Влез во НАТО и ЕУ како Северна Македонија?

А Република Македонија не значи дека сме се одделиле од сите други држави ?

Кога станува збор за разните предлози за името - темите и под-дискусиите се толку испреплетени и поврзани што сите потпаѓаат под темата „Преговори за Името“, па мое имислење е дека и целава оваа дискусија за „Влез во НАТО и ЕУ како Северна Македонија“ може да ја споиш со темата „Преговори за Името“.

Поздрав,

Изменето од DameMak - 28.Јули.2010 во 07:30

LiDivio напиша: DameMak напиша: И Грците го направиле токму она што јас предлагам да го направиме исто така. Тие името напишано на Грчки: ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ си го превеле директно на англиски MAKEDONIA и (и покрај името MACEDONIA) си го пишуваат и употребуваат како свое. Ние, името МАКЕДОНИЈА, може исто да си го преведеме директно во MAKEDONIJA и да го употребуваме како свое. Ова донекаде ти држи вода со примерот од линкот, ама со оглед дека Грците го направиле истото тоа, мислиш ли дека се толку наивни да наседнат на тоа и да ја пуштат Македонија под името Republic of Makedonija во ЕУ (макар што мислам дека тоа име е карикатура, како и грчкото Province of Makedonia). Како си ТОЛКУ сигурен дека Грците ќе прифатат???

Ах - не сум воопшто сигурен. Во тоа е и проблемот - што доколку со овој „формализам и јазични толкувања“ успееме да ги убедиме странците, НАЈВЕРОЈАТНО, грците и за ова ќе речат „Охи“. Додуша мислам дека ти (или некој друг) рече дека грчкиот интелектуалец Фотис предлагал нешто слично (ако имаш некој податок што тоа точно предложил, би те замолил да пратиш некој линк), па можда и би доживеале после странски притисоци и нивно „Не“.

Ама ако би го одбиле и овој прдлог, тогаш барем до некаде би имале некаква мала дипломатска и политичка победа (јас сум во принцип непоправлив оптимиста):
1. Цел свет ќе види дека грците ете го задржале англискиот термин Macedonia (не дека ние нема после и понатаму да си го употребуваме), туку се мешаат и во нашето кирилско писмо и неговата латинична транслитерација.
2. Барем ние внатре (и ВМРО и СДСМ) би можеле да ја дефинираме конечно таа „црвена линија“ (т.е. максимум што може да се откажеме е од некој странски (англиски) термин Мацедониа, и да се употребува за нашата земја кирилично-латиничниот термин Македонија).

И уште еднаш да напоменам: Јас овој предлог не го ставив овде да го дискутираме затоа што сакам да измислувам (ете според тебе смешни) имиња на мојата земја и мојот народ, туку од страв дека ќе дојдеме во ситуација да гласаме на референдум за предлогот „Северна Македонија“.

Поздрав

LiDivio напиша: Јас ќе ти одговорам на прашањето. Во уставот сме Република Македонија. Англискиот превод е Republic of Macedonia. Значи, ако Рикер на пример побара превод од уставот на Р.М. ќе пишува Rep.of Macedonia.

Аааа, значи нема да го смениме уставното име туку преводот на англиски јазик. Ако треба да правиме компромис (а треба), тогаш најлесно е да се прави компромис со преводот. Значи ако би го решиле проблемот со решението што го предлагам, кога Рикер ќе побара превод на уставот, ќе му дадеме превод со Republic of Makedonija. И што? Многу се засекира за преводот што ќе го добие Рикер? За правење компромис со идентитетот на нашиот народ (а тој е запишан во уставот) не смее ни да помислиме. Ама очигледно дека Грците одамна сватија дека нашата дипломатија одамна е „загубена во преводот“, па амбициите им пораснаа да ни го сменат и идентитетот „со географска одредница за името“ - читај „северњаци“.

Конечно сам дојде до тоа што јас уште од почеток го тврдам. Компромисот е во преводот, при што го избегнуваме менувањето на уставот (а со тоа и на идентитетот).

Ама боже сачувај - тоа е решение на проблемот и после тоа ќе не примат во НАТО, па затоа ти мора да измислуваш смешни читања на латиничниот запис Makedonija (држи ја водата и мати ја водата колку што може подолго).

LiDivio напиша: Уште не ми одговори на прашањето: Дали било кој Грк ако го прашаш на англиски како се вика северната грчка провинција, како ќе ти одговори: Makedonia / Macedonia??

Грците и едниот и другиот тремин го употребуваат (ама не и Makedonija (тоа со „ј“). Еве ти еден линк како пример (а ги има на илјадници): http://www.superbgreece.com/Maps/Makedonia_map.htm

И Грците го направиле токму она што јас предлагам да го направиме исто така. Тие името напишано на Грчки: ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ си го превеле директно на англиски MAKEDONIA и (и покрај името MACEDONIA) си го пишуваат и употребуваат како свое.

Ние, името МАКЕДОНИЈА, може исто да си го преведеме директно во MAKEDONIJA и да го употребуваме како свое.

Изменето од DameMak - 26.Јули.2010 во 21:10

DelijaSkopje напиша: Diogen напиша: Колку толку го иѕедначив резултатот од гласањето, гласајќи НЕ за влез во ЕУ и НАТО под друго име освен уставното. За жал, гледам дека мојот став станува утопија, со оглед на тоа дека другите 50% би смениле име за да влезат во тоа друштво.... Страшно, самоубиство од заседа.... Комедијата заврши, спуштете ја завесата, претставата „Македонија“ не е веќе на репертоар. Добро да те прашам нешто... Како се вика нашата држава во Обединетите Нации...??? Јас како што знам ние се викаме "Бивша Југословенска Република Македонија", така...??? Е па јас сум 100% сигурен дека треба да го смениме името и дека не треба да влеземе во ЕУ како БЈРМ... стопати е подобро да бидеме Северна Република Македонија отколку БЈРМ... Сега кој е патриотот...??? Ти кој си за БЈРМ или јас кој сум за СРМ...???

Јас сум за Република Македонија , ни бившо југословенска , ни северна, ни било каква друга....

LiDivio напиша: Прашај некој Грк како ќе ја именува провинцијата во Грција латинично (англиски). Сигурно нема да ти каже Makedonia туку Macedonia. ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ ќе ја пишува само на грчки.

Значи навистина рипаш од едно нешто на друго кога ќе ти снема аргументи. Те прашав: Во кој устав ти прочита дека ни сме „Мацедониа“?
Нема таков устав и нема зошто да браниме неуставно име затоа што било запишано на англиски јазик Мацедониа. Мојот предлог е решение за опстанување и непроменување на постојниот устав и тоа е компромисот со кој би го решиле спорот (а не Северна или било каква променета со придавка Македонија).
Арно ама тебе сафра те фаќа од помислата дека на тој начин ем ќе го решиме спорот, ем ќе влеземе во НАТО - бууууууу мнооогу страшна работа.

LiDivio напиша: ПС: Се сеќавам еден диџеј пред 3-4 години беше во Скопје и го слушав на интервју на телевизија... Знаеш како го изговараше Скопје? SKOPJE - СКАПЏИ...

Изгледа целата експертиза за англискиот јазик и извитоперувањето „Мејкдонајџа“ ја темелиш на стручни личности како тој ди-џеј.

Изменето од Анастеа - 27.Јули.2010 во 00:23

Колку толку го иѕедначив резултатот од гласањето, гласајќи НЕ за влез во ЕУ и НАТО под друго име освен уставното.