IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - "Како во Охрид се досели бугароманството"
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

"Како во Охрид се досели бугароманството"

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1718192021 22>
Автор
Порака Обратен редослед
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2010 во 07:15
Не ме разбра. Тие работеле за блгарштината, значи не само себе си лажеле, но и обичниот народ и успејале.

Кој се декларирал за Грк? Прличев пишувал на грчки, ама што и одговорил на комисијата во Атина кога го прашале од која е народност?


Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2010 во 01:03
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:


Сакаш или не, по се` изгледа дека луѓето во 19 век биле Бугари, јазикот си го нарекувале бугарски.
И тоа многу пред Миладин да се јави во Охрид.

Пак да те вратам на моето прашање кон тебе -

ЗОШТО ГИ ПРОСЛАВУВАТЕ ЛУЃЕ, КОИ ГО ЗАДОЦНИЛЕ СО ДЕЦЕНИИ ОСАМОСТОЈУВАЊЕТО НА МАКЕДОНСКИОТ НАРОД, А НЕ СЕ КОНЦЕНТРИРАТЕ ВРЗ ОНИЕ, КОИ БИЛЕ ЗА ПОСЕБНОСТА?


Да, а пред тоа се декларирале како Грци. Како одеднаш станаа Бугари откако претходно биле Грци. Немој да се трудиш да ми говориш за национално будење, затоа што истото ќе го сторам и јас кога ќе кажам дека биле во заблуда кога говореле дека се Бугари.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јули.2010 во 16:12
Originally posted by Platenik Platenik напиша:



Не сум сигурен само за Робевци.


Според Михаил Огненов (син на Лев Огненов) фамилиjата Робеви имала претенции што призлизат од коленото на Охридскиот владетел Андреj Гропа (Ропа). Се знае што Андреj Гропа е со албански произход.

Во 1378 година и Охрид не е веќе во земјата на кралот Марко. Од ктиторскиfj натпис во Охридската црква "Стари Свети Климент" учиме дека тогаш градот управува великиот жупан Андреј Гропа. Освен од ктиторския натпис овој претставник на познатиот албански род е познат и со своите монети. Не е познато точно откога Андреј Гропа е основал својата власт во Охрид и какви биле односите со крали Марко. Обично се претпоставува дека Охридскиот велек жупан бил негов васал, но во споменатиот ктиторски натпис (10 јули 1378 година) името на кралот Марко не се среќава и тоа прави слични тврдења неосновани. Веројатно единственото што го поврзува новиот владетел на Охрид со кралот Марко се далечните родствени врски меѓу нив, засвидетелствувани во надгробен натпис од Охридскиот црква "Св Богородица Перивлепта "на Остоja-Раjaкович, зет на Гропа и сродник на кралот Марко (1379 година). Неодамна во научната литература беше изјавата претпоставката дека околу 1380 година Охрид бил веќе под власта на албанскиот феодал Карл Топиja.
----
Тоа показва што Робевци не со со влашко потекло.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јули.2010 во 12:40
Originally posted by g-1 g-1 напиша:



Месокастро?

месе = среде,средина
кастро = утврдување

Месокастро = средиште на утврдувањето (на чист антички македонски јазик)


Колку што знам на грчки „меса“ значи „внатре“, а „кастро“ е „замок“, тврдина или Месокастро = „Внатрешен замок“
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јули.2010 во 11:03
Не бе убаво си напиша човекот дека се антички Македонскинамигнување
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јули.2010 во 09:04
Originally posted by g-1 g-1 напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:

@ Коснакоски



За да знаеш нешто повеќе за охридските презимиња ќе ти го кажам следново: Во охридскиот говор никој не ги изговара презимињата целосно, а тоа в или ски на крајот се испушта, па така се добиваат презимиња кои малку чудно звучат за македонската средина.

Па затоа имаме презимиња кои звучат Групче, Тунте, Бојаџи, Маџар, Деребан, Думбал, Маленко, Мостро, Шешо, Чипан, Каневче, Диаманди, Чочек, Шурбан, Бучко, Мочко, Афто, Чано, Робе, Саричко, Дудан, Гроздан, Божин, Банџо, Пејчин, Шибак, Б’нде, Патче, Зарче, Лукан, Сидор, Спростран, Паскали, Ѓурчин, Чорбе....

Точно се знае колку фамилии во Охрид биле под српско, грчко или бугарско влијание. Она што ќе го видиш низ Македонија во 21 век, тоа било и во 19 век, мнозинството.




Чудни некои презимиња.

Идентични со многуте такви од Москополе,Полена, Гопеш, Магарево,.......

Месокастро?

месе = среде,средина
кастро = утврдување

Месокастро = средиште на утврдувањето (на чист антички македонски јазик)


Ако алудираш на презимињата дека имаат нешто влашко тогаш се лажеш. Колку што мене ми е познато, а ми е многу познато, нема ниту една од тие фамилии со влашко потекло.

Не сум сигурен само за Робевци.



Изменето од Platenik - 05.Јули.2010 во 09:05
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
g-1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 10.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 356
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај g-1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јули.2010 во 08:36
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

@ Коснакоски



За да знаеш нешто повеќе за охридските презимиња ќе ти го кажам следново: Во охридскиот говор никој не ги изговара презимињата целосно, а тоа в или ски на крајот се испушта, па така се добиваат презимиња кои малку чудно звучат за македонската средина.

Па затоа имаме презимиња кои звучат Групче, Тунте, Бојаџи, Маџар, Деребан, Думбал, Маленко, Мостро, Шешо, Чипан, Каневче, Диаманди, Чочек, Шурбан, Бучко, Мочко, Афто, Чано, Робе, Саричко, Дудан, Гроздан, Божин, Банџо, Пејчин, Шибак, Б’нде, Патче, Зарче, Лукан, Сидор, Спростран, Паскали, Ѓурчин, Чорбе....

Точно се знае колку фамилии во Охрид биле под српско, грчко или бугарско влијание. Она што ќе го видиш низ Македонија во 21 век, тоа било и во 19 век, мнозинството.




Чудни некои презимиња.

Идентични со многуте такви од Москополе,Полена, Гопеш, Магарево,.......

Месокастро?

месе = среде,средина
кастро = утврдување

Месокастро = средиште на утврдувањето (на чист антички македонски јазик)
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јули.2010 во 08:33
Мислам дека ти одговорив, а и како самиот автор што вели, некој и понекаде.

Замене тоа некој и понекаде е толку јасно што неможе да биде појасно. Е тие некој и понекаде се производ на бугарската пропаганда. Тесниот фокус и видокруг се типични за тие кои се бугаризирале.
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јули.2010 во 07:25
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Според Гопчевиќ сите Македонци се Срби, а според К’нчев сите биле Бугари. Според Грците само славофони Грци. Покрај парадоксите гледам и многу пропаганда. Ти негледаш ли?


Гледам и пропаганда, да. Но гледам и друго. За Гопчевиќ сите се Срби, ама тој констатира дека сите негови Срби се самонарекуваат Бугари. Книгата „Стара Србија и Македонија“ ја има на Интернет, јас ја прочитав. Ти?

Сакаш или не, по се` изгледа дека луѓето во 19 век биле Бугари, јазикот си го нарекувале бугарски.
И тоа многу пред Миладин да се јави во Охрид.

Пак да те вратам на моето прашање кон тебе -

ЗОШТО ГИ ПРОСЛАВУВАТЕ ЛУЃЕ, КОИ ГО ЗАДОЦНИЛЕ СО ДЕЦЕНИИ ОСАМОСТОЈУВАЊЕТО НА МАКЕДОНСКИОТ НАРОД, А НЕ СЕ КОНЦЕНТРИРАТЕ ВРЗ ОНИЕ, КОИ БИЛЕ ЗА ПОСЕБНОСТА?
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јули.2010 во 02:55
@ Коснакоски

И јас зборувам за историјата. Фокусот ви е многу тесен, концентирате само на тие некои или понекаде.

Прифаќањето на Егзархијата , онаа создадена со турски ферман, а под притисок на Русите, не ја одредува некому националната или етничката припадност. Не барем на мнозинството. На некои си, можеби.

Парадокси гледам многу. Според Гопчевиќ сите Македонци се Срби, а според К’нчев сите биле Бугари. Според Грците само славофони Грци. Покрај парадоксите гледам и многу пропаганда. Ти негледаш ли?

Пропагаторите кога и да дошле во Македонија давале свој вкус на нештата, па во различно време исти луѓе станале Диамандиевиќи, во друг период Диамандиеви, а во трет Диамантидис, како онај кошаркарот од Панатанаикос. Занего занм дека е Македонец по семка, ама пустото слвофон Грк. Кога некому админситративно му го менуваш името тоа во нормалниот свет се вика ....изација, а во случајот на Македонија и Македонците тие процеси се нарекувале Србизација, Бугаризација и Хеленизација.

За да знаеш нешто повеќе за охридските презимиња ќе ти го кажам следново: Во охридскиот говор никој не ги изговара презимињата целосно, а тоа в или ски на крајот се испушта, па така се добиваат презимиња кои малку чудно звучат за македонската средина.

Па затоа имаме презимиња кои звучат Групче, Тунте, Бојаџи, Маџар, Деребан, Думбал, Маленко, Мостро, Шешо, Чипан, Каневче, Диаманди, Чочек, Шурбан, Бучко, Мочко, Афто, Чано, Робе, Саричко, Дудан, Гроздан, Божин, Банџо, Пејчин, Шибак, Б’нде, Патче, Зарче, Лукан, Сидор, Спростран, Паскали, Ѓурчин, Чорбе....

Точно се знае колку фамилии во Охрид биле под српско, грчко или бугарско влијание. Она што ќе го видиш низ Македонија во 21 век, тоа било и во 19 век, мнозинството.


Да ми зборуваш за Бургас, Толбухин, Разград, Омуртаг или Силистра можеби и ќе те слушам, ако имам трпение (со оглед дека не ме интересира). Љубоморно ја чувам гордоста македонска, а на однародените и Бугароманите ете им ја Бугарија, од река Места па на исток.
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Јули.2010 во 16:42
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Повели во Охрид


Прво до Битола ќе одам па тогаш и во Охрид.

Ајде сега да си се вратиме во ОХРИД во 19 век.
Кои се добрите?
Миладинов, Шапкарев, Прличев, Мустрев, Диамандиев и др. или Ст. Владиков или пак Темко Попов?

Ти имаш исти ставови со Темко Попов /по некое време станал Поповиќ/ значи треба да ги проколнеш првите, бидејќи тие го бугаризирале народот и да си ги почитуваш само с.македонците.
Знам дека од Платениќ тешко ќе те направиме Платенов, ама нека пробаме...





Пред да стигнеш до Битола, а потоа и Охрид, треба да поминеш низ Куманово, Скопје, Веслес и Прилеп.

И таму ќе можеш да видиш колку Бугаромани има. Дали ќе се вратиш во 19, 20 или ќе стигнеш до 21 век, сепак ќе налеташ на по некој или некојси, понекаде, всушнсот како и во твојата референтан точка, 19 век.

Значи од Србите неможете да се откачите, тие по се изгледа ви се единствениот дежурен кривец преку кој ќе можете да си го обајните зошто Македонците несакаат да имаат ништо со Бугарите, а уште помалку со Бугароманите или оние кои успешно го завршиле процесот на бугаризација.



Платен-ик, остави ја сегашноста. Тука се расправаме за историја. Знам многу добро што ќе видам сега во Р. Македонија. Твоите пропаганди ми се познати, немој пак да ми ги вртиш.

Кажи за Темко Попов. /Не тврдам на 100% дека тој е авторот, ќе го почекам Македон да видам што ќе каже/

Не гледаш ли некаков парадокс?

Прославувате личности, кои го задоцниле осамостојувањето на македонскиот народ со децении!!!

Мислам дека треба да се концентрирате врз групата на Поповиќ, Евровиќ, Групчевиќ, Баџовиќ, групата на Чуповски, Константиновиќ, Наце Димов а и Мишајков, Дедов.

Да не го забораваме и Пулевски.

Што мислиш по тоа? Ептендосадно донекаде се искажа по прашањето.

ПС - до Битола ќе идам најпрво, бидејќи има една група на битолски историчари кои ме поканиа.




Изменето од Македон - 04.Јули.2010 во 18:16
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Јули.2010 во 15:18
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Повели во Охрид


Прво до Битола ќе одам па тогаш и во Охрид.

Ајде сега да си се вратиме во ОХРИД во 19 век.
Кои се добрите?
Миладинов, Шапкарев, Прличев, Мустрев, Диамандиев и др. или Ст. Владиков или пак Темко Попов?





Пред да стигнеш до Битола, а потоа и Охрид, треба да поминеш низ Куманово, Скопје, Веслес и Прилеп.

И таму ќе можеш да видиш колку Бугаромани има. Дали ќе се вратиш во 19, 20 или ќе стигнеш до 21 век, сепак ќе налеташ на по некој или некојси, понекаде, всушнсот како и во твојата референтан точка, 19 век.

Значи од Србите неможете да се откачите, тие по се изгледа ви се единствениот дежурен кривец преку кој ќе можете да си го обајните зошто Македонците несакаат да имаат ништо со Бугарите, а уште помалку со Бугароманите или оние кои успешно го завршиле процесот на бугаризација.

Платеникот ќе си остане Платеник, а може да биде и Платениковски и Платеников, ама пак ќе си остане Македонец, како и неговите предци. Никако неможе да биде Платениковиќ, а уште помалку да носи туркомонголско име.





Изменето од Македон - 04.Јули.2010 во 18:13
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Јули.2010 во 14:08
Какви са били односите "Власи -Македонци" ? Во секоj случаjне са били безоблачни... Ете што казва учителот Филип Симидов :

"Во Велес заварих српски учители и влашка пропаганда. Со помош на граѓаните Бугари успех да го избркаме и српскиот и влашкиот учител (Антон Драндар тогаш беше во Велес, само што си беше дошол од Виена). Укинаха се куцовласите (36 куќи) и освоиле врвот на Баир едната бугарска Црква, на левиот брегот на реката Вардар. Веднаш распуштив децата, им реков да кажат на татковците, да трчаме горе кај црквата, бидејќи Власите ја превзеха. Ние учителите ударихме черковните клепала и наскоро народот (жени и мажи) се собраха од целиот град при црквата. Власите упорствуваха, стана схватка, еден куцо-Влав извади еден шиш од бастун и прободе еден Бугарин, кој умре веднаш, кипна народот и политна да убил сите Куцовласи, но жандармите дојдоа зедоа убиецот и изгониха куцовласите и се избави црквата.

Христо Чучков
---
Видно е што еден Влав да приеме бугарска идентичност не е било проста работа. Затоа е глупост да се тврди што Васил Диамандиев е Арм'н. Просто сопсвеното име "Диаманди" е било доста распространето во оние времена и помегу Гци, Власи, Македонци
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Јули.2010 во 12:17
Originally posted by ADVISOR ADVISOR напиша:

Да се умешам и јас во темава голема%20насмевкаВасил Дијамандиев е Васил Диаманди - Арм'н голема%20насмевка


Васил Диамандиев е роден во Охридскиот квартал Месокастро. Ете каква е била положбата во Охрид според Васил К'нчов:

1. Варош. Варош или град, се вели овој дел од градот, која била заградете ја со ѕидовите. Таа обема јужните склонове на Брдо и допира до самиот езерен брег....

2. Месокастро се нарекува оноj дел од градот, кој опфака источните и југоисточните падини од Брдо. Тука има црква «Св Богородица ". Населен со Бугари.

3. Горна и Долна Влашка маала се одолговлекуват во полето на исток и југоисток од Месокастро. Тие се населени со Власи.

4. Кошишча или Кошишта се нарекува оноj дел од градот, кој како еден појас е опасан од северната страна во подножјето на ридовите. Од една страна се допира со Месокастро, а од друга се допира до езерото. Жителите од Вароша нарекуваат маалото Кошишча, а самите махалени велат Кашишта. Населението овде е турско и бугарско. Црква нема.
--
Да беше роден во Влашката маала можеше да се мисли што Васил Диамандиев е арм'н. Но не е...

Изменето од чоли - 04.Јули.2010 во 13:43
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1718192021 22>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,328 секунди.