na celiot covekov hromozom, koj go sodrzi celiot zbir na geni
e zbunuvacki i varira od 10 na -12 000 000 i 10 na -24 000 000.
KAKO SHTO IZGLEDA SLUCAJNOTO POJAVUVANJE NA COVEKOT NE E POVERAJATNO, OD MOZNOSTA SO EKSPLOZIJA VO PECATNICA BUKVITE DA SE PODREDAT VO SVETSKA
ENCIKLOPEDIJA.
Oleg Petrenko
|
||||
![]() |
||||
Ghost ![]() Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор ![]() ![]() Universe is my limit Регистриран: 30.Септември.2005 Статус: Офлајн Поени: 6109 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
вака сеа другарче, нити се замарам со проучување на библијата нити пак сум ја прочитал библијата... Она што јас го знам, го пишува во енциклопедиите, и тоа многу јасно и убаво... Библијата никогаш не ни сум сакал да ја читам, зашто ама баш за ниеден збор нема докази дека било така. Мојсеј мавнал со стапот и се претворил во змии, ма ајде ти се молам
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Изменето од Ghost - 03.Мај.2007 во 17:12 |
||||
MACEDONIA - LAND OF SUPERIOR NATION
![]() |
||||
![]() |
||||
oblachinja ![]() Сениор ![]() Регистриран: 12.Март.2006 Локација: United Kingdom Статус: Офлајн Поени: 4990 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
MOJATA PRIJATELKA KOJA NE E VERNIK A E BIOHEMICHAR PO PROFESIJA MI SPOMNA DEKA NAVISTIA POSTOI VO DENESHNO VREME GOLEM SOMNEZ VO TEORIJATA NA DARVIN |
||||
|
||||
![]() |
||||
аџија ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 25.Октомври.2006 Статус: Офлајн Поени: 5474 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
ghost
податоциве ти се онака од ракав... ![]() Како прво, црквата никогаш не се занимавала со тоа дали земјата ја носат китови или е рамна или е што знам што. НАУЧНИЦИТЕ од тоа време верувале така. Вистина, откако одреден круг на научници дошле до нови сознанија, црквата брзоплето ја подржала конзервативната/традионалната струја... Во тоа нема ништо спорно, дека црквата, односно тн. црква, згрешила... Но дека такво нешто ќе најдеш во Библијата, слободно те предизвикувам, да копаш и да ми најдеш, зашто паушално зборуваш за религијата, за која не знам дали имаш сериозни познавања... Значи овде се работи за догматско прашање, за класично узурпирање и промашено толкување од тогашната свештеничка елита. И за крај, еволуцијата има проблем самата со себе. Најмалку со верата, бидејќи таа е прилагодлива категорија и ги надживува СИТЕ научни „достигнувања“. Ќе спомнам само неколку научни категории каде еволуцијата е во дефанзива: 1. Законот за термодинамика (енергијата секогаш преминува во понизок/поедноставен вид на енергија, никогаш во повисок, освен ако нема дотур на енергија). Ентропијата во вселената расте, а никако не може да опаѓа, според природен процес. Енергијата се деградира, а никако не напредува. Според тоа незамисливо е мртвата материја да се самоорганизира во повисок/посложен вид на енергија каков што е животот. Ние сите го знаеме овој закон од секојдневието. Никој од нас, кога би пронашол часовник на плажа, нема ни на крај памет да помисли дека камењата, брановите и песокот се САМООРГАНИЗИРАЛЕ во часовник. Може само обратното да се случи, часовникот да се распадне во песок. 2. Законот за биогенеза. Omne vivum ex vivo (секој живот е од живот), односно хемикалија, молекули или атоми, не можат да продуцираат живот. Научниците денес имаат вештачки произведено пченично зрно (и други) со идентичен молекуларен состав како и оригиналното, со една разлика: не р’ти. Сите експерименти, кои ги има на илјадници, докажуваат дека живот настанува само од живот и точка. Значи тука воопшто не ги набројувам археолошките промашаи и алката која се уште недостасува... Ако сте малку во тек со современите случувања, знаете дека се погласни, побројни и похрабри се научниците кои отстапуваат слепа лојалност кон оваа теорија. Значи ова, напомнувам, не се проблеми кои Христијанството го има со еволуцијата, туку проблеми кои еволуцијата ги има со природните и докажаните закони. |
||||
![]() |
||||
Ghost ![]() Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор ![]() ![]() Universe is my limit Регистриран: 30.Септември.2005 Статус: Офлајн Поени: 6109 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
ајде тогаш вака, црквата викаше дека планетата Земја е центар околу кој се вртат сите планети во сончевиот систем вклучувајќи го и сонцето тука, за да науката потврди дека воопшто нема вистина во сето тоа, и дека баш сонцето е тоа што се вика центар на сончевиот систем. Одиме понатаму, црквата исто така велеше дека земјата е рамна и дека ја носат три кита на нејзините грбови, на што денеска немој кој не се смее... И повторно науката со своите докази го потврдува тоа. Од апсект на медицината, чумата во мрачните времиња како што се обележани денеска (за време на владеењето на црквата кога таа била најмоќното нешто) тврдеше дека чумата е господова болест и дека ги казнува тие што не се христијани, за да науката исто така го оспосри сето тоа и не само што докажа дека не е господова болест, туку и најде лек против неа... Да не заборавиме дека 80% од тогашните научници сите биле есхумирани токму од страна на црквата, како таа би го задржала нејзиното владеење над неукото население...
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Изменето од Ghost - 03.Мај.2007 во 16:28 |
||||
MACEDONIA - LAND OF SUPERIOR NATION
![]() |
||||
![]() |
||||
oblachinja ![]() Сениор ![]() Регистриран: 12.Март.2006 Локација: United Kingdom Статус: Офлајн Поени: 4990 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Vo koe shkolo?....na primer vo Italija redoven predmet e katolika....redoven isto kako i site drugi
![]() ![]() ![]() |
||||
|
||||
![]() |
||||
Ghost ![]() Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор ![]() ![]() Universe is my limit Регистриран: 30.Септември.2005 Статус: Офлајн Поени: 6109 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
епа вака сега, не сум против господ нити црквата, но ти отвори го учебникот по која сакаш наука, и ќе најдеш милиони докази за сите научни откритија, а од друга страна, освен во библијата, која ама баш на бавтанаана си фура нешто никој од живите не го видел, а пак тие умрените само пишале и толку, ништо не докажале... И немој жити се да ми кажеш дека во школо намерно сакаат да не отупуваат ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||
MACEDONIA - LAND OF SUPERIOR NATION
![]() |
||||
![]() |
||||
Чорбаџија ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 06.Февруари.2006 Статус: Офлајн Поени: 1065 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Многу плитко ги поставуваш прашањата, зборуваме за фосили стари и по 100 милони години, значи мошне тешко да се најди сочуван пример но ете се најдува, во главном е јасна и докажана еволуцијата а минорните прашања не се од битно значение ДАЛИ била или не туку финесите во развојот. Мутации не е баш соодветен збор пошто мутации има и во теле кое ќе се роди со две глави али збораме за еволуција, која трае со МИЛИОНИ години. Еден вид на еволуција секојдневно прави човекот како кај животните така и кај ратенијата, создава животни кои даваат повеќе млеко, повеќе крзно, подобар плод, ги вкрстува, го менува генетскиот код, создава нови видови но и уништува постоечки. Човекот (денешен е “тазе“ на планетата, за планета која живее вече 4.500.000.000 години, последните 200.000 години се само еден миг, а последните 2.000 од кога постои Христијанството се миговен миг на мигот. Од иста гледна точка можеме да зборуваме и за верата, на кои основи и докази стои таја? на препишани копии на копии на копии. На превод од преведен превод. Немаме оригинал а имаме многу верзии. Работи кои не можеме да ги повториме, работи кои не се подложни на експеримент, работи кои “на збор“ треба да му се верува. Науката и Верата немаат допирни точки, освен во минатото кока свештеник со молитви исфрлал болести од телото или кога со жртви се смилостувале реките, сонцето, кога со песни и молитви се повикувал дождот, но тогаш и науката беше религија. |
||||
![]() |
||||
rome ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 10.Март.2007 Статус: Офлајн Поени: 492 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
|
||||
Zaljubena vo Hristos nashiot Edinstven Spasitel
|
||||
![]() |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 1920212223 27> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања ![]() Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |