IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Интима > Секс
  Активни теми Активни теми RSS - Хомосексуалците во нашата држава
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Хомосексуалците во нашата држава

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234 53>
Автор
Порака Обратен редослед
ekszi88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
In Love

Регистриран: 10.Јануари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 7008
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ekszi88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2012 во 18:21
Групен секс? Децата пред се не треба да знаат што прават во кревет нивните родители/старатели... така да зошто да мешаме групни сексови, садо-мазо пози во кревет итн. Нема логика. Се знае што е родител се знае што е сопружништво/партнерство - како сакаш наречи. На родителот/старателот друго му е должноста - тоа нема врска со оргии и пози во кревет. Според мене не ти е на место баш муабетов


Изменето од ekszi88 - 20.Мај.2012 во 18:22
Never apologize for being sensitive or emotional. Let this be a sign that you've got a big heart aren't afraid to let others see it. Showing your emotions is a sign of strength!!
Кон врв
којсумјас Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4543
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај којсумјас Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2012 во 18:08
Originally posted by ekszi88 ekszi88 напиша:


злоупотреба? врз основа на што? како тоа две мами штетат?збунетост

Ако одиме по таа логика...
да речеме некои луѓе, а има такви, сакаат групен секс...
па сакаат групњак повеќе жени...
или групњак повеќе мажи...
па сега се соберат они тоа 5 мајки...
или 10 татковци...
па сакаат да имаат деца и да ги воспитуваат...

и сега треба да им овозможи општеството на 5 лезбејки...
кои ете сите се сакаат и сакаат да имаат не само групен секс, туку и да живеат заедно...
да имаат деца и да ги воспитуваат...???
или пак 10 педери тоа истото да го прават...

ај ти сега ekszi88 кажи ми дали според тебе тоа треба да се дозволи..
дали тоа е природно или неприродно...
и по кои мерила е или не е природно...?

Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2012 во 18:02
Originally posted by goran-twin goran-twin напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Originally posted by Ninja 35 Ninja 35 напиша:

Туку...зошто никој не рагира за децата кога растат во растурени бракови, деца од родители наркомани, пијаници, насилници, криминалци....


Многу на место.



На сите тие зла и неморал,уште еден ли неморал треба да воведеме за децата.


Човеку, ти не знаеш што говориш !

Еве ти ги зборовите токму од твојата уста:



Originally posted by goran-twin goran-twin напиша:


Неможе едно од тие пороци да биде прифатливо,а друго не....На секој како му годи тоа да прави...
Тука е она што сакам да кажам
или сите тие пороци да се отфрлат или сите да се прифатат.
Ајде каде ви е логичното размислување на сите што бевте против педофилија????



Дискутирањето со тебе е промашена пропозиција. Подобро е човек да копа дупка во вода.

Затоа повеќе не ми се обраќај и не ме цитирај. Барај си други жртви за твоето празно интелектуализирање и задоволување на своето Его.











Изменето од Messenger - 20.Мај.2012 во 18:10
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2012 во 17:54
Originally posted by goran-twin goran-twin напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:



2. Законските права кои се реализираат преку легална брачна врска. За да ја промовира и осигури семејната ќелија, општеството ги составило законите со преферирање на легалната  брачна врска. Hе навлегувам дали тоа е позитивно или негативно во пошрок аспект на согледување на работиве и дали с'е уште треба така да биде во модерново време, но с'е додека е така сите оние кои не се вклопуваат во усвоениот калуп ќе бидат на некој начин обесправени во општеството. И додека на некои можеби тоа не им пречи, сигурно дека има луѓе кои тоа го наоѓат како неправда и оневозможување за реализирањето на своите човечки и општествени права. Овој елемент на проблемот ќе стане непостоечки кога законодавецот ќе го моделира законот со давање пошироко разбирање на терминот "брачен другар" или потполо ќе го аболира тој закон.


Таа хомосексуална брачна врска ќе сака и деца да има.Што правиме кога тие деца ќе растат во хомосексуален брак,со хомосексуални родители и на едниот "татко" ќе треба да викаат мамо.Уште од мали нозе да се воспитуваат на изопачен и неморален живот.Заради изопаченоста на возрасните децата ли треба да страдаат.Така ли треба да се воспитуваат децата.Нели е тоа злоупотреба на малолетни деца.


Знаеме дека скокаш од тема на тема, дека споредуваш педофилија со дроги и дека самиот се дефетираш во репликава оти тврдиш дека:

Originally posted by goran-twin goran-twin напиша:


Неможе едно од тие пороци да биде прифатливо,а друго не.... или сите тие пороци да се отфрлат или сите да се прифатат.


Иако очигледно е дека комуницирањето со тебе е еднакво на копање дупка во вода ќе те удостојам со одговор, поточно совет - читај внимателно пред да одговориш и не го пуштај умот на неконтролирано трчање по беспатијата на празното интелектуализирање. Од тоа ќар има само Егото, а не човекот.

Тука говорам за:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


2. Законските права кои се реализираат преку легална брачна врска.


Потоа велам:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

 
Hе навлегувам дали тоа е позитивно или негативно во пошрок аспект на согледување на работиве и дали с'е уште треба така да биде во модерново време, но с'е додека е така сите оние кои не се вклопуваат во усвоениот калуп ќе бидат на некој начин обесправени во општеството.


Значи тоа не важи само за хомосексуалците, туку и за хетеросексуалците кои немаат намера да формираат формална брачна зедница.

Последицата од тоа е:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


И додека на некои можеби тоа не им пречи, сигурно дека има луѓе кои тоа го наоѓат како неправда и оневозможување за реализирањето на своите човечки и општествени права.


Што е решението за овој проблем од кој е погоден с'е поголем број на луѓе во општеството:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Овој елемент на проблемот ќе стане непостоечки кога законодавецот ќе го моделира законот со давање пошироко разбирање на терминот "брачен другар" или потполо ќе го аболира тој закон.


Ова беше посочено како договор на проблемот за дефиниција на бракот во склоп со дискусијата која се водеше до тој момент, а јас во случајов тоа би го проширил и би рекол дека најдобро е модерново општество да го модифицира законот и неформалната зедница  на луѓето да ја направи истоважна со формалната. Доколку традиционалното гледање на бракот е с'е уште доминатно дозволувам тоа официјално да остане такво какво што е, а да се додаде нова категорија и дефиниција за останатите заедници кои би уживале исти права и повластици.

Ако сакаш да дискутираш околу тоа- бујрум. Не мешај и не уфрлај други теми  и не се дефитирај самиот себе си.







Изменето од Messenger - 20.Мај.2012 во 18:07
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
LiDivio Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор


Регистриран: 19.Мај.2010
Статус: Офлајн
Поени: 7265
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај LiDivio Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2012 во 12:49
За мама/мама е полесно да имаат дете по ,,природен пат,, отколку за тато/тато.
Рецепт: едната мама ќе заведе на извесно време некој напален мајмун од 18-19 години, ќе го направат детето и готово (зборувам за тие држави каде е легализиран хомосексуален брак). За тато/тато е потешко, ќе мора да украдат бебе од болница... газење од смеење
 
ова се разбира е шега, јас лично немам ништо против да постојат хомо-бракови, но ИМАМ ПРОТИВ да се посвојуваат деца. Тие што стапиле во хомо-брак треба да се помират со тоа дека ЕДНОСТАВНО НЕ Е ВОЗМОЖНО ДА ИМААТ ДАЦА, на крајот на краиштата и многу хетеро двојки немаат деца во брак.
Кон врв
goran-twin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 02.Јануари.2012
Статус: Офлајн
Поени: 385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај goran-twin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2012 во 12:46
Originally posted by ekszi88 ekszi88 напиша:


Originally posted by goran-twin goran-twin напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:



2. Законските права кои се реализираат преку легална брачна врска. За да ја промовира и осигури семејната ќелија, општеството ги составило законите со преферирање на легалната  брачна врска. Hе навлегувам дали тоа е позитивно или негативно во пошрок аспект на согледување на работиве и дали с'е уште треба така да биде во модерново време, но с'е додека е така сите оние кои не се вклопуваат во усвоениот калуп ќе бидат на некој начин обесправени во општеството. И додека на некои можеби тоа не им пречи, сигурно дека има луѓе кои тоа го наоѓат како неправда и оневозможување за реализирањето на своите човечки и општествени права. Овој елемент на проблемот ќе стане непостоечки кога законодавецот ќе го моделира законот со давање пошироко разбирање на терминот "брачен другар" или потполо ќе го аболира тој закон.


Таа хомосексуална брачна врска ќе сака и деца да има.Што правиме кога тие деца ќе растат во хомосексуален брак,со хомосексуални родители и на едниот "татко" ќе треба да викаат мамо.Уште од мали нозе да се воспитуваат на изопачен и неморален живот.Заради изопаченоста на возрасните децата ли треба да страдаат.Така ли треба да се воспитуваат децата.Нели е тоа злоупотреба на малолетни деца.


злоупотреба? врз основа на што? како тоа две мами штетат?збунетост

Значи само ти си била дете и ти знаеш како било детството,така?
Бог да чува и да брани.
Можам да замислам кога бев дете да сум имал двајца "татковци".Колку одвратно ќе ми било се.Како само ќе сум трпел додека да се осамосталам.Море ќе неможав ни јадењето да си го јадам салам.Ќе се гадев од секое јадење што ќе ми го правеа .Ќе требаше сам да си ги правам манџите
Кон врв
goran-twin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 02.Јануари.2012
Статус: Офлајн
Поени: 385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај goran-twin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2012 во 12:40
Originally posted by gonzo gonzo напиша:

Бидејќи нели хомосексуалноста е природна, тогаш и хомосексуалците во брак можат да имаат деца доколку си ги направат и родат по природен пат. Значи едната мама нека и направи дете на другата мама или обратно по нивен избор, (да не им се мешам до толку) и фино-лепо нека си го родат. Исто и за тато 1 и тато 2 и они нека се керебечат слободно додека еден од нив не роди дете. И такој.


Ама види сега,тие,ако викаат дека хомосексуалноста е природно нешто,може и да неможат да направат деца.Можеби тие две мами ќе сакаат да им се умешаш
Кон врв
gonzo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Мачкозил

Регистриран: 04.Декември.2008
Локација: У дневну
Статус: Офлајн
Поени: 3137
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај gonzo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2012 во 12:30
Бидејќи нели хомосексуалноста е природна, тогаш и хомосексуалците во брак можат да имаат деца доколку си ги направат и родат по природен пат. Значи едната мама нека и направи дете на другата мама или обратно по нивен избор, (да не им се мешам до толку) и фино-лепо нека си го родат. Исто и за тато 1 и тато 2 и они нека се керебечат слободно додека еден од нив не роди дете. И такој.
You have the right to remain silent. Anything you say will be misquoted, then used against you.
Кон врв
ekszi88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
In Love

Регистриран: 10.Јануари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 7008
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ekszi88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2012 во 11:22
Originally posted by goran-twin goran-twin напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:



2. Законските права кои се реализираат преку легална брачна врска. За да ја промовира и осигури семејната ќелија, општеството ги составило законите со преферирање на легалната  брачна врска. Hе навлегувам дали тоа е позитивно или негативно во пошрок аспект на согледување на работиве и дали с'е уште треба така да биде во модерново време, но с'е додека е така сите оние кои не се вклопуваат во усвоениот калуп ќе бидат на некој начин обесправени во општеството. И додека на некои можеби тоа не им пречи, сигурно дека има луѓе кои тоа го наоѓат како неправда и оневозможување за реализирањето на своите човечки и општествени права. Овој елемент на проблемот ќе стане непостоечки кога законодавецот ќе го моделира законот со давање пошироко разбирање на терминот "брачен другар" или потполо ќе го аболира тој закон.


Таа хомосексуална брачна врска ќе сака и деца да има.Што правиме кога тие деца ќе растат во хомосексуален брак,со хомосексуални родители и на едниот "татко" ќе треба да викаат мамо.Уште од мали нозе да се воспитуваат на изопачен и неморален живот.Заради изопаченоста на возрасните децата ли треба да страдаат.Така ли треба да се воспитуваат децата.Нели е тоа злоупотреба на малолетни деца.

злоупотреба? врз основа на што? како тоа две мами штетат?збунетост
Never apologize for being sensitive or emotional. Let this be a sign that you've got a big heart aren't afraid to let others see it. Showing your emotions is a sign of strength!!
Кон врв
goran-twin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 02.Јануари.2012
Статус: Офлајн
Поени: 385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај goran-twin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2012 во 10:44
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Originally posted by Ninja 35 Ninja 35 напиша:

Туку...зошто никој не рагира за децата кога растат во растурени бракови, деца од родители наркомани, пијаници, насилници, криминалци....


Многу на место.



На сите тие зла и неморал,уште еден ли неморал треба да воведеме за децата.
И не е точно дека никој не реагира.

Изменето од goran-twin - 20.Мај.2012 во 10:47
Кон врв
goran-twin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 02.Јануари.2012
Статус: Офлајн
Поени: 385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај goran-twin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2012 во 10:21
Originally posted by Messenger Messenger напиша:



2. Законските права кои се реализираат преку легална брачна врска. За да ја промовира и осигури семејната ќелија, општеството ги составило законите со преферирање на легалната  брачна врска. Hе навлегувам дали тоа е позитивно или негативно во пошрок аспект на согледување на работиве и дали с'е уште треба така да биде во модерново време, но с'е додека е така сите оние кои не се вклопуваат во усвоениот калуп ќе бидат на некој начин обесправени во општеството. И додека на некои можеби тоа не им пречи, сигурно дека има луѓе кои тоа го наоѓат како неправда и оневозможување за реализирањето на своите човечки и општествени права. Овој елемент на проблемот ќе стане непостоечки кога законодавецот ќе го моделира законот со давање пошироко разбирање на терминот "брачен другар" или потполо ќе го аболира тој закон.


Таа хомосексуална брачна врска ќе сака и деца да има.Што правиме кога тие деца ќе растат во хомосексуален брак,со хомосексуални родители и на едниот "татко" ќе треба да викаат мамо.Уште од мали нозе да се воспитуваат на изопачен и неморален живот.Заради изопаченоста на возрасните децата ли треба да страдаат.Така ли треба да се воспитуваат децата.Нели е тоа злоупотреба на малолетни деца.

Изменето од goran-twin - 20.Мај.2012 во 10:28
Кон врв
ekszi88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
In Love

Регистриран: 10.Јануари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 7008
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ekszi88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2012 во 00:32
Поготово трансродовите и трансексуалците се најдискриминирани и најобесправени.
Never apologize for being sensitive or emotional. Let this be a sign that you've got a big heart aren't afraid to let others see it. Showing your emotions is a sign of strength!!
Кон врв
ekszi88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
In Love

Регистриран: 10.Јануари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 7008
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ekszi88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2012 во 00:19
не вреден
Never apologize for being sensitive or emotional. Let this be a sign that you've got a big heart aren't afraid to let others see it. Showing your emotions is a sign of strength!!
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (1) Благодарам(1)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2012 во 00:11
Originally posted by zabegan zabegan напиша:

најпрво, може звучи грубо, ама никој не им е крив на хомосексуалците ако немаат расчистено со имотот и правата кои можат според закони да се препишуваат без разлика на брачниот статус... искрено, може да се среди тоа... ова е исто како да се жалам на државата зошто немам здравствено осигурување, кога сам не сум го обезбедил... тука хомосексуалците се многу вешти во извртувањето на поентата и гледиштата во своја полза
второ, истите правни проблеми со кој се соочил конкретно овој пар, а и други проблеми со кои се соочиле други парови, ги имаат и многу парови кои се стрејт, туку проблемите се најразни и не потекнуваат само од бракот како институција, од фамилијата на вљубените и опкружувањето

по логиката на хомосексуалците, многу пологично е да се бориш против бракот како институција или пак барем за законите кои го засегаат имотот и правата на информации, отколку да се бориш за тоа стрејт и геј паровите да имаат право на брак... затоа што во бракот се кријат многу правно-економски манипулации кои можат да бидат злоупотребувани...
искрено, најмалку криво им е правото за брак, повеќе е виновно самото функционирање на законите, затоа и спомнувам, што ако јас не сакам да се оженам, свесни сте дека ќе поминам низ истите проблеми низ кои поминуваат и хомосексуалните парови, така?
ова воопшто не е проблем на хомосексуалците, туку на било кој што не сака или не може да стапи во брак

премногу се става акцент на сексуалната ориентација, кога се зборува за работи кои не се толку многу засегнати од неа... понекогаш ми личи како да хомосексуалците се борат за еднаквост со другите луѓе по секоја цена, без разлика дали имаат некаква корист од тоа и си го подобруваат начинот на живот... затоа и често не сум спремен да ги поддржувам, затоа што целата работа ми е смешна

и многу почесто се нагласува сексуалната дискриминација, отколку правната... искрено, хомосексуалците не се дискриминирани, ги имаат сите основни права како и сите останати луѓе... тоа за кое најчесто се бунат, е социјалната дискриминација и предрасудите, а таа е присутна и кај половите, возрастите, расите, националностите и т.н. и е дефинитивно тука да остане, се додека човекот не ги прифати индивидуалните разлики


Во овој општествен проблем има два елементи:

1. Социјалното прифаќање на хомосексуалците и трансродовите. И тука не би требало да постои проблем доколку луѓето се свесни оти и хомосексуалците и трансродовите се човечки суштества, хумани битија како сите други луѓе. Тие не се животни. И тие се родени од мајка... и тие се активни продуктивни учесници во опшетеството... и тие придонесуваат како било кој од нас... и тие даваат крв да се спаси нечиј живот. Тоа што се поразлични од мноштвото не смее да биде пречка за нивното прифаќање и интегрирање во општеството.

2. Законските права кои се реализираат преку легална брачна врска. За да ја промовира и осигури семејната ќелија, општеството ги составило законите со преферирање на легалната  брачна врска. Hе навлегувам дали тоа е позитивно или негативно во пошрок аспект на согледување на работиве и дали с'е уште треба така да биде во модерново време, но с'е додека е така сите оние кои не се вклопуваат во усвоениот калуп ќе бидат на некој начин обесправени во општеството. И додека на некои можеби тоа не им пречи, сигурно дека има луѓе кои тоа го наоѓат како неправда и оневозможување за реализирањето на своите човечки и општествени права. Овој елемент на проблемот ќе стане непостоечки кога законодавецот ќе го моделира законот со давање пошироко разбирање на терминот "брачен другар" или потполо ќе го аболира тој закон.

Во едно се сложувам со тебе, а тоа е дека премногу се става акцент на сексуалната ориентација, а тоа е воглавно натурено од хетеросексуалците кои нештата ги гледаат догматски од аспект на традицијата, религијата и законите. Небаре Светов, Природата и општеството се зациментирани и замрзнати во вечноста на времето.

И со тоа догматско убедување и став се вкопуваaт во ровови, поставуваат бодликава жица, креваат цементни зидови, ги затвораат прозорците и вратите... и во самоизградената зандана си велат еден на друг - "ете, гледаш дека ништо не се менува и с'е останува исто, онака како што било и секогаш, онака како што треба!"

Во таквата занданатост и темнина, со исчезнување на свежиот ветер и зракот на светлина, исчезнува и Љубовта кон ближниот свој.

Оти Љубовта не цвета во екслузивност и насилие.







 


Изменето од Messenger - 20.Мај.2012 во 00:13
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234 53>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,469 секунди.