IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Рано Христијанство
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Рано Христијанство
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234 13>
Автор
Порака Обратен редослед
  Тема Пребарувај Тема Пребарувај  Опции за темата Опции за темата
Karamazov Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Мај.2008
Статус: Офлајн
Поени: 144 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Karamazov Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2008 во 07:32
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Библијата и нејзиното толкување не е причина за разликите меѓу црквите,
туку основна разлика се изворите на вистина Библијата,



Библијата

и то...
tre, tri, tra
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2008 во 00:11

Не приметувам противречност во мојата теза. Помогни ми да приметам на тој начин што ќе цитираш две мои изјави кои меѓусебно си противречат.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Karamazov Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Мај.2008
Статус: Офлајн
Поени: 144 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Karamazov Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Август.2008 во 22:44
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Библијата и нејзиното толкување не е причина за разликите меѓу црквите, туку основна разлика се изворите на вистина (Библијата, традициите, житијата на светите отци, вселенските собори, пишувањата на некои современи "пророци" и "пророчици", следењето на разни верски или црковни авторитети, великодостојници итн)



Ne primetuvas deka ova teza ti e protivrecna samata na sebe, kako i celata religiozna filozofija od koja se vospituvas?
tre, tri, tra
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Август.2008 во 17:11

Само оној што не ја прочитал Библијата тврди дека таа може да се толкува на различни начини. Оној што ја прочитал знае дека вистините во неа се од јасни појасни, еднозначни, недвосмислени, разбирливи како за обично рибарче, така и за докторите по наука.

Нека не ми замераат јеховините сведоци, адвентистите, православците, мормоните итн, но јас отворено кажувам дека Библијата и нејзиното толкување не е причина за разликите меѓу црквите, туку основна разлика се изворите на вистина (Библијата, традициите, житијата на светите отци, вселенските собори, пишувањата на некои современи "пророци" и "пророчици", следењето на разни верски или црковни авторитети, великодостојници итн)


Изменето од EvAngelos - 07.Август.2008 во 17:12
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Karamazov Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Мај.2008
Статус: Офлајн
Поени: 144 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Karamazov Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Август.2008 во 16:49
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Таа е една по дух (на чело со главата Христос), но организирана е во повеќе локални цркви, ширум целиот свет. Тие библиски цркви кои се органи на едната духовна црква се препознаваат по тоа што во нив се почитува единствено само Божјиот Збор (Библијата) како Збор Божји, без никакви човечки додатоци, традции, обичаи итн, туку верно се потчинуваат на авторитетот на Божјиот Збор - Библијата.


Jas planiram da formiram nova "Bibliska crkva" bez "covecki dodatoci, tradiicii i obicai" i normalno Biblijata ke ja imam kako vrven i osnoven avtoritet, tolkuvajki ja na svoj razlicen nacin od drugite i taka ucejki gi i moite privrzanici. Pa, zatoa prasuvam dali ke me primite vo "edinstvenite po duh Bibliski crkvi"?

P.S. neka ne mi zamerat jehovinite svedoci, adventistite, metodistite i babtistite, no jas otvoreno ke si kazuvam deka za mnogu teoloski prasanja nema da se soglasuvam so niv, a veruvam deka od nivna strana za ovie raboti ke se sprovede reciprocitet. Edinstvenoto nesto sto ke mi bide zaednicko so niv e kontinuiranoto napagjanje na pravoslavnoto ucenje i tolkuvanje na Biblijata i na clenovite na Pravoslavnata crkva. So toa, veruvam, deka ke go zpazam edinstvoto na duhot, koj nekolku vekovi gi inspirira formiracite na "svetite bibliski crkvi". Edinstveniot problem vo ovoj moj plan e kako da ja narecam crkvata, se plasam deka e mozno da upotre*am slicno ime kako i na nekoja druga od nad 3000-te koi postojat vo ovoj svet. Toa e mojot najgolem strav, ne sakam da me pomesaat so nekoj drug.
tre, tri, tra
Кон врв
Azrael Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2007
Статус: Офлајн
Поени: 382 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Azrael Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Август.2008 во 01:34
Originally posted by Antiqua Antiqua напиша:

Мора да си признаеме дека Христијанството е значително променето од периодот на неговото воспоставување како религиозен систем до денешни денови.
 
Ве молам за кометари доколку сте свесни за ова!

Za zal, taka e-primerite se ocigledni, ne mora da sme site teolozi, dovolno e da procitame nesto od Biblijata i da sporedime so ona sto denes ni se servira kako hristijanstvo. Ima otsapki, rezultat na raznorazni koalicii na crkvite so drzavata, licnite interesi, svoevolni tolkuvanja i praktiki nametnati, sueverija, imperijalisticki pohodi, ima cela kniga na ovaa tema "Hristijanstvoto niz vekovite" kogo go interesira mozam da navedam avtorstvo. Detalen opis na razvojot na hristijanskata vera od nekogas do denes (sose site rascepkuvanja, sekti i sl.) No ne e se taka loso! Ima luge koi se svesni za ova i si se vrakaat na izvornoto.
ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ !     
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Август.2008 во 19:09
Таа е една по дух (на чело со главата Христос), но организирана е во повеќе локални цркви, ширум целиот свет. Тие библиски цркви кои се органи на едната духовна црква се препознаваат по тоа што во нив се почитува единствено само Божјиот Збор (Библијата) како Збор Божји, без никакви човечки додатоци, традции, обичаи итн, туку верно се потчинуваат на авторитетот на Божјиот Збор - Библијата.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Karamazov Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Мај.2008
Статус: Офлајн
Поени: 144 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Karamazov Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Август.2008 во 14:42
Taa "bibliska crkva", za koja zboruvas megju redovi, e edna ili gi ima poveke?

tre, tri, tra
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Август.2008 во 11:55
Ех Nikki Nikki, ех кога православието би се одалечувало од изворното христијанство само за вакви две стихчиња, јас ќе бев првиот православец, со 3 златни крста околу вратот, 4 бројаници, 7 икони, и 2 слави... а можеби и поп :pop:
Секогаш кога ќе те видам како ги постираш, толкуваш и аплицираш тие 2 стихчиња ми го расположуваш денот среќа, но кога ќе се присетам дека тие 2 стихчиња се единствениот твој изговор кој те држи надвор од библиските цркви и единственото твое сидро што те држи во комфорот на православието, мојата насмевка ја снемува тага
Неколку пати ти се понудив во живо да разговараме околу тие... 2 стихчиња, за зборувањето и покривањето на жената во црква, но ти исто толку пати ме одби. Во твојот страв да се соочиш со таквата дискусија јас гледам несигурност во твојот став околу ова прашање. Верувам дека ти (од искуство) знаеш дека ти имам спремено многу добар одговор и дека таквата евентуална дискусија би ти го одземела и последниот изговор кој те држи во традиционалната комфорна црква, а те спречува да бидеш дел од библиска црква.
 
Нејсе, нема да дозволам да ме испровоцираш тој одговор да ти го постирам овде затоа што не сакам повторно да ми направиш плагијат на твојот мистично теолошки веб сајт (http://www.angelfire.com/falcon/voznesenie/) каде веќе се наоѓаат половина од моите коментари тука голема%20насмевка Но не се секирај, јас воопшто не се лутам за тоа, напротив, тоа е комплимент за мене, впрочем, нема поголем аплауз од тоа да си ги видиш сопствените коментари копирани на други веб сајтови трепкање
Сепак, моето убедување е дека тоа е идолопоклонски веб сајт и јас не сакам да бидам дел од тоа, затоа се воздржувам од долги и заокружени одговори на твоите прашања. Лукаво од моја страна зарем не? намигнување
Поздрав големо%20гушкање
 
maria_magdalena, Бог преку пророкот Јоел прорече дека во последните денови Тој ќе излее од Својот Дух врз ќерќите наши и слугинките Негови и дека тие ќе пророкуваат (Јоел 2:28). Заради евентуалниот плагијат ќе се воздржам да напишам кога се исполни тоа пророштво, а ти прочитај го внимателно уште еднаш тој стих. Побарај и некоја литература, или на интернет, околу состојбата на црквата во Коринт. Јас имам цели книги (доста дебелички) на оваа тема... доколку те интересира повеќе.
 
И уште нешто, сите знаеме дека треба да се вратиме кон изворното христијанство. Но да се констатира проблемот, а да не се понуди решение (како да се вратиме на изворното христијанство?), е малку... депресивно.
Поздрав и до тебе големо%20гушкање
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Август.2008 во 10:44
Originally posted by Nikki Nikki напиша:

Се извинувам што повторно ќе ве потсетам дека раното христијанство не е исто со новите протестантски заедници
Можеби за некого ова е најмала заповед, но сосема јасно кажува да не се фалиме со тоа дека сме исти како раните христијани

Жените носеле шамии, не зборувале, не проповедале во црква

1 Кој 11
... а, пак, секоја жена, која се моли или пророкува гологлава, ја срамоти главата своја
зашто тоа е исто како да е истрижена.
Ако жената не сака да се покрива, тогаш нека се стриже; ако, пак, е грдо
за жена да се стриже или бричи, тогаш нека се покрива.
... Просудете сами во себе: доликува ли жена да Му се моли на Бога гологлава?

1 Кор 14
Жените ваши по црквите да молчат: Ним не им е допуштено да зборуваат
Туку да се потчинуваат, како што вели и Законот.
Ако, пак, сакаат да научат нешто, нека ги прашаат мажите свои дома; зашто срамно е жена в црква да зборува.
Зар од вас излезе словото Божјо? Или, пак, само до вас стигна?


Овие одредби кои ги налага Апостол Павле се многу конкретни. Тие не се метафорички, симболички, немаат никакво скриено значење.
За тоа еднаш порано и пишував. Ако е наложено жената да не проповеда в црква-значи да не проповеда, тоа нема врска со рамноправноста која ја имаме со мажите во Христа.
Ако е наложено да не се моли гологлава-тоа е така и крај.

Јасно ми е дека новото време си носи промени, но некои работи кои се дадени вака концизно треба да се почитуваат.
Некои заедници СОСЕМ се оддалечиле од изворното учење, па така имаме и ситуации да кому ќе му текне денес отвара црква, тоа го прават и извесни жени, небаре тоа е маалска бакалница. 

Крајно време е СИТЕ да се вратиме на изворното Христијанство, па дури и оние кои себеси се сметаат за изворни христијани.
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Август.2008 во 04:12
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

За првото - да... провери го посериозно значењето на терминот православен... не е толку буквален како што се мисли. Не ми се навлегува во оваа дискусија...
 
Одамна го имам проверено значењето на терминот православен, еве ти и на англиски:
The word “orthodox” means “right belief” or “right praise.”
Превземено од православниот веб сајт:
http://www.antiochian.org/node/16915
 
Originally posted by zidarski zidarski напиша:


Второто - воопшто не е така како што го претставуваш. Разијдувањето постои уште од самиот почеток. Односно - Мујо и Хасо не живееле во иста куќа никогаш. Хасо се дружел со Мујо доста долго време, за на крај да му пукне филм од расправиите со Мујо и да каже - од денес нема да се дружиме. Ама и ова е доста бесполезна дискусија и не вродува со никаков плод.
 
Ако Мујо и Хасо не живееле во иста куќа, тогаш кажи ми во која куќа живеел Хасо пред да се оддели од (мајката Црква) Мујо? среќа
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Август.2008 во 03:04
За првото - да... провери го посериозно значењето на терминот православен... не е толку буквален како што се мисли. Не ми се навлегува во оваа дискусија...
Второто - воопшто не е така како што го претставуваш. Разијдувањето постои уште од самиот почеток. Односно - Мујо и Хасо не живееле во иста куќа никогаш. Хасо се дружел со Мујо доста долго време, за на крај да му пукне филм од расправиите со Мујо и да каже - од денес нема да се дружиме. Ама и ова е доста бесполезна дискусија и не вродува со никаков плод.
Та... препрочитај го последниот мој пост... ама овој пат со добри намери (какви што имав и јас кога го напишав)...
Do what is right, come what may...
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Август.2008 во 02:49
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

ЕвАнгелос... да не навлегуваме непотребни расправии...
Католик значи Православен. Буквално - зборот значи тоа.
Не. среќа
Католик, Католичка = Catholica = Соборна, Општа, Универзална, Вселенска
Православен = правилно славање (на верата)
 
Originally posted by zidarski zidarski напиша:


Идејата дека источната е таа која се одделува од западната - е доста спорна, и зависи доста од гледната точка!
 
Релативните движења зависат од инерцијалниот систем, но тука не станува збор за тоа. Ајде ќе пробам и на друг начин да ти илустрирам...
Си биле Мујо и Хасо. Тие живееле 8 века заедно, и одеднаш му текнало на хасо да ја напушти куќата и да си отиде во Истанбул и таму да си направи своја куќа. Прашање: Кој од кого се одвоил? Мујо од Хасо или Хасо од Мујо? голема%20насмевка
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Nikki Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 02.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 259 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Nikki Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Август.2008 во 01:23
Се извинувам што повторно ќе ве потсетам дека раното христијанство не е исто со новите протестантски заедници
Можеби за некого ова е најмала заповед, но сосема јасно кажува да не се фалиме со тоа дека сме исти како раните христијани

Жените носеле шамии, не зборувале, не проповедале во црква

1 Кој 11
... а, пак, секоја жена, која се моли или пророкува гологлава, ја срамоти главата своја
зашто тоа е исто како да е истрижена.
Ако жената не сака да се покрива, тогаш нека се стриже; ако, пак, е грдо
за жена да се стриже или бричи, тогаш нека се покрива.
... Просудете сами во себе: доликува ли жена да Му се моли на Бога гологлава?

1 Кор 14
Жените ваши по црквите да молчат: Ним не им е допуштено да зборуваат
Туку да се потчинуваат, како што вели и Законот.
Ако, пак, сакаат да научат нешто, нека ги прашаат мажите свои дома; зашто срамно е жена в црква да зборува.
Зар од вас излезе словото Божјо? Или, пак, само до вас стигна?
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234 13>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,203 секунди.