ЦЕЛИБАТ

Македон напиша: Не случајно и Епископот Ирениј, одговорен за наоѓањето на дел од Павловите посланија кои говорат за овие прашања, не бил женет.

Popravka na kazhanovo za da ne se dobie pogreshen zkluchok:

Irenij bil nezhenet i tokmu toj bil najglasniot pobornik da se postavi tradicija na biranje nezheneti episkopi, da se segregiraat hristijanskite vernici vo crkvata i na zhenite da ne im se davaat nikakvi sveshtenichki pozicii vo crkvite pod negovata jurisdikcija.

I ushte neshto mnogu povazhno, Irenij ne pronashol del od Pavlovite poslanija bidejkji toa ne se Pavlovi poslanija tuku falsifikati potpishani so negovo ime koi na urgiranje na togash mnogu vlijatelniot Irenij morale da bidat prifateni kako verodostojni od crkvite so koi upravuval toj. Od taa grupa crkvi i vernici potoa se razviva Katolichko-Pravoslavnata Crkva koja gi nasleduva ovie "Pavlovi pisanija" kako verodostojni dokumenti.

Za srekja, denes ja znaeme vistinata za niv i za politikata na Irenij.

Македон напиша: "Според тоа, епископот треба да биде: непорочен, маж на една жена, трезвен, разумен, пристоен, гостољубив, способен за поучување;" (1 Тимотеј 3:2) Тој стих кој ми го наведе дозволува епископот да има една жена, тоа е точно.

Библискиот стих дозволува, но православните цркви не дозволуваат. И тоа е точно.

Македон напиша: Несомнено е дека повеќето од епископите во првиот век биле женети.

Наспроти денешните епископи во православните цркви кои не се и не смеат да бидат женети.

Македон напиша: Стихот од Библијата кој ти го наведе имало начин на кој се толкувал во раната Црква. Во неа епископи можеле да бидат неженети мажи (или вдовци) кои отако ќе бидат одбрани немале право да се оженат

Не е точно. Во раната црква (која се водела по апостолското учење) епископите можеле да се женат, тоа го дозволува горниот стих кој детално ги дава условите за епископот и никаде не забранува тој да се жени, туку напротив вели да биде маж на една жена.

Македон напиша:  или пак женети мажи ( за една жена ) чии деца биле пораснати( не било препорачливо да има мали деца).

Во православните цркви доколку женет маж сака да стане епископ, тој мора да се разведе од својата жена. Имало такви случаи и во Македонија. Повторно спротивно од раната црква.

Македон напиша: Женетите мажи се заколнувале на чистота и затоа не смеело за време на нивното епископство да им се родат деца (се воздржувале од сексуална активност).

Сексуалната активност со сопствената жена не е никаква нечистота, туку од Бог благословена работа. Воздржување од секс во брак е спротивно на Божјата воља:

„Мажот нека ја исполнува својата должност спрема жената; а исто така и жената спрема мажот!...
Не лишувајте се еден од друг, освен по договор, за некое време, за да и се предадете на молитвата; потоа состанувајте се пак, за да не ве искушува сатаната, заради вашата невоздржаност.  “ (1 Коринтјаните 7:3,5 Библијата)

Македон напиша: Доколку за време на епископството нивната жена од некоја причина починела тие останувале неженети се додека трае епископството. Значи пак имало еден вид целибат за време на епископството ( иако биле женети ).

Не е точно.
„Жената е сврзана додека мажот и е жив. Ако и умре мажот, слободна е да се премажи за кого сака, само во Господа!“ (1 Коринтјаните 7:39, Библијата)
Истиот стих се однесува и за мажот.

„оној кој се жени, добро прави; а оној којшто не се жени, прави подобро.“ (1 Коринтјаните 7:38, Библијата)

И покрај тоа што оној кој што не се жени прави подобро, сепак и оној кој што се жени прави добро - а не грев.

„Мисли ли некој дека постапува неприлично со својата девственост, ако навлегол во години, и дека така треба да биде, нека прави како што сака: не греши, нека се женат! “ (1 Коринтјаните 7:36, Библијата)

Ниту епископот не греши ако се жени и може да прави како што сака - но за жал православната црква му го забранува она што Бог му го дозволува. Законот на МПЦ е над Божјиот закон. Зборот на МПЦ е над зборот на Бог. МПЦ се воздига на Бог.

Македон напиша: 1 Коринтјаните 7,32 Јас пак сакам вие да бидете без грижи. Неженетиот се грижи за Господови работи,-како да му угоди на Господа; 7,33 a женетиот се грижи за световни работи- како да и угоди на жената Ова е уште еден стих на кој Црквата се потпрала кога го вовела целибатот ( поточно откако забранила да имаат жена епископите бидејќи и во раната Црква штом станеле епископи и во раната Црква практично се заколкувале на целибат ). Значи епископите не треба да имаат друга грижа освен Црквата Божја. Затоа и се вовел целибатот.

Горните цитати што јас ги постирав се исто така од 7мото поглавје од првото послание до Коринтјаните и како што можеше да видиш Бог никаде не заповедува целибат за никого, а тоа се дрзнува да го прават католичката и православните цркви.

„А Духот јасно вели дека во подоцнежните времиња некои ќе отстапат од верата и ќе слушаат измамливи духови и ѓаволски учења, преку лицемерството на лажливците, кои се жигосани во својата совест, кои забрануваат стапување во брак...“ (1 Тимотеј 4:1-3, Библијата)

ja ne sunm za celibat ...a vie kako sakate

Maran Ata, drzhi se temata ЦЕЛИБАТ.

Tuka ne govorime za toa dali baptistite imaat ili nemaat episkopi, zoshto nemaat i dali treba da imaat.

Prashanjeto na EvAngelos e validno.

Dali episkopite treba da zhiveat vo celibat, zoshto crkvata go bara toa od niv, na koi avtoriteti se povikuvaa taa vo odnos na ova reshenie i dali ako nekoj treba da bide promoviran vo episkop, a e zhenet, treba da si ja ostavi zhenata?

Ako znaesh odgovori, a ako ne znaesh, te molam ne ja spamiraj temata so nerelevantni repliki.

Изменето од Messenger - 21.Ноември.2009 во 15:12

EvAngelos напиша: Баптистите си имаат епископи, женети, а оние кои се плодни си имаат и деца. Но тоа не е темата тука. Тука темата е за целибатот.Зошто православието заповеда целибат на своите епископи, кога апостол Павле во Библијата вели:Според тоа, епископот треба да биде: непорочен, маж на една жена,... кој управува добро со својот дом и има покорни деца "(1 Тимотеј 3:2, Библијата)Дали ова значи дека православието го воздига својот глас над Божјиот Збор и и противречи на Библијата?

Кој ви е вам епископ, на Македонија? Од кога тоа баптистите имаат епископи?

EvAngelos напиша: Ако Библијата дозволува брак на епископите, тогаш зошто православието забранува?Апостолот Павле вели дека епископот треба да биде маж на една жена и да има покорни деца, а православието вели дека тој не смее да има жена, а камо ли пак деца со неа.Зарем е православниот збор над Божјиот?

А зарем баптизмот е над библијата!?
Кога сам велиш дека дава упатсва за тоа каков треба да биде епископот а баптистиет НЕМААТ ЕПИСКОПИ,ниту женети ниту неженети.

Евангелос, па како вели апостол Павле, нели “едни се родени скопени, други (евнусите) се скопени од човек а едни тоа го прават заради Царството (меѓу третиве е и апостол Павле)“.

Што е тука тешко да се разбере. Монаштвото е повик, на некои им е тешко да Му служат на Бог меѓу овосветовните наслади па си го наоѓаат мирот на тој начин.