"Како во Охрид се досели бугароманството"
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=22788
Датум на принтање: 26.Април.2024 во 06:05
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: "Како во Охрид се досели бугароманството"
Постирано од: Каснакоски
Наслов: "Како во Охрид се досели бугароманството"
Датум на внесување: 01.Јули.2010 во 10:03
|
„Како се у Охрид уселило бугароманство“ e статија од 1892г. која треба да се анализира, бидејќи сите ставови кои се застапени во неа ги развиваат тука нашите македонски пријатели, со исклучение само на тоа што Македонците биле старосрбијанци. Се останато е 1:1.
Читајте, па да видиме кое како било. 
Ве замолувам да се држиме до текстот на статијата и да не забегнуваме во општи муабети. Специјално за Мунгос80 - двајца македонисти 1. Коста Манчејиќ 2. авторот на статијата /претпоставувам кој може да биде, ама докако не сум сигурен нема да го кажам./ |
Коментари:
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 01.Јули.2010 во 12:21
Интересно е што авторот бил сведок на некои изјави во Охрид, каде некои велеле дека не се дел од бугарскиот народ, односно дека е посебен народ, различен од бугарскиот. Истотака, во очи ми падна тоа што се споменува Васил Дијамандиев како бугароман, а подоцна учествува во креацијата на Македонската лига, а и Уставот на идната независна Македонија. Но, како што се вели во статијата, веќе во 1880 година се појавуваат несогласувања, па можно е и таа лига да е плод на такви нешта. Во однос на руските агенти кои ја крстосувале Македонија, за тоа чинам дека сведочи и едно писмо на британскиот конзул во Солун. ------------- |
Каснакоски напиша:Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 01.Јули.2010 во 13:00
|
Сега побарав за Коста Манчев. За него пишува Кузман Шапкарев. Истите настани ги објаснува од свое гледиште.
За желбата за Охридска архиепископија го предава во целина писмото Спространов, на стр.? за црквите го покажав. Подпишано е од ПРЕДСТАВИТЕЛИ НА БЛГАРСКИОТ НАРОД. Авторот на статијата може да му ги ставил во устата зборовите за различниот народ на Манчев. Значи сега за сега Коста Манчеијќ е македонист со знак прашалник. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 01.Јули.2010 во 13:13
Воопшто не е така како што велиш. Авторот не му ги ставил на еден човек тие зборови, тоа го кажале повеќемина од рајата, не само еден човек. ------------- |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 01.Јули.2010 во 13:24
|
Интересна статија.Што сакаш да дискутираме,за тоа дека србите признавале Македонци,или за тоа што во бугарските училишта учеле руска книжевност и историја? ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 01.Јули.2010 во 13:49
|
Ова е напишано после војната Срби- Бугари 1885 година .
Во контекст на ова , морална е автобиографијата на друг охриѓанец - http://www.kroraina.com/knigi/gp/avtob_1.html - Прличев . ------------- Тишината е гласникот на почетокот , пссс...т . |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 01.Јули.2010 во 13:52
Според авторот. Кој е тој? Зошто не се потпишал? ПС не е така како што велиш, само Коста Манчевиќ го извикал тоа!!! Читај!!! |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 01.Јули.2010 во 14:09
Не се потпишл затоа што сакал да остане анонимен. Имам и јас претпоставки, но нема да избрзувам и засега ќе си го задржам мислењето за себе. Каснакоски, не ме интересираат твоите толкувања во случајов кога јасно стои дека имало и такви луѓе, значи не само еден човек, туку повеќемина. П.С. Ја прочитав цела статија ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 01.Јули.2010 во 14:12
|
Со едно читање не може. Треба секоја реченица да се прочита по неколку пати, да се спореди со други сведоштва и така...
|
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 01.Јули.2010 во 14:13
Засега моите размислувања нема да ги изложувам веднаш, како што кажав и погоре, имам претпоставки, но ќе ги задржам за себе. ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 01.Јули.2010 во 14:20
|
Лошо е да се слушаат други луѓе што мислат за трети луѓе - како може Србин да каже дали Бугарин е Македонец или Македонец е Бугарин,исто така како може Бугарин да каже дали Србин е Македонец или Македонец е Србин.
Многу глупаво е да се претпоставува за некој без истиот да се праша,на пр.Бугарите сами тврдат дека потекнуваат од Тјуркското племе Бугари ај сега ние Македонците да ги убедуваме дека не потекнуваат од нив дека всушност се Македонци и потекнуваат од Античка Македонија и Тракија - не оди тоа  ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 01.Јули.2010 во 15:55
|
Нека Мунгос80 каже дали охриѓанецот не ја опишува НЕГОВата брсјачка буна.
Од своите с.македонистички позиции некако не ја одобрува. |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 01.Јули.2010 во 16:57
|
Каснаковски прво очигледно дека немаш појма кој е кој во брсјачката буна,па затоа мислиш дека овој нешто одбрува или не.
Кога ќе научиш имаш тема таму па повели да објасниш,само немој да се брзаш за да не испадни дека лажеш.  ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 01.Јули.2010 во 18:41
|
Шо ти е тебе бе?
Прашам те дали Охриѓанецот пишува за твојата буна, ти ми даваш одговор без врска. И да не ми одговориш, гледам дека е за неа. I ne samo. 
|
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 01.Јули.2010 во 20:06
|
Каснаковски од што мака бекаш бе бе бе,те јади некоја јанза.
Прво научи нешто за брсјачката буна па потоа вади заклучок што сака да каже авторот.Велиш брсјачката буна била од бугароманите  .Имаш ти уште фурни за јадење.------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 01.Јули.2010 во 20:15
|
Јас ништо не велам. Вели авторот, кој би требало да е од твоите.
Не била од бугароманите, од Бугарите си била. Нема такво нешто бугаромани. Има Бугари, србомани и гркомани. Ако нема што да кажеш по темата, не пишувај ништо. |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 01.Јули.2010 во 20:32
|
Абе кажав јас дека си ги сакате Србите поради тие книги / кај може Србин да каже што е Брсјачка буна,исто како јас да кажам дека Шопското востание било Бугарско а не Српско
Дали се знае кои се Брсјаците воопшто или и тие се ТуркоМонголи  ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 01.Јули.2010 во 22:20
Зошто нервоза???,има бугаромани,србомани и гркомани,а македонците и нивната национална одредба е во почеток,додека етничкиот дел им е врезан од памтивек. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 02.Јули.2010 во 08:16
Nema nervoza. Јас ти ги покажувам првоисточниците на вашите тези. Ете како го објаснувате вие првиот референдум на кој македонскиот народ се изјаснил како бугарски. 
Дај да видиме од тука што можеме да заклучиме! ПС - Зошто авторот Охриѓанин не каже ако ги запрашале селаните кој е нивниот мајчин јазик што би одговориле, наместо да философира со поим како народност. Исто е денес да ја прашаш баба ми НА КОЈ ЕТНИКУМ МУ ПРИПАЃА. Како да ти одговори, ако не знае што е тоа етникум? |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 02.Јули.2010 во 09:12
Оваа ќе им го одговореа,само не се брзај да кажеш што е.И на кој јазик е. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 02.Јули.2010 во 09:44
|
Гледам јас што е и на кој јазик е /мешавина/. Гледам дека е спомнато и селото Макелари.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B8 - http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B8 Прашањето кое требало да се постави е „Кој јазик го говориш?“ Можеби авторот Охриѓанин не знаел дека многу пред Митре Миладин и Мустрејиќ и сите останати руски шпиуни во Белград и Беч биле издавани книги. Сигурно не знаел за Јоаким Крчовски и Кирил Пејчиновиќ инаку не би лажел толку плитко. |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 02.Јули.2010 во 10:58
|
Според Шапкарев 19/20 се изјасниле за Егзархијата, а тоа е многу повеќе од 2/3.
Од се што го прочитав за Охрид можам да кажам што мислам за авторството на статијата - нјаверојатво авторот е Темко Попов, синот на Стефанија Владиков, предавникот на Миладинов. /читај „Материјали....“ од Шапкарев/ Стефанија Попов и Александар Попов се синови на грчкиот владика Калиник, кој во Охрид дошол од грчкиот остров Тасос. |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 02.Јули.2010 во 14:19
|
И во Македонија има ЦРНОГОРЦИ , од Карадак се , село Кучевиште . ------------- Тишината е гласникот на почетокот , пссс...т . |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 02.Јули.2010 во 15:05
За тоа ли Охриѓанин пишува дека Натанаил бил Старо-Србијанец, ама се издавал за Бугарин? Јасно е дека кон 1892г. селото било србоманско, тоа сигурно не се однесувало на времето кога живеел во него Натанаил. |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 02.Јули.2010 во 18:20
Najdov go i Prvi deo
|
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 02.Јули.2010 во 20:09
|
Еден малечок дел од горново:
...Знам и тоа што преди 50 години и Србите во денешното кралство нарекуваха Мекедонците еднаж Гоги (Гагаузи или Геги?), еднаж Цинцари, еднаж Арнаути... --- Ми е чудно тоа име "Гоги" ("Гогама" на српски). Дали са "Геги" (арнутско племе)или са "Гагаузи" (Турко-бугари)? |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 02.Јули.2010 во 23:10
Тоа село , станува србоманско , незнам само кој , како , кога ... ------------- Тишината е гласникот на почетокот , пссс...т . |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 02.Јули.2010 во 23:33
Макеларе е село во источна Албанија. Селото се наоѓа во областа Дебар, во истоимениот округ и во општината Макеларе. Во селото живеат мнозинство Македонци. Се трудиш ама тешко ти оди. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 03.Јули.2010 во 06:00
|
Да се всели или насели нешто значи дека тоа “населено“ чудо (бугароманството)му е туѓо и неприродно на локалното население, ако воопшто тој темин може да се користи во тој контекст.
Сепак сметам дека идеја односно пропаганда неможе да се насели, таа може да се пропагира преку која ќе може да се врши индокртирнација. Терминот населување неправилно се користи и пред се се однесува поплнување на одредена териотрија од човечки суштества. Пример: Протераните Македонци од Егејска Македонија се населуваат на територијата на руската творба Бугарија. Бугароманството ним им се наметнува преку добро смислена пропаганда. Егзархијата е еден од инструментитет на спроведување на таа пропаганда. Некои од нив подлегнуваат на пропагандите, а потомците на отпишаните и протераните со текот на времето стануваат чистокрвни Бугари. Проблемот е во тоа што не е јасно што значи чистокрвен Бугарин ------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“ |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 03.Јули.2010 во 07:40
|
Платеник, по 2 годишно барање, накрај ти ги најдов првоизточниците на твоите пропаганди. Се совпаѓаат ставовите на Охриѓанинот и твоите 1:1.
Види што напишал твојот учител 
Не е лага дека маќедонските Словени по негде се нарекуваат Бугари, а јазикот си го нарекуваат бугарски. Тука дојаѓа фразата на Мунгос80 „ТАЗИ ДУПКА НЕ Е ДУПКА“ |
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 03.Јули.2010 во 08:23
Сега можеш мирно да спиеш, нели?! Македонски словени, понегде, понекој, некои си...... воглавно к*рсистите на пансловенизмот и егзархијата. Неспорно е дека ги има и денес и тоа пак понекој или понегде. Од Македонец, Бугарин не станувал ниту пак ќе стане, можеш да се тешиш само со таквите кои успешно го завршиле к*рсот по бугарштина. Сеуште останува да се дефинира што всушност бугарштината значи. Македонија и во 21 век остнаува бојното поле каде се судираат 3 спротивставени пропаганди. Убаво си рекол нашиот македонски народ, неможеш по коњот, удри по самарот. Неможете по Грците кои ве протерале од родните огништа, па ќе си ја перете совест или ќе си го оправдувате решението што ете сте станале Бугари, Словени со туркомонголско име. Или можеби беа Тракијци, а зошто пак не Атлантиѓани. ------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“ |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 03.Јули.2010 во 09:39
|
Бугарскиот јазик е дупката. Този бугарски јазик, не е бугарски јазик! Тоа цело време сака да објасни Платеник, ама нека види дека неговиот учител Охриѓанин не успеал. Значи за хатар на Платеникот и неговиот учител ние бугарскиот јазик на населението од 19 век нема да го викаме бугарски, а ќе му измислиме друго име, бидејќи вистинскиот бугарски е туркомонголски. ------------- |
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 03.Јули.2010 во 10:35
Точно така, бугарски јазик има само еден и тоа бил туркомонголски или така некако. Ти тој бугарски јазик, сигурен сум, не го разбираш.Е каков е тогаш тој бугарски кој ти денеска го користиш? Мене ме интересира како јазикот кој ти денес го зборуваш почнал да се нарекува бугарски. Повели во Охрид и да видиш колку Бугари ќе сретнеш. Неколку, неакде, некојси.....и тоа ко мај не се Бугари туку како што реков протагонисти на бугарштината, те Бугаромани. Сигурен сум дека ги знаеш сите до еден, претставени им се на бугарската јавност. Чудесија од луѓе. Те јаде ли нешто одвнатре штом толку многу се ангажираш околку македонската проблематика?! ------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“ |
Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 03.Јули.2010 во 10:52
am da go vikame balgarski za da otlikuvame |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 03.Јули.2010 во 14:18
|
Е па ти ако слушаш Срби може и од Турчин Бугарин да се направи кое според мене е невозможно - Србите,Грците и Бугарите постојано се во конфликт околу тие нивни лажни националности но Македонците немаат таков проблем затоа ниту еден од нив не ги ни прашува Македонците,Македонците што биле пред 3000 год останал исто и ден денес за нив нема ништо нејасно,нејасно им е на Грците,Србите и Бугарите пошто тие се нација измислена од големите сили ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 04.Јули.2010 во 10:15
|
Да се умешам и јас во темава Васил Дијамандиев е Васил Диаманди - Арм'н |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 04.Јули.2010 во 12:00
Edno svedoshtvo od 1844 za Ohrid i Struga, pred da se javi ruskata shpiunazha
Izgleda vo zagovorot bile vovlecheni i Germancite. |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 04.Јули.2010 во 12:17
Васил Диамандиев е роден во Охридскиот квартал Месокастро. Ете каква е била положбата во Охрид според Васил К'нчов: 1. Варош. Варош или град, се вели овој дел од градот, која била заградете ја со ѕидовите. Таа обема јужните склонове на Брдо и допира до самиот езерен брег.... 2. Месокастро се нарекува оноj дел од градот, кој опфака источните и југоисточните падини од Брдо. Тука има црква «Св Богородица ". Населен со Бугари. 3. Горна и Долна Влашка маала се одолговлекуват во полето на исток и југоисток од Месокастро. Тие се населени со Власи. 4. Кошишча или Кошишта се нарекува оноj дел од градот, кој како еден појас е опасан од северната страна во подножјето на ридовите. Од една страна се допира со Месокастро, а од друга се допира до езерото. Жителите од Вароша нарекуваат маалото Кошишча, а самите махалени велат Кашишта. Населението овде е турско и бугарско. Црква нема. -- Да беше роден во Влашката маала можеше да се мисли што Васил Диамандиев е арм'н. Но не е... |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 04.Јули.2010 во 14:08
|
Какви са били односите "Власи -Македонци" ? Во секоj случаjне са били безоблачни... Ете што казва учителот Филип Симидов :
"Во Велес заварих српски учители и влашка пропаганда. Со помош на граѓаните Бугари успех да го избркаме и српскиот и влашкиот учител (Антон Драндар тогаш беше во Велес, само што си беше дошол од Виена). Укинаха се куцовласите (36 куќи) и освоиле врвот на Баир едната бугарска Црква, на левиот брегот на реката Вардар. Веднаш распуштив децата, им реков да кажат на татковците, да трчаме горе кај црквата, бидејќи Власите ја превзеха. Ние учителите ударихме черковните клепала и наскоро народот (жени и мажи) се собраха од целиот град при црквата. Власите упорствуваха, стана схватка, еден куцо-Влав извади еден шиш од бастун и прободе еден Бугарин, кој умре веднаш, кипна народот и политна да убил сите Куцовласи, но жандармите дојдоа зедоа убиецот и изгониха куцовласите и се избави црквата. http://macedonia-history.blogspot.com/2006/11/blog-post_10.html - Христо Чучков --- Видно е што еден Влав да приеме бугарска идентичност не е било проста работа. Затоа е глупост да се тврди што Васил Диамандиев е Арм'н. Просто сопсвеното име "Диаманди" е било доста распространето во оние времена и помегу Гци, Власи, Македонци |
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 04.Јули.2010 во 15:18
Пред да стигнеш до Битола, а потоа и Охрид, треба да поминеш низ Куманово, Скопје, Веслес и Прилеп. И таму ќе можеш да видиш колку Бугаромани има. Дали ќе се вратиш во 19, 20 или ќе стигнеш до 21 век, сепак ќе налеташ на по некој или некојси, понекаде, всушнсот како и во твојата референтан точка, 19 век. Значи од Србите неможете да се откачите, тие по се изгледа ви се единствениот дежурен кривец преку кој ќе можете да си го обајните зошто Македонците несакаат да имаат ништо со Бугарите, а уште помалку со Бугароманите или оние кои успешно го завршиле процесот на бугаризација. Платеникот ќе си остане Платеник, а може да биде и Платениковски и Платеников, ама пак ќе си остане Македонец, како и неговите предци. Никако неможе да биде Платениковиќ, а уште помалку да носи туркомонголско име. ------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“ |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 04.Јули.2010 во 16:42
Платен-ик, остави ја сегашноста. Тука се расправаме за историја. Знам многу добро што ќе видам сега во Р. Македонија. Твоите пропаганди ми се познати, немој пак да ми ги вртиш. Кажи за Темко Попов. /Не тврдам на 100% дека тој е авторот, ќе го почекам Македон да видам што ќе каже/ Не гледаш ли некаков парадокс? Прославувате личности, кои го задоцниле осамостојувањето на македонскиот народ со децении!!! Мислам дека треба да се концентрирате врз групата на Поповиќ, Евровиќ, Групчевиќ, Баџовиќ, групата на Чуповски, Константиновиќ, Наце Димов а и Мишајков, Дедов. Да не го забораваме и Пулевски. Што мислиш по тоа? Ептендосадно донекаде се искажа по прашањето. ПС - до Битола ќе идам најпрво, бидејќи има една група на битолски историчари кои ме поканиа. ------------- |
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 05.Јули.2010 во 02:55
|
@ Коснакоски
И јас зборувам за историјата. Фокусот ви е многу тесен, концентирате само на тие некои или понекаде. Прифаќањето на Егзархијата , онаа создадена со турски ферман, а под притисок на Русите, не ја одредува некому националната или етничката припадност. Не барем на мнозинството. На некои си, можеби. Парадокси гледам многу. Според Гопчевиќ сите Македонци се Срби, а според К’нчев сите биле Бугари. Според Грците само славофони Грци. Покрај парадоксите гледам и многу пропаганда. Ти негледаш ли? Пропагаторите кога и да дошле во Македонија давале свој вкус на нештата, па во различно време исти луѓе станале Диамандиевиќи, во друг период Диамандиеви, а во трет Диамантидис, како онај кошаркарот од Панатанаикос. Занего занм дека е Македонец по семка, ама пустото слвофон Грк. Кога некому админситративно му го менуваш името тоа во нормалниот свет се вика ....изација, а во случајот на Македонија и Македонците тие процеси се нарекувале Србизација, Бугаризација и Хеленизација. За да знаеш нешто повеќе за охридските презимиња ќе ти го кажам следново: Во охридскиот говор никој не ги изговара презимињата целосно, а тоа в или ски на крајот се испушта, па така се добиваат презимиња кои малку чудно звучат за македонската средина. Па затоа имаме презимиња кои звучат Групче, Тунте, Бојаџи, Маџар, Деребан, Думбал, Маленко, Мостро, Шешо, Чипан, Каневче, Диаманди, Чочек, Шурбан, Бучко, Мочко, Афто, Чано, Робе, Саричко, Дудан, Гроздан, Божин, Банџо, Пејчин, Шибак, Б’нде, Патче, Зарче, Лукан, Сидор, Спростран, Паскали, Ѓурчин, Чорбе.... Точно се знае колку фамилии во Охрид биле под српско, грчко или бугарско влијание. Она што ќе го видиш низ Македонија во 21 век, тоа било и во 19 век, мнозинството. Да ми зборуваш за Бургас, Толбухин, Разград, Омуртаг или Силистра можеби и ќе те слушам, ако имам трпение (со оглед дека не ме интересира). Љубоморно ја чувам гордоста македонска, а на однародените и Бугароманите ете им ја Бугарија, од река Места па на исток. ------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“ |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 05.Јули.2010 во 07:25
Гледам и пропаганда, да. Но гледам и друго. За Гопчевиќ сите се Срби, ама тој констатира дека сите негови Срби се самонарекуваат Бугари. Книгата „Стара Србија и Македонија“ ја има на Интернет, јас ја прочитав. Ти? Сакаш или не, по се` изгледа дека луѓето во 19 век биле Бугари, јазикот си го нарекувале бугарски. И тоа многу пред Миладин да се јави во Охрид. Пак да те вратам на моето прашање кон тебе - ЗОШТО ГИ ПРОСЛАВУВАТЕ ЛУЃЕ, КОИ ГО ЗАДОЦНИЛЕ СО ДЕЦЕНИИ ОСАМОСТОЈУВАЊЕТО НА МАКЕДОНСКИОТ НАРОД, А НЕ СЕ КОНЦЕНТРИРАТЕ ВРЗ ОНИЕ, КОИ БИЛЕ ЗА ПОСЕБНОСТА? |
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 05.Јули.2010 во 08:33
|
Мислам дека ти одговорив, а и како самиот автор што вели, некој и понекаде.
Замене тоа некој и понекаде е толку јасно што неможе да биде појасно. Е тие некој и понекаде се производ на бугарската пропаганда. Тесниот фокус и видокруг се типични за тие кои се бугаризирале. ------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“ |
Постирано од: g-1
Датум на внесување: 05.Јули.2010 во 08:36
Чудни некои презимиња. Идентични со многуте такви од Москополе,Полена, Гопеш, Магарево,....... Месокастро? месе = среде,средина кастро = утврдување Месокастро = средиште на утврдувањето (на чист антички македонски јазик) |
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 05.Јули.2010 во 09:04
Ако алудираш на презимињата дека имаат нешто влашко тогаш се лажеш. Колку што мене ми е познато, а ми е многу познато, нема ниту една од тие фамилии со влашко потекло. Не сум сигурен само за Робевци. ------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“ |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 05.Јули.2010 во 11:03
|
Не бе убаво си напиша човекот дека се антички Македонски
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 05.Јули.2010 во 12:40
Колку што знам на грчки „меса“ значи „внатре“, а „кастро“ е „замок“, тврдина или Месокастро = „Внатрешен замок“ |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 05.Јули.2010 во 16:12
Според Михаил Огненов (син на Лев Огненов) фамилиjата Робеви имала претенции што призлизат од коленото на Охридскиот владетел Андреj Гропа (Ропа). Се знае што Андреj Гропа е со албански произход. Во 1378 година и Охрид не е веќе во земјата на кралот Марко. Од ктиторскиfj натпис во Охридската црква "Стари Свети Климент" учиме дека тогаш градот управува великиот жупан Андреј Гропа. Освен од ктиторския натпис овој претставник на познатиот албански род е познат и со своите монети. Не е познато точно откога Андреј Гропа е основал својата власт во Охрид и какви биле односите со крали Марко. Обично се претпоставува дека Охридскиот велек жупан бил негов васал, но во споменатиот ктиторски натпис (10 јули 1378 година) името на кралот Марко не се среќава и тоа прави слични тврдења неосновани. Веројатно единственото што го поврзува новиот владетел на Охрид со кралот Марко се далечните родствени врски меѓу нив, засвидетелствувани во надгробен натпис од Охридскиот црква "Св Богородица Перивлепта "на Остоja-Раjaкович, зет на Гропа и сродник на кралот Марко (1379 година). Неодамна во научната литература беше изјавата претпоставката дека околу 1380 година Охрид бил веќе под власта на албанскиот феодал Карл Топиja. ---- Тоа показва што Робевци не со со влашко потекло. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 01:03
Да, а пред тоа се декларирале како Грци. Како одеднаш станаа Бугари откако претходно биле Грци. Немој да се трудиш да ми говориш за национално будење, затоа што истото ќе го сторам и јас кога ќе кажам дека биле во заблуда кога говореле дека се Бугари. ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 07:15
|
Не ме разбра. Тие работеле за блгарштината, значи не само себе си лажеле, но и обичниот народ и успејале.
Кој се декларирал за Грк? Прличев пишувал на грчки, ама што и одговорил на комисијата во Атина кога го прашале од која е народност? |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 10:44
|
Да Да - ти напиша професорот за ХОРА колку е Бугарски збор
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 10:48
Мора да си еден од излажаните! Од тие, понекој, понекаде. Кога видел Прличев колку бил излажан, си се вратил таму од каде што и тргнал. Излажаните не ќе можат да се вратат на своите корени се додека сами не увидат дека навистина биле излажани. Нема корист од тоа ако јас ти кажувам, сам треба да си увидиш. За оние кои и понатаму веруваат во лагите, читај пропагандите, нема спас. Таквите ќе си останат со туркомонголско име, а ќе си зборуваат на македонски дијалект. Кој знае, можеби пак подбро е така, одколку да останеле под Патријаршијата и станале славофони Грци. Како и да земеш излажаните и во двата случаеви си го изгубиле идентитетот. ------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“ |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 11:06
Da de, ama ne stanal etnichki Makedonec. |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 11:08
|
Тој немал етничко самосознание воопшто - каде имал корист така настапувал
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 11:40
Како може да стане Македонец, тој е Македонец, се родил како Македонец. Охрид, Охрид убав мил, ти за мене рај си бил..... Некој може да стане нешто друго само по два основа: - ако свесно се одкаже од сопствениот етникум - ако некој свесно влијае врз неговата етничка свест. Човекот самиот се убедил дека неможе да биде ниту Грк, ниту Бугарин, иако од се срце се обидувал. На крајот сватил колку згрешил. Нему не му стоеле на располагање истите можности како што ти стојат тебе, но сепка увидел каде згрешил. ------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“ |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 11:50
|
Платеник, пак си пишуваш што ти текне.
Дај да видиме потврда на твоите тврдења 1.тој е Македонец, се родил како Македонец 2.Човекот самиот се убедил дека неможе да биде ...Грк, ... иако од се срце се обидувал 3.Човекот самиот се убедил дека неможе да биде .... Бугарин, иако од се срце се обидувал 4.На крајот сватил колку згрешил |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 12:02
|
Не не - само сватил дека џабе се обидува кога националност не се мењава,како си се родил така остануваш
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 12:26
Би требело да биде така, но некои кои биле премногу лажени, поверувале и си ја смениле националноста. Станале Бугари или Грци, нели?! Оние кои си сватиле дека некој ги манипулира, си останале на крајот онакви какви што си се родиле. Прличев е еден од нив, а оние кои останале во Бугарија, добро биле обработени па станале Бугари. Си ги имаме и дома, неосвестени Македонци или бугаромани. ------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“ |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 13:00
Грци се декларирале и Миладиновци, грчките учители, потоа дедо му на Прличев, која на Бога Му се молел на грчки, па и самиот Прличев, во почетокот. И голем дел од обичниот народ под власт на Патријаршијата. Исто и Козмас Пасхали, односно Кузман Шапкарев, кој дури и се родил како Грк. ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 13:23
Da imash neshto pod raka so koe mozhe da se argumentirash ili i ti kako Platenikot zapochna da si pishuvash od pamet. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 13:49
Секако дека имам. Побарај во автобиографијата на Прличев, самиот Прличев говори на кој јазик се молел дедо му. Во однос на Кузман Шапкарев, погледни и самиот како се потпишал 
Зошто употребувал грчко име ако немал такво име? ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 14:01
Каква врска има на каков јазик се молел дедо му на Прличев? Ако јас се молам на црковнословенски нема да сум црковен словенин по националност, нели? И од тоа како се потпишал Пасхалов ти заклучи дека бил Грк? И ти покажа еден Козма Димитри. Значи и тој бил Грк, така? За Прличев и Шапкарев ништо не докаша. Дај сега за Миладиновци. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 14:16
Во ред, ќе се сложам со тебе за дедо му на Прличев, во недостиг на други докази. Од тоа како се потпишал ПасхалИ, а не Пасхалов, заклучив дека имал и грчко име. А и самото писмо е напишано на грчки. Зошто е тоа така, ако не употребувал грчки во својата комуникација со сонародниците? ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 14:18
|
Zoshto li? Samiot si pishuva. Slavjanskite bukvi gi nauchil vo .....
|
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 14:19
Во ред, па и за буквите ќе речеме дека не е така. Ама јазикот е грчки несомено, како што е и името. ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 14:24
|
Na prost jazik ne mozhat da se predavaat vozvisheni chuvstva. Grchkiot bil nezamenliv togash, bidejki bil literaturno obraboten.
|
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 14:33
Дури и имињата морале да се предаваат на грчки најверојатно, барем според твоето објаснение. ------------- |
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 14:49
И сега што испадна Шапкарев, Грк, Бугарин или Влав?! Сега ќе дадеме нов спин, ќе бараме да се дискутира за Миладинос? ------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“ |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 17:11
|
Македоне, не кажа кој ја напишал „Како се у Охрид уселило бугароманство“ според тебе.
|
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 06.Јули.2010 во 17:26
Немам доказ, тоа што би го кажал би било само претпоставка непоткрепена со докази, не би било издржано, затоа ќе почекам уште малку, па потоа ќе го изложам своето мислење. ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 10:29
|
Првоисточниците на тезите на Платеникот, Мунгос80, Депо и модераторот М.
Ете како го објаснува Охриѓанин првиот референдум на кој македонскиот народ се изјаснил како бугарски.
Зошто авторот Охриѓанин не каже ако ги запрашале селаните кој е нивниот мајчин јазик што би одговориле, наместо да философира со поим како народност. Дали луѓето би одговориле рисјански /Платеник/ јазик зборуваме, простачки /Мунгос80/ или бугарски. Или може би македонски /Буги/? |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 11:21
За тоа треба да се прашаат нашите преродбеници. Мислам дека имавме и некои други и тоа баш и од Охрид и Струга  , покрај „големиот Македонец“ Темко Попов, кој што според мене всушност го подметнувал српството на мала врата.
------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 11:32
|
E, тие преродбеници се бугаромани, ти што сакаш да напише Прличев или Шапкарев.
А Темко Попов има интересна биографија. За татко му Стефанија Владиков раскажуваат бугароманските преродбеници. Дедо му на Темко -Калиник си бил Грк, татко му први гркоман, не може Темко да се согласи да биде од простаците, ама и тој бил Егзархиски учител на некое време. |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 11:53
|
Точно дека се Бугарофили ама не Прличев или Шапкарев туку Шопите во Бугарија на пр. - тие прво беа Срби и креваа Српско востание па после станаа Бугари. Или на пр. Гагаузите кои верно го чуваат Бугарскиот јазик за да сер знае кој е асл Блгар а кој е Бугарофил - читај Србите они се ке ти кажат ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 12:16
|
Мислам дека одговор на прашањето во заглавјето на темата треба да се побара и во автобиографијата на Прличев. http://www.kroraina.com/knigi/gp/avtob_1.html На едно место тој се фали како за кратко време го побугарил Охрид. Не знам само дали неговата автобиографија ја има во македонско издание, а би требало да ја има, со оглед на тоа дека тој е „еден од најголемите гении на Македонија“ како што пишува на Википедија. ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 12:18
|
Како и секоја окупација (воена или културна) не е природна и неможе да издржи вековно постоење,да секогаш ке се појавуваат луѓе кои не ја чувствуваат својата Македонска самобитнос и култура но сепак тие се само мал дел кои се искористуваат во пропагандни цели и ништо повеке,на крајот ке умрат без свое јас повторно означени само како предавници
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 12:21
|
Тоа за Григор Прличев ли зборуваш?
------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 12:42
Во подоцнежниот период точно е дека Темко Попов потпаднал под влијание на српската пропаганда, иако во почетокот единствено очекувал помош од Србија за отворање македонски училишта. Точно е дека имаме и други преродбеници од Струга и Охрид, ама не значи дека и тие не биле под влијание на пропаганди, како на пример грчката. P.S. Автобиографијата на Прличев секако дека ја има и на македонски, јас ја читав пред 10 години на македонски, чинам и задолжитена беше, иако не сум целосно сигурен за последново. ------------- |
Постирано од: lav4eto
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 13:35
|
Интересно како се предадени оние делови во Автобиографиjата, каде Прличев пишува дека е бугарин и нарекува jазикот си бугарски.
Дали нема некакви промени во текстот? ------------- http://www.youtube.com/watch?v=4oxKnX2GFbk&feature=index=3 - Востанички марш |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 13:40
Да, токму така и е напишано, дури се сеќавам сеуште на сцената кога се враќаат мајсторите, во Автобиографијата наречени Бугари, од работа, а Грците кои поминуваат во близина им се смеат и ги нарекуваат "волови". ------------- |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 14:09
Да, еве го тој момент:  А пак на оваа страна опишува како се чувствувал кога го добил Ловоровиот венец за „Сердарот“: http://www.kroraina.com/knigi/gp/avtob_12.html ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 14:33
Narodnosta si ja znael Prlicev pred da gi znae kirilskite bukvi
Shto znacelo so Sapundziev go pobugarile pogrceniot Ohrid? 
Kako se ucel na roden jazik da cita i da pisuva. 
|
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 15:06
|
Да, точно е тоа дека така се изјаснувал во тој период, но бил и голем гркофил пред да сфати што донел грцизмот.
Со воодушевување го учел грчкиот јазик, предавал грчки на некои ученици, на тој јазик творел, бил нарекуван втор Хомер и слично. ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 15:21
|
Може да бил гркофил, но во никој случај гркоман. Јасно ја знаел својата народност и со гордост ја декларирал кога му ја давале наградата за Амартолос |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 15:23
А зошто тогаш се потпишува како Григорис Ставридис? Во Автобиографијата, ниту дедо му, а чинам ниту мајка му никаде не ја кажуваат народноста, дедо му дури постојано е со грчки книги, грчки молитви, ги познава грчките учители и слично. Никаде не му говори на Прличев за бугарска народност или нешто слично. ------------- |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 15:33
|
Има едно место каде што опишува за ропскиот живот кој што го живееле со мајката и браќата, кога мајка му перела на езерото, и кога опишува потоа како паѓале по дваесет дренови стапа врз т.н. хондрокефалски бугарски глави од страна на фанариотите. Вели и дека на почетокот учел грчки, затоа што бугарски книги немало, меѓутоа и покрај сите усилија ништо не разбирал грчки, дури на едно место имаше и како бегал од училиштето. Дури потоа ќе му се развие љубовта кон учењето. Значи требало извесен период за да „легне“ грчкиот јазик, кој што за него се разбира бил туѓ.
------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 15:33
|
Tuka si vo pravo. Ama vidi pogore, toj gi naucil rodnite bukvi duri vo 1861 g.
Citaj najdolu /vidi i koj ja dal Avtobiografijata - tvojot Diamandiev/ 
Da vidime shto pishuva ponatamu! |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 15:44
Секој учител во тој период ги тепал учениците, независно дали бил грчки, бугарски или српски. Дури и по ослободувањето од окупациите, македонските учители истотака применувале тепање како помошно средство при воспитувањето. ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 15:46
Во ред, за буквите никогаш и не сум спорел, спорев за чувствата. П.С. Од каде сега испадна "мој" Диамандиев?! И зошто да е "мој"? ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 15:48
|
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 15:50
Нели се чудеше зошто охриѓанин го представувал како бугароман? |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 15:55
|
Денеска покажав едно писмо од село Висока од каде се гледа дека колку и да учеле децата во грчките училишта, ништо не знаеле.
Така било и во Охрид. Видете на испитот колку знаеле учениците. 
|
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 15:59
Ама Робев одлично знаел, штом бил испитувач... ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 16:02
Како не - се знаело многу убаво,само на оние кои не им одговара несакале да го документираат инаку излегуваат сведочења на Гагаузите на пр. како тие го чуваат ТуркоМонголското како асл Бугарско. Исто така денес гледаме видни Бугарски личности кои одат во Молдавија и Татарстан да го обноват братството и да го повратат старото културно јазично значение на Бугарскиот(ТуркоМонголскиот) јазик
А нашите личности не ги дирај - се знае Македонец што е а се знае Бугарин што е - чудно како не ви е еден репер само моментот што никогаш Бугарин и Македонец не станале едно та исто ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 16:02
Тепање како тепање, ама тие си биле хондрокефали, не за друго туку поради тоа што биле дебелоглави Бугари. Така пишува Прличев. ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 16:05
Јас зборував за нашата преродба, не за гагаузката. А како тоа мислиш да не ги „дирам“ нашите личности- да не читам што пишувале ли?  ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 16:08
Тоа е секако најпознатата грчка навреда. Истото му го велеле и на Карев, иако велел дека е Македонец, за Грците бил дебелоглав Бугарин. ------------- |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 16:11
|
Епа интересен народ сме биле ние, сме ја носеле таа навреда со гордост како национално име. Така пишува и Прличев, и Мисирков, а ете испадна дека и Силјан Штркот бил дебелоглав Бугарин.
------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Јули.2010 во 16:14
А во XVIII век и во Охрид сите велеле дека се Грци, со гордост оделе в црвка, следеле богослужби на грчки и никому ништо. Тоа го говори и Прличев кога говори дека Охрид бил елинизиран. ------------- |