IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Промената на името-наша предност!!!
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Промената на името-наша предност!!!
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234>
Автор
Порака Обратен редослед
  Тема Пребарувај Тема Пребарувај  Опции за темата Опции за темата
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Декември.2009 во 12:32
Originally posted by brza brza напиша:

shto kazal toj:

“Името, како правен идентитет на државата, е есенцијален дел од нејзиниот субјективитет и не може да биде предмет на одземање, наметнување или преговарање."

....arno vika be,  igor!....na drzava!....ama ,...kolku shto pamtam ...nemalo porano  drzava (samostalna i priznaena od drugite drzavi)...pa toa da "stoi"!..imeto drzavava si go dobila pred 20-tina godini, otkako stana toa shto e denes!...znachi.....nikogash nemalo do togash posebna suverena drzava ...na koja shto stvarno bi bilo  nezamislivo denes  da i kazuvash kako ke se vika.
  edno e da prekrstuvash  drzava koja shto vekje odamna se  ima samata krsteno,...a , sosema treto....novopechena dzava!
..jak nekoj expert toj janev...nema zbor za toa!


Преиспитај се малку од историја за она со црвеното, а не е лошо и да прочиташ нешто повеќе за правото на самоопределување на секој народ!

Покрај другите отстапки, една од најважните кои ги направивме е додавката Република пред Македонија, со која се прави јасна дистинкција помеѓу територијата на Република Македонија и северната грчка област.
Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.
Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Декември.2009 во 12:18
shto kazal toj:

“Името, како правен идентитет на државата, е есенцијален дел од нејзиниот субјективитет и не може да биде предмет на одземање, наметнување или преговарање."

....arno vika be,  igor!....na drzava!....ama ,...kolku shto pamtam ...nemalo porano  drzava (samostalna i priznaena od drugite drzavi)...pa toa da "stoi"!..imeto drzavava si go dobila pred 20-tina godini, otkako stana toa shto e denes!...znachi.....nikogash nemalo do togash posebna suverena drzava ...na koja shto stvarno bi bilo  nezamislivo denes  da i kazuvash kako ke se vika.

  edno e da prekrstuvash  drzava koja shto vekje odamna se  ima samata krsteno,...a , sosema treto....novopechena dzava!

..jak nekoj expert toj janev...nema zbor za toa!
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Декември.2009 во 12:01
Originally posted by Polar Bear Polar Bear напиша:

Зборувам, како и сите други, за етничкиот идентитет. Тоа што го викаш правен идентитет воопшто не е идентитет, тоа е државјанство. До пред дваесетина години сите бевме државјани на СФР Југославија, но етничката пропадност ни беше македонска. Република Македонија, или како и веќе да се вика, не мора ниту да постои, како што не постоела до пред шеесетина години, но македонскиот народ и идентитет ќе опстане.  
 
На сите нас ни е јасно дека овој спор е заради егејците. Јасно ми е што сакаат грците и зошто запнале толку за промена на името, но не ми е јасно што сакаат нашиве егејци. Ако ги сакаат имотите, инволвирањето на проблемот со името е непотребно, тоа е последниот начин на кој нешто може да добијат. Ако сакаат да се вратат во Грција, и тоа можат да си го решат со грците, постојат милион поедноставни начини да станат грчки државјани. Единствено рационално е дека тие го сакаат токму она од што грците најмногу се плашат - територија и одцепување од Грција.


Многу дискутиравме за идентитетот на истоимената тема, да не се повторувам и тука, како одговор на твојот пост ќе го цитирам само д-р Игор Јанев, кој се залага за покренување постапка пред Генералното собрание на ОН:

“Името, како правен идентитет на државата, е есенцијален дел од нејзиниот субјективитет и не може да биде предмет на одземање, наметнување или преговарање. Од друга страна, името не имплицира правни последици (пр. право на нечии територии). Со амандманите во Уставот, Македонија експлицитно се оградува од такви интерпретации. Ова се базични аргументи, кои му ја одземаат правната сила на грчкиот аргумент дека името Македонија имплицира „територијални претензии”. Името на една држава по себе не имплицира или влијае на територијалните права и обврски на таа, како и на другите држави. Овој аргумент се однесува и кон другите права и обврски на државите (културни, историски и слично)...“
Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.
Кон врв
Polar Bear Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 04.Декември.2007
Локација: Канада
Статус: Офлајн
Поени: 1152 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Polar Bear Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Декември.2009 во 02:14
Originally posted by Анастеа Анастеа напиша:

Originally posted by Polar Bear Polar Bear напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Тоа е општо мислење кое не е лошо бидејки е со добра цел,но треба да се знае дека Грците немаат добра цел - тие сакаат да не постои ништо Македонско воедно и Македонија.Така да ако се викаме Северна Македонија автоматски Македонскиот идентитет и јазик губат од значение,стануваме Северно Македонци,јазикот Северно Македонски и т.н.  бидејки Северни Македонци и Северно Македонски јазик не постојат во историјата тогаш испаѓаме како измислена нација и измислен нов јазик,азбука и др.

Не е добро тоа
 
Зошто пак така? Дали постојат јужно-корејски и северно-корејски идентитети и јазици? Или источно и западно германски? Или пак кинески, тајвански и хонг-конгшки? Што сте се разврескале со тој идентитет како сељак од Кучевиште „коме је ускраћено право одцепљења“... Идентитетот е нешто многу појако од името или било која владина одлука, апсолутно нема никаква опасност.

Зависи за каков идентитет зборуваш.
Ако зборуваме за правниот идентитет кој се заведува во личната карта на секоја држава во ООН и тоа како има опасност тој да ни биде променет со новото име што сакаат да ни го наденат.
Ако името се смени во Република Северна Македонија, автоматски народот и јазикот се заведуваат како северномакедонски, освен ако договорно не се остане на сегашното.
Таков беше случајот со двете Кореи, доста поразличен од нашиот, затоа и не треба да се споредуваат.

 
Зборувам, како и сите други, за етничкиот идентитет. Тоа што го викаш правен идентитет воопшто не е идентитет, тоа е државјанство. До пред дваесетина години сите бевме државјани на СФР Југославија, но етничката пропадност ни беше македонска. Република Македонија, или како и веќе да се вика, не мора ниту да постои, како што не постоела до пред шеесетина години, но македонскиот народ и идентитет ќе опстане.  
 
На сите нас ни е јасно дека овој спор е заради егејците. Јасно ми е што сакаат грците и зошто запнале толку за промена на името, но не ми е јасно што сакаат нашиве егејци. Ако ги сакаат имотите, инволвирањето на проблемот со името е непотребно, тоа е последниот начин на кој нешто може да добијат. Ако сакаат да се вратат во Грција, и тоа можат да си го решат со грците, постојат милион поедноставни начини да станат грчки државјани. Единствено рационално е дека тие го сакаат токму она од што грците најмногу се плашат - територија и одцепување од Грција.
 
   
Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Декември.2009 во 00:38
мој став е дека проблемите од историјата треба да ги решаваат историците...

како што малцинствата добиваат секакви права под маската на современото демократско општество и човекови права... така и ние денес пред светот имаме право на себеидентификација... (крај на краиштата - ние шивееме на таа територија... тоа не е тешко да се види...)

затоа - историските проблеми нека ги решат историчарите - а тие секогаш се контрадикторни... за многу прашања и непознати работи од минтото...
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Декември.2009 во 00:33
Originally posted by Polar Bear Polar Bear напиша:

 
Зошто пак така? Дали постојат јужно-корејски и северно-корејски идентитети и јазици? Или источно и западно германски? Или пак кинески, тајвански и хонг-конгшки? Што сте се разврескале со тој идентитет како сељак од Кучевиште „коме је ускраћено право одцепљења“... Идентитетот е нешто многу појако од името или било која владина одлука, апсолутно нема никаква опасност.
 


Зависи за каков идентитет зборуваш.
Ако зборуваме за правниот идентитет кој се заведува во личната карта на секоја држава во ООН и тоа како има опасност тој да ни биде променет со новото име што сакаат да ни го наденат.
Ако името се смени во Република Северна Македонија, автоматски народот и јазикот се заведуваат како северномакедонски, освен ако договорно не се остане на сегашното.
Таков беше случајот со двете Кореи, доста поразличен од нашиот, затоа и не треба да се споредуваат.
Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.
Кон врв
zabegan Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Другарот на Мона Лиза

Регистриран: 06.Април.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9774 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zabegan Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Декември.2009 во 00:31
да бе, промената ќе ни биде предност, па после ќе имаме уште една предност, па уште една и т.н. намигнување
размисли пред да напишеш глупост
Кон врв
anakin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Unidentified Flying Object

Регистриран: 08.Август.2005
Локација: Machku Pichku
Статус: Офлајн
Поени: 18535 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај anakin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Декември.2009 во 00:00
toa vas
mene neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeплазење
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.
Кон врв
Marko Polo 1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
venecijaner

Регистриран: 20.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9693 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko Polo 1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2009 во 23:59
Ne probuvaat kako mali deca, so lizavce...
Кон врв
anakin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Unidentified Flying Object

Регистриран: 08.Август.2005
Локација: Machku Pichku
Статус: Офлајн
Поени: 18535 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај anakin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2009 во 23:54
tapa rabota
sega ni pustat patka demek smenete go imeto
se drugo po staro
a nie slepci treba da se fatime za toa
NE BE
na referendum glasam PROTIV.. ni bukva ni bakraci
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.
Кон врв
Polar Bear Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 04.Декември.2007
Локација: Канада
Статус: Офлајн
Поени: 1152 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Polar Bear Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2009 во 23:42
Originally posted by Античкиот Античкиот напиша:

Тема: Промената на името-наша предност!!!
 
 
Промената на името нема никаква врска со битисувањето на македонскиот народ на долг период (сто години и сл.). Ниту е предност, ниту е заостанување. Го афектира на пократок рок, и затоа треба да се реши.
 
 
 
 
 
 
 
Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!
Кон врв
orlov Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
army veteran 2001

Регистриран: 26.Јули.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 11342 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај orlov Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2009 во 23:18
Promena na imeto PREDNOS.........interesno a vo shto?
Ili dovolno e samo edna notorna laga za da narodot pomisli deka e vistina.
Narode!
Osvestise!
Te mamat...........лутина


Изменето од orlov - 14.Декември.2009 во 23:19
,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,,              
Кон врв
dras Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Јануари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 858 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај dras Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2009 во 18:02
..ајде Бе... која предност,...,кој тоа ве лаже?....
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153 		Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Декември.2009 во 18:00
etsi eine...а они затоа се нервираат...голема%20насмевка
голема%20насмевка
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,359 секунди.