Укината веронауката во училиштата

Pravoslaven напиша: Атеистот може само да има „подеднаков“ презир, кон сите религии. Зошто тој религиозен поглед (атеизмот) би се сметал за подостоен да биде коректен кон религиите?

Ateist ne znachi antiteist. Ateist e onoj koj ne veruva vo religii, no ne e chovek koj mrazi religii. A toa sto ne veruva vo religii ne znachi deka ne mozhe da gi predava.

Lugjeto denes ne veruvaat vo mitologii, pa sepak mozhat prekrasno da predavaat za niv.

Patem, ne veruvam deka bilo koj sto mrazi religii kje se podgotvuva da bide nastavnik ili profesor po predmet "Zapoznavanje so religiite".

Messenger напиша: Pravoslaven напиша: Реално, ниту предметот Запознавање со религиите го биваше, го предаваат атеисти, поточно социолози-марксисти, а беше претежок за 5-то одделенци. Za toa koi go predavale predmetot "Zapoznavanje so religiite", dali vernici ili ateisti, za mene ne e mnogu vazhno. Duri smetam deka podobro e da go predavaat ateisti bidejki kje imaat podednakov pristap kon site religii i nema vo rabotata da protektiraat nitu edna od niv.

Не се сложувам. Атеистот може само да има „подеднаков“ презир, кон сите религии. Зошто тој религиозен поглед (атеизмот) би се сметал за подостоен да биде коректен кон религиите? Јас баш мислам дека само верник човек може да зборува со почит и кон другите религии и нивната историја.

Но, се разбира, не може државата да прави анкета дали тој што предава е верник или атеист. Тоа што беше проблем е што предавачите беа од старата марксистичка гарда, која има изразито негативен став кон религијата. Така всушност религиите во овој предмет се претставуваа како заостанати и примитивни појави од кои човек треба се ослободи. Тоа мислам дека е крајно некоректно. Всушност, овој предмет беше „веронаука за атеисти“, а не коректно и чесно „запознавање со религиите“.

Problem e toa sto go napravile pretezhok za petodelenci. Tuka potfrlile onie koi ja podgotvile programata. Ovoj predmet treba da bide informativen, interesen i razigran za ovaa vozrast. Malu poseriozen mozhe da e samo za srednoshkolci koi kje umeat da gi razberat razlikite i nijansite megju religiite. Duri i tamu ne treba da se bara od uchenicite znaenje kako od studenti koi posetuvaat teoloshko uchilishte.

Да, скриптата за овој предмет проф. Цуцуловски како да ја препишал од к*рикулум за на факултетот филозофија. Не знам дали е намерно, но ефектот беше „бегство“ на децата кон „полесното“, како што секој ученик и гледа да помине, односно што полесно тоа подобро. Кое дете гледа што е добро за него? Гледа само како да се протне.

Еве еден клик.

Pravoslaven напиша: Реално, ниту предметот Запознавање со религиите го биваше, го предаваат атеисти, поточно социолози-марксисти, а беше претежок за 5-то одделенци.

Za toa koi go predavale predmetot "Zapoznavanje so religiite", dali vernici ili ateisti, za mene ne e mnogu vazhno. Duri smetam deka podobro e da go predavaat ateisti bidejki kje imaat podednakov pristap kon site religii i nema vo rabotata da protektiraat nitu edna od niv.

Problem e toa sto go napravile pretezhok za petodelenci. Tuka potfrlile onie koi ja podgotvile programata. Ovoj predmet treba da bide informativen, interesen i razigran za ovaa vozrast. Malu poseriozen mozhe da e samo za srednoshkolci koi kje umeat da gi razberat razlikite i nijansite megju religiite. Duri i tamu ne treba da se bara od uchenicite znaenje kako od studenti koi posetuvaat teoloshko uchilishte.

Изменето од Messenger - 12.Мај.2009 во 01:21

Marko sk напиша: Ok, znachi: Kako shto napishav taka e !!! Da, predmetot Zapoznavanje so religiite ostanuva, toj voopshto ne beshe sporen.

Znachi li toa deka ovoj predmet sega se navogja vo programata na uchilishtata? Vo koi, osnovnite ili srednite? Kolku godini kje se uchi?

Marko sk напиша: [SIZE=2PPS. Messenger напиша: .. Spored ona sto sega go razbiram od tebe izlaga deka Ustavniot Sud se proiznel za izborniot predmet Veronauka koj bil zamislen kako religijski predmet za samo edna vera . Ne, tuku za dvete dominantni veroispovesti vo Mkd Znachi po predmetot veroispovest, kolku shto sum informiran, se izuchuvalo za Hristijanstvoto - Pravoslavieto, i za Islamot - dokolku ima deca muslimani vo soodvetnoto uchilishte normalno chasovite se odrzhuvale odvoeno, hr.pravoslavni vo edna, muslimani vo druga paralelka.

Tokmu na toa mislev i jas koga napishav za samo edna vera. Razbirajki go sega ova, se slozhuvam so odlukata na sudot.


Изменето од Messenger - 12.Мај.2009 во 01:08

Marko sk напиша: Messenger напиша: ... кога веронауката е во форма на верско образование, со крстење или со започнување на часовите со „Оче наш!“, манифестира дека станува збор за верско дејствување. Верувам дека и кај моите колеги тоа остава впечаток дека таквото верско образование како дел од законската одредба стимулира верско дејствување, а сето тоа, за волја на вистината, се коси со уставниот концепт. Kako mozhe izboren predmet "Istorija na reliigiite" da pochne so bilo kakva molitva od bilo koja vera ? Toa e isto kako po chas na istorija pred sekoe predavanje na istorijata na posebna zemja vo svetot da se stanuva i da se pee nejzinata himna! Navistina sum potpolno iznenaden od vakviot neseriozen priod na nash*te sudii. Mislam deka ne si go dorazbral sudijava? Imashe dva predmeta, edniot 'Veronauka' , a vtoriot e 'Zapozanavanje so religiite', ili istorija na religiite beshe, ne sum bash siguren. Decava moraa eden od niv da izberat! Znachi zborime za predmetot 'veronauka' ( toj predmet go ukinaa, onoj drugiot ne), kade sudijava potencira: Ako chasot po veronauka zapochnuva so molenje i krstenje, toa znachi i soodvetno praktikuvanje na verata,( верско дејствување) a toa soglasno ustavot - deka sme sekularna drzhava, e nedozvoleno vo drzhavnite uchilishta. Barem jas taka go razbrav komentarot vo inetrvjuto!

Se izvinuvam za mojata neinformiranost vo ovoj sluchaj.

Jas bev ubeden deka ima samo eden predmet. Spored ona sto sega go razbiram od tebe izlaga deka Ustavniot Sud se proiznel za izborniot predmet Veronauka koj bil zamislen kako religijski predmet za samo edna vera (istovetno kako k*rsevite sto se organiziraat od verskite organizacii), dodeka toa ne go storil za izborniot predmet "Zapoznavanje so religiite".

Ako e taka, togash dali predmetot "Zapoznavanje so religiite" se ushte stoi kako oficijalen predmet vo uchilishtata ili e opcija okolu koja kje se razgovara pred da se donese nekakva definitivna odluka?

P.S. Dokolku prvata opcija za predmetot Veronauka bila vo onakva forma kako sto mi ja opishuvash, togash se slozhuvam so proiznesuvanjeto na Ustavniot Sud. Jas seto vreme razgovaram za vtorata opcija i zatoa ne mi beshe nikako jasno zoshto sudot zazel takov stav?

Изменето од Messenger - 11.Мај.2009 во 22:40

Templarius, taka e !
I da doobjasnime okolu ovaa problemataika i od onoj - shpekulantskiot aspekt :
Znachi po predmetot veroispovest, kolku shto sum informiran, se izuchuvalo za Hristijanstvoto - Pravoslavieto, i za Islamot - dokolku ima deca muslimani vo soodvetnoto uchilishte.
E sega, onie hristijani - vernici koi ne go prifakjaat pravoslavieto( kje se zadrzham kaj niv), se vsushnost i najglasnite podrzhuvachi na ovaa odluka na Ustavniot sud.
Niv ne im konverirashe odluka na vladata - da se vodvede predmetot veronauka, pa zatoa na siot glas trubea protiv MPC i vladava, a sega so odlukava na sudov likuvaat do nesvest :))).
Dokolku beshe predvideno i ovozmozheno da ima predavachi i od nivnite crkvi ili verski zaednici, decava da gi uchat i na hristijanstvoto gledano od nivniot aspekt, istite tie kje bea najglasni PROTIV odlukata na sudot, zatoa shto kje im beshe uskaratena shansta - na pogolem broj deca nivnoto veruvanje da go prezentiraat.
Znachi nastrana sega kolku e ispravno ili ne veronauka vo uchilishtata, sega imame 'koristenje na sozdadenava situacija' da se napadne i po ovoj osnov MPC od strana na onie drugite- dlaboko zagrizhenite nepravoslavni hristijaski vernici !


Изменето од Marko sk - 11.Мај.2009 во 22:15

Messenger напиша: ... кога веронауката е во форма на верско образование, со крстење или со започнување на часовите со „Оче наш!“, манифестира дека станува збор за верско дејствување. Верувам дека и кај моите колеги тоа остава впечаток дека таквото верско образование како дел од законската одредба стимулира верско дејствување, а сето тоа, за волја на вистината, се коси со уставниот концепт. Kako mozhe izboren predmet "Istorija na reliigiite" da pochne so bilo kakva molitva od bilo koja vera ? Toa e isto kako po chas na istorija pred sekoe predavanje na istorijata na posebna zemja vo svetot da se stanuva i da se pee nejzinata himna! Navistina sum potpolno iznenaden od vakviot neseriozen priod na nash*te sudii.

Mislam deka ne si go dorazbral sudijava?
Imashe dva predmeta, edniot 'Veronauka' , a vtoriot e 'Zapozanavanje so religiite', ili istorija na religiite beshe, ne sum bash siguren. Decava moraa eden od niv da izberat!
Znachi zborime za predmetot 'veronauka' ( toj predmet go ukinaa, onoj drugiot ne), kade sudijava potencira: Ako chasot po veronauka zapochnuva so molenje i krstenje, toa znachi i soodvetno praktikuvanje na verata,( верско дејствување) a toa soglasno ustavot - deka sme sekularna drzhava, e nedozvoleno vo drzhavnite uchilishta. Barem jas taka go razbrav komentarot vo inetrvjuto!

Изменето од Marko sk - 11.Мај.2009 во 21:40