IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Стари карти
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Стари карти

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234 11>
Автор
Порака Обратен редослед
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Септември.2010 во 13:37
Прво тие се држави или не?
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Септември.2010 во 13:35
Originally posted by чоли чоли напиша:


Macedonia Epirus et Achaia
Вопрос кон Мунгос: Епир и Ахаjа што за држави са?

За античка историја имате појма тоа се гледа и од прашањето.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Септември.2010 во 13:34
Не таа карта е реципроцитет на картата со византија каде нема Македонија.А Македонскиот идентитет нема потреба да се докажува преку една карта,тој постои,вие сте тие што го негирате.

А кажете од кога бесарабија била држава и кој се нејзините делови?
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Септември.2010 во 13:32

Macedonia Epirus et Achaia
Вопрос кон Мунгос: Епир и Ахаjа што за држави са?
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Септември.2010 во 13:28
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Точно е и тоа за Валахија и Србија.
Само не знам зошто ја разгледуваме оваа карта, која е поентата?
Пред време отворив тема за Стари карти. Дајте да видиме што точно не интересира па да видиме како е на другите.


Таа карта според Мунгос докажува македонскиот идентитет. Од картите не требе да се черпи подобни изводи. Сичко е дело на Меркатор (а тоj е копирал антички карти). Ете уште еден клонинг на истата карта (можеби е по стара):


Walachia Servia Bulgaria Romania. Amsterdam, 1630
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Септември.2010 во 13:24
Кажете да видиме што толку има интересно околу картата на Валахија, Сервија, Романија и Булгарија?
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Септември.2010 во 13:19
Точно е и тоа за Валахија и Србија.
Само не знам зошто ја разгледуваме оваа карта, која е поентата?
Пред време отворив тема за Стари карти. Дајте да видиме што точно не интересира па да видиме како е на другите.

Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Септември.2010 во 13:14
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Зошто соборец?
Човекот сака да си објасни некои работи. Во право е дека ЦЕЛИТЕ се покажани Булгарија, Валахија, Романија и Сервија/не држави, а области/, но греши за парс. Оние области кои излегуваат од картата како Македонија, Бесарабија и Анатолија се означени како парс.

Значи само делови од овие области се покажани.

Барем јас така ги разбирам.


Имаш донекаде право, но сепак самата Валахиjа и Србиjа не се побират целите во картите и имат територии надвор рамката. Вопреки тоа не тие не се наименувани со "pars".
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Септември.2010 во 13:03
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

1.Не си јасен сега има или нема рашка
2.А кога имало држава анадолија па таа да е со посебна боја?
3.Значи дека чистокрвните бугари се власи?
4.А вие сте бугаризирани словени и власи,така?
5.Засебен е зошто е оделен од другите и не е во склоп на никоја соседна земја.



1. Рашка е не е била на север од Дунав. Сам знаеш што Рашка е на jуг:


А ако составителот на картата е поставил Рашка на север, тоа показва слабото му познание на балканските земи.

2. Анадолиja е географски поим. Не видиш ли што пише: "Natoliae pars" - дел од османското царство.

3.Чистокрвни Бугари нема (нема нито еден чистокрвен народ). Влашкиот етнос на север од Дунав е можеби 50 % со словенски произход, 20% Кумани, 20 % Маджари и 10 % старо дакиjско население. Пропорциите може и да са малко по други, но не ова е наj важното.

4. Дакиjскиот и тракиjскиот етнос са били многу близки. На север и на jуг од Дунав поради разно причини са се наложили словенскиот и романскиот език. По генетски состав, Власите и Бугарите практически са идентични. Со истиот успех можеш да речеш што и Власите са Бугари.

5. "Pars" е антипод на "засебен". "Macedoniae pars" означава што е дел од нешто по големо. Кон средата на ХVІІ век "Macedoniae pars" е дел од османлиjското царство. Зар ке отречеш овоj факт?

Изменето од чоли - 14.Септември.2010 во 13:15
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Септември.2010 во 12:56
Зошто соборец?
Човекот сака да си објасни некои работи. Во право е дека ЦЕЛИТЕ се покажани Булгарија, Валахија, Романија и Сервија/не држави, а области/, но греши за парс. Оние области кои излегуваат од картата како Македонија, Бесарабија и Анатолија се означени како парс.

Значи само делови од овие области се покажани.

Барем јас така ги разбирам.

Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Септември.2010 во 12:36
Originally posted by чоли чоли напиша:


Мунгосе ако забележиш, границите на Валахиjа са во розов контур. (pink). Со истиот розов контур са и границите на "Macedonie pars". Проучих малце и стигнав до изводот што "pars" означава "част" "дел" (можеби англиското part е производно од латинската дума).
Сето тоа ми говори што во картата Валахиjа е претставена со двата си дела - Истинската Валахиjа на север од Дунав и другиот дел на Валахиjа - "Macedonie pars"...
Забележи што и насловот на картата тврди што са показани 4 држави - Валахиjа, Бугариjа, Србиjа и Романиjа (Византиjа). Нема никаква Македониjа

Каснаковски ајде види убаво што пиши твојот соборец ?
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Септември.2010 во 12:20
Кој кажал дека тоа се ДРЖАВИ?
Тоа си се области, а парсовите си се делови.
Дали Македонија е дел од нешто или е даден само дел од Македонија па за тоа е парс?

Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Септември.2010 во 11:51
1.Не си јасен сега има или нема рашка
2.А кога имало држава анадолија па таа да е со посебна боја?
3.Значи дека чистокрвните бугари се власи?
4.А вие сте бугаризирани словени и власи,така?
5.Засебен е зошто е оделен од другите и не е во склоп на никоја соседна земја.


“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Септември.2010 во 11:42
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:



1.Зошто на картата има Србија и Рашка?


Каде е виде Рашка (raecia)? Верно што на север од Дунав има записано некаква област "rascia", ама вервам знаеш каде се е наогала историческата Рашка

Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:


2.Зошто на картата има Романиа(византија и анадолија)?


Зошто да нема?

Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:


3.Зошто молдавија и бесарабија не се во одделни држави?


Има "Besarabia pars", како дел од Валахиjа. Во 1600 година за првпат се спроведува обединување (при кнез Михаj Витeзул) на Влашко со Трансилванија и Молдавија,

Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:


4.Зошто територијата на чистите бугари е во влахија?Да не случајно имате и влашко потекло?



Наjасно ли си со географиjата. Не видиш ли што Бугариjа е изцело на уг од Дунав. А инаку за потеклото - немаш си поим колко са измешани народите на Балканите. Власите имат голема част словенско потекло нежели нешто античко. Напрактика тие са романизирани Словени.



Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:


5.Зошто македонскиот дел е засебен и не е во склоп на никоја соседна држава?




И какво му е засебното? Нели разбра што значи "pars"? Дел од нешто си друго, а не нешто самостоjателно. Тесни са рамките на картата да видим од какво е дел...
Сепак не забораваj што картата е правена кон 1650 г. и показва освен Валахиjа и територии на бивши држави и географски области во османското царство.
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234 11>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,094 секунди.