IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Не прави идол или слика на она што е горе
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Не прави идол или слика на она што е горе

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1617181920 23>
Автор
Порака Обратен редослед
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9425
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Февруари.2010 во 22:54


Mozeme da vidime kako Evreite ja razbrale Vtorata Zapoved od Dekalogot.

Tie nemale nikogas ikoni ni kipovi vo sinagogite i vo Hramot, isto kako sto nemaat i denes.

Na kovcegot na Zavetot imalo dva heruvima kako ukras, megutoa nim ne im se poklonuval nikoj, nitu im kadel.

Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Февруари.2010 во 21:18
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Tatratka, dali velish deka Isusovoto sedenje na prestol kako Bog na nebesata ne e vo nikakva koalizija so vtorata Bozhja zapoved?

А зошто би било во колизија со Втората Заповед?
Дали Исус седи во рајот на престол на тој начин, или е тоа поскоро уметнички приказ (симболички приказ) за "Престолот" Божји?
Дали Бог изгледа така како што е прикажан на фреските или пак е тоа исто така симболичка претстава (погледни ја формата - грижлив, добродушен старец - симбол за мудрост, смиреност, знаење)?
Така што - дали навистина уметниците прават слика на она што е "горе" или пак прикажуваат симболички приказ за смислата на тоа што се наоѓа горе?


Ova sega e chista semantika ili nadmudruvanje so Boga.   

Naredbata veli:

Не ќе си правиш врезан лик, ниту некаква слика на она што е горе во небото

Taa ne veli "... ama zatoa mozhesh da pravish slika po smislata na toa shto se naogja gore". I takviot "simbilichen prikaz spored smislata" isto taka e lik, likovno delo, intrerpretacija, NEKAKVA SLIKA na onoa gore. Chovek nikogash ne mozhe bukvalno da go iskopira onoa od nebesata, be obzir kolku i da saka toa da go stori...

Zatoa naredbata veli "ne pravi lik, nitu NEKAKVA SLIKA", (izobrazhenie, interpretacija) на она што е горе во небото.

Kazhanoto e povekje od jasno.








Изменето од Messenger - 23.Февруари.2010 во 21:28
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Февруари.2010 во 20:10
Raduj se, imashe edna pesna od Oliver Mandich na vremeto...ok, mislish od Egipetskata kultura e prevzemeno, a ovie od Sumerite.
Inaku, sega po SMS se javija, okolu triagolnikov, i imate srdechni pozdravi od Gilgamesh i mudriot Utnapishtam :)

Изменето од Marko sk - 23.Февруари.2010 во 20:17
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Февруари.2010 во 19:56
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Триаголникот е Христијански симбол. Но тоа нема врска со темава...
Тука си во право... интересно е тоа што таквите неканонски теми масовно се шират во 19 век, а многу добро знаеме под какво влијание биле зографите и каква е нивната цела. Тоа е период на “тотален мрак“ во црквата... за жал... било и полошо од денес...
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Февруари.2010 во 19:55
Originally posted by maria_magdalena maria_magdalena напиша:

Според триаголникот преку ореолот, испаѓа дека и Бог е масон

Ne otvaraj sega konspirativni temi od najvisok `polivalenten` i josh vishe, `ultimativen znachaj i vistina`. Opasno e !   
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Февруари.2010 во 19:48
Триаголникот е Христијански симбол. Но тоа нема врска со темава...
Do what is right, come what may...
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Февруари.2010 во 19:30
Originally posted by Messenger Messenger напиша:










Според триаголникот преку ореолот, испаѓа дека и Бог е масон
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Февруари.2010 во 19:18
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Tatratka, dali velish deka Isusovoto sedenje na prestol kako Bog na nebesata ne e vo nikakva koalizija so vtorata Bozhja zapoved?

А зошто би било во колизија со Втората Заповед?
Дали Исус седи во рајот на престол на тој начин, или е тоа поскоро уметнички приказ (симболички приказ) за "Престолот" Божји?
Дали Бог изгледа така како што е прикажан на фреските или пак е тоа исто така симболичка претстава (погледни ја формата - грижлив, добродушен старец - симбол за мудрост, смиреност, знаење)?
Така што - дали навистина уметниците прават слика на она што е "горе" или пак прикажуваат симболички приказ за смислата на тоа што се наоѓа горе?
Do what is right, come what may...
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Февруари.2010 во 14:15
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Tatratka, dali velish deka Isusovoto sedenje na prestol kako Bog na nebesata ne e vo nikakva koalizija so vtorata Bozhja zapoved?


Месс знаеш дека свеста на византиските иконописци или творци од тоа време е различна. Причината е проста. Никој од нив не го нацртал Бога т.е. не се осмелил да нацрта нешто непознато, зашто како што кажал Христос : “Кој ме видел Мене, го видел и Бога“... Значи се однесува на Богочовекот.

Тие сметаат дека иконата на Христос - воплотеното Слово Божјо е слика на Бога. т.е. Христос е Богочовек, Второ Лице од св. Троица.

Ако читаш тука навидум има контрадикторност, но тоа е така зашто зографите го изобразуваат она што е реално и вистинско - Христос бил Човек. т.е. Богочовек, со тело живеел на земјата.

Значи не се изобразува онтологијата на Бога, а историската реалност.
Затоа претставата за Бог Отец е неканонска, зашто тој не се открива во Тело, исто важи и за Св. Дух.

Тука има исклучок само на неколку сцени кој претставуваат евангелски настани. На Богојавление кај што Св. Дух се јавил во вид на Гулаб; на Педесетница - како огнени јазици; несогорливата капина... и ред други ев. примери...


Значи не се слика онтологијата на Бога - а неговата историска реалност .т.е. случките во историјата - а за тоа дали треба или не имаме други теми... има доста коментари т.е. би издвоил само неколку постови за овој проблем...
 
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Февруари.2010 во 13:57
Tatratka, dali velish deka Isusovoto sedenje na prestol kako Bog na nebesata ne e vo nikakva koalizija so vtorata Bozhja zapoved?
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Февруари.2010 во 13:24
Месс да те потсетам дека на обновените слики - претставен е нешиот Спасител Господ Иисус Христос сцена на вознесение (или страшниот суд) Хритос седи на престол, и другата е “успение на Пресвета Богородица“... сосем нормални, канонски и реални фрески...


п.с.
Благој секој си има право во што ќе верува, ако затебе историјата на Црквата е “идолопоклоничка“ и ништо не признаваш од соборит на св. отци. тогаш тоа е твој личен проблем и право на избор...
Иконоборци имало, има и ќе ги има...
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
Blagoj_s Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 3057
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Blagoj_s Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Февруари.2010 во 12:57



   Hristijanskite teolozi go napagale paganskiot idolopoklonstvo:" Ako na vasite idoli im se odzeme onaa cudesna ubavina sto im ja dalo dletoto na golemite umetnici, vo niv nema da ostane nisto, osven amorfna materija",kazuva Oktavijan.
   "Hristijanite gi otfrlaat ovie bogovi, zasto tie se samo kamen, drvo ili metal, a ne vistinski Bog", zaklucuva Tacijan.
    Vakvi citati ke najdeme na mnogu mesta vo Stariot zavet, zasto od svoite pocetoci monoteistickata svest mu se protivstavuva na sekoe idolopoklonstvo.
    Dolgo crkovnite otci odbivale sekoja pomisla na slika ili skulptura koja bi imala svetost.
    I za intelektualcite vo helenistickiot i rimskoit svet najgolema precka bila da veruvaa vo sliki i kipovi. Za da se nadmine ovoj problem i idolite da stanat opsto prifatlivi za site, se razvila misticna svest, pri sto sodrzinata se tolkuva simbolicno.
    Osnova na toa razmisluvanje, kipot i slikata navistina se umetnicko delo na covecki race, no posebno znacanje na toj predmet mu dava specijalnata vestina so koja istiot se osvetuva, vestina narecena TEURGIJA[ bukvalno prevedeno:sozdavanje na bogovi]. Taka idolot stanuva posrednik megu covekot i nekoj od bogovite.
     " So pomos na na odredeni simboli, TURGIJATA uspeva nezavisnata dobrina na bogot da zasveti na slikite i skulpturite na umetnikot", tvrdi Proklus i neoplatonistickite teolozi, cija sto misla e zamrsena i nejasna i koja ima za cel da go opravda postoenjeto na idolite na paganizmot, barajki vo seto toa dlaboka i nema smisla.
www.myspace.com/sblagoj
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Февруари.2010 во 15:10
Ne ja prenasochuvam temata. Zatoa i dadov objasnuvanje vo prethodniot komentar.

Temava ja obnoviv so ushte edna freska vo koja e naslikan Bog na neboto.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Февруари.2010 во 15:02
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Temata e inspiriana od freskite i ikonite soodvetno na vtorata Bozhja zapoved:

Не ќе си правиш врезан лик, ниту некаква слика на она што е горе во небото, или долу на земјата, или во водата под земја.

Na postiranite fotografii se gleda deka na niv e naslikan Bog.

 
 
На почетокот накратко (кој колку разбра) објаснет е овој профлем со фрескоживописот и кои се причините и дека дел од овие сцени се “неканонски“ - нема потреба да се повторуваме....
 
 
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

 
Onoa shto sledi ponatamu...

Не ќе им се поклонуваш ниту ќе им служиш, зашто Јас, Господ, твојот Бог, Сум ревнив Бог.

... kade shto e objasnuvanjeto deka ne treba da se poklonuva na nikakvi likovi, vkluchuvajki gi i onie vo koi nekoj bi se osudil da go naslika neboto, e neshto shto znaeme deka ne se pochituva skoro od nikoj vernik (site se krstat, poklonuvaat i stavaat zrtvi na svetci i svetici) i Crkvata ostanuva indiferentna na taa pojava, no toa e topik na sosem druga tema, a ne na ovaa.

I seto ova, vo negovata polna tezhina, se odnesuva za vernicite, a ne za onie koi ne ja sledat ovaa religija.

Onoa shto se odnesuva na temava e faktot deka Crkvata odobruva i narachuva, kako shto e prikazhano so primerite, sliki vo koi se prikazhuva i neboto i zemjata.

 
А да кажеше каде Бог вели дека не треба да се поклонуваме на Бога и божјите угодници и да не целиваме икони????
 
Во горниот пост убаво се гледа библиската основа.... нема смисла темата да ја правиме “Иконите и иконопочитувањето“....
 
 
Јасно се гледа и кажавме на почеток од темата што не е во ред кај фреските и иконите и кои икони и фрески се “неканонски“...
Сега со ова можеби тебе идеата ти е да ја пренасочиш темата... (но знаеш дека има премногу постови за иконопочитувањето и причините и последиците...)
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1617181920 23>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,250 секунди.