IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Македонскиот јазик и македонската азбука
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Македонскиот јазик и македонската азбука

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1617181920 146>
Автор
Порака Обратен редослед
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Декември.2010 во 02:56
Ние зборуваме од историски аспект за развојот на јазикот.

Тое што во визнатискиот период јазикот на Словените некој го нарекувал бугарски, незначи дека тоа било исправно. Дали тоа се долижи на политчкото опкружување во тоа време или незнаењето на тогашните хроничари, не прави голема разлика. Во двата случаеви, пристапот е неисправен, неточен. Историски погледнато барем во тоа време имало јасна подвоеност помеѓу бугарскиот јазик и јазикот кој се зборувал на тероторијата на Македонија, односно македонскиот јазик.

Во секој случај на македонскиот јазик и народ му е нанесена една голема неправда, нарекувајќи го јазикот според името на оние кои дошле од далечните азиски простори.

Преименувањето на тогашниот јазик кој се говорел во Македонија, а и пошироко, е корупција, лага која со текот на времето за некои луѓе ќе постане вистина. Тие кои го прифатиле азиското име како етничко и именувале јазикот според името на азиските освојувачи денес се тие кои се во заблуда. Ова е класичен пример за онаа изрека, повтори една лага 1000 пати, па ќе псотане вистина.

Неспорно е дека изворниот бугарски јазик бил неразбирлив за локалното население кое живеело на овие простори во времето кога дошле Бугарите.

Со оглед на тоа дека јазикот на локаното население, условно речено, не се променил, туку само се преименувал, некои од нас тој јазик кој денеска се користи во Бугарија, го нарекува источно македонски говор. Неможе дедоми да го носи моето име, туку обратно.

Неможеме да си дозволиме лагата да постане вистина! Наша должност е да укажеме на овие недолседности, а по можност да допринесеме во расветлувањето на овие историски неправди.

Македоне, не станува збор дека ние ја побиваме или оспоруваме ралноста, реалноста е таа. Поентата на целата дебата е да се дојде до вистината, односно на кој начин лагите, политчките интриги, интереси, егзоними и што ли уште не ќе постанат вистина, реалност.

Основата на денешниот словенобугарски јазик е македонска, а не бугарска како што тоа го тврдата индоктринираните, односно бугаризираните Македонци.


Јас веќе отворено им имам фрлено раквица в лице на Бугарите, не со цел да го негирам нивниот избор, туку од причина што ние како народ, како држава сме константно критикувани и оспорувани баш од оние кои историски докажуваат дека станале поданици на Бугарите кои дошле од Азија.

Вистината е на наша страна, а во целата таа борба мора да бидат дозволени сите расположиви средства. Со други зборови, истите методи кои бугарзираните безрезервно ги користат уште од времето на формирањето на руската творба.

Око за око, заб за заб!

Изменето од Platenik - 26.Декември.2010 во 12:19
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Декември.2010 во 17:02
Немам намера да ти одгоњарам на се`. Само тоа некако ми се гледа од академијата на Платеникот.

Originally posted by Persej7 Persej7 напиша:


Само кажи ако сакаш да научиш нешто за македонскиот јазик мимо измислиците од Софија. А пак дополнително кажи ако сакаш да научиш за вистинскиот бугарски јазик, значи не тој источно-македонски дијалект што сте го нарекле “бугарски“, туку оној вистинскиот, на хан Аспарух и на турко-монголските му орди со кои дошол на Балканот од Монголија. Ова бидејќи се бавам со туркологија долго време па може да ти подобјаснам некои работи.

Ти нема што мене да ми објаснуваш, чини ми се дека тебе ти е каша попара в главата.
1. За кој македонски јазик? За вистинскиот на вистинските антички Македонци или за јазикот кој некои започнале да го нарекуваат македонски говор дури во втората половина на 19 век. Пази - говор, наречие, дијалект.
2. За вистинскиот бугарски знам многу повеќе, отколку што ти знаеш, ако нешто не ти е јасно, дојди на темата за 100% туркомонголи.
3. Денешниот бугарски јазик не мове да биде наречен источно македонски по никој основ. Со тоа значи го признаваш фактот дека од Албанија до Црното море се зборуваат дијалектите на еден јазик и во минатото биле нарекувани со едно име сите овие дијалекти. За името нема да конкретизираме. Под услов ако сакаш ти го нарекувај македонски.
4. Незнам како се бавиш со туркологија, ама ти убегнува еден факт - Аспарух со своите орди никогаш не бил во Минголија. Од тука се разбира дека не ти турколошкото знаење на многу високо ниво.

Драганчо може би е и во право, а можеби и не е, оти јазикот секогаш си се нарекувал бугарски, уште од 10 век.

Од поново време ја имаме книгата „Неделник“ на Софрониј Врачански од 1806. На првата страна пишува дека содржи преводи од глубочајшите грчки и словенски на прост болгарски јазик.

Za zgolemuvanje
http://www.archives.government.bg/tda/docs/5nedelnik_vt.jpg



Изменето од Каснакоски - 25.Декември.2010 во 17:07
Кон врв
DragancoLeskoec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 984
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DragancoLeskoec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Декември.2010 во 14:46
Originally posted by DragancoLeskoec DragancoLeskoec напиша:

Персеј, шо ќе кажиш за мојот одговор ?Значи Бугарите не се први кои го нарекуваат јазикот бугарски, туку нашите преродбеници(сите, дури и раните како Синаитски и Пејчинович).
Колку и да сакам да биди поинаку, на која основа да тврдам дека се работи за македонски јазик кога низ цел 19 век се збора само за болгарски/бугарски/блгарски јазик ?Од македонски јазик во ренесансниот/барокскиот период и поново време(19 век)нема ни М.Кажи ми јас како чоек со здрав разум шо треба да мислам?Оти мене ми се чини нелогично да зборам за македонски јазик во 19 век, кога целата просветна дојност во тоа време го нарекувала поинаку ?



Први мислам во поново време(први во смисла дали ние или бугарите во Бугарија).
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Декември.2010 во 13:36
Originally posted by DragancoLeskoec DragancoLeskoec напиша:



Да беше то проблемот супер ќе беше и во стварност ќе немаше никаков проблем.Проблемот во суштина е шо не бугарите, туку нашите преродбенци први му го дале таквото име на тој јазик.
Да беше то проблемот супер ќе беше и во стварност ќе немаше никаков проблем.Проблемот во суштина е шо не бугарите, туку нашите преродбенци први му го дале таквото име на тој јазик.
Значи Пејчинович, Крчовски, Синаитски, Миладинови, Цепенков, Прличев.То веќе е сериозна работа.


Не е точно напишаното. Тие не биле први кои му дале такво име. Такво име му било дадено на славјанскиот јазик од страна на Византија, многу, многу порано.

Изменето од Македон - 25.Декември.2010 во 14:12
Кон врв
DragancoLeskoec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 984
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DragancoLeskoec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Декември.2010 во 13:35
Персеј, шо ќе кажиш за мојот одговор ?Значи Бугарите не се први кои го нарекуваат јазикот бугарски, туку нашите преродбеници(сите, дури и раните како синаитски и пејчинович).
Колку и да сакам да биди поинаку, на која основа да тврдам дека се работи за македонски јазик кога низ цел 19 век се збора само за болгарски/бугарски/блгарски јазик ?Од македонски јазик во ренесансниот/барокскиот период и поново време(19 век)нема ни М.Кажи ми јас како чоек со здрав разум шо треба да мислам?Оти мене ми се чини нелогично да зборам за македонски јазик во 19 век, кога целата просветна дојност во тоа време го нарекувала поинаку ?



Изменето од DragancoLeskoec - 25.Декември.2010 во 13:40
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Декември.2010 во 11:56
Originally posted by Persej7 Persej7 напиша:

Македон: ти очигледно не ги знаеш правилата за употреба на наводници?!

Додатно, инсинуираш нешто што не го правам.


Кој го напиша ова:

Originally posted by Persej7 Persej7 напиша:



Проблемот е што на еден источно-македонски араичен дијалект сте му дале име на туркски јазик (имено “бугарски“ односно никогаш постоечки “славјано-бугарски“).


Jaс или ти? Ако нешто говориш дека е никогаш постоечко, односно дека не постои, а факт е дека денес постои, тогаш, не знам дали има смисла да се објаснуваме.

Во однос на минатото, ниту спорам, ниту имам намера нешто да спорам, но да се негира реалноста, а со тоа и постоењето на нешто кое се нарекува така како што се нарекува во денешницата, тоа нема да го дозволам, затоа што не дозволувам навреди и подигрување со нешто што е дел од денешниот идентитет на членовите.

Во однос на другото што си го напишал за некаква заштита, само можам да кажам дека во однос на жалбите за работата на модераторите надлежни се админситраторите, а ако мислиш на спречување на пишувања за жолтите мајмуни, какви што ги имаше порано и слични нешта, слободно можам да ти кажам дека на тоа му дојде крајот и што и да сториш, такво нешто веќе нема да можеш да пишуваш и старите постови со такви нешта ќе ги преправам или бришам.

Пак ќе кажам, слободно пријави неправилности кај администраторите, ама тогаш очекувај и детални проверки, како на мојата работа, така и на твоите пишувања, профили и слично.



Изменето од Македон - 25.Декември.2010 во 11:56
Кон врв
Persej7 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 21.Октомври.2010
Статус: Офлајн
Поени: 254
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Persej7 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Декември.2010 во 03:09
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by majstorce62 majstorce62 напиша:

Да, не е докажано дека Док Холидеј бил побрз од Вајат Ерп. Абе зошти ли чувствувам мува без глава под мојата нога!?


Можеби зошто ништо не знаеш и сега се учиш на тоа - оноа.

Читај. Ако го прочиташ само овој подфорум, ги имам изнесено многу вистини /исто и Чоли, Лавчето, а во последно време и некои Македонци/, може и да се замислиш за некои работи.

Ако си отворен за вистината ќе разбереш, ако сакаш да си Чист Македонец од пред 77 000 години, нема да разбереш.

Што стана со изворот за змијскиот отров или си го кажа тоа колку да напишеш нешто?


Јас немам прочитано една вистина од тебе. Напротив, имам прочитано многу лаги и континуиран спам со цел да шириш бугарски, анти-македонски невистини, а сесрдно помогнат од модераторот “Македон“ под плаштот на слобода на говорот.

Да не ти ги брани Македон измислиците со сила (односно со закана од бан), дојди да видиш колку време ќе ти траат илузиите.

Додатно, ние Македонеците имаме целосна основа тука, на овие простори, да одиме 77.000 години (и повеќе) назад во пра-историјата бидејќи ние оттука потекнуваме, тука ни е коренот.

Најстариот човек, најстара цивилизација и најстарото писмо на светот потекнуваат на потегот Дунав-Солун.

Некои други пак потекнуваат од другаде, дојденци се на Балканот од Монголија, Кавказ, Етиопија, Индија. Други се целосно измислени нации, преименувани, појаничарени, со слобода подарена од трети држави и држава направена од тие третите и нивни суверен ставен да ја води новата држава.

Некогаш изгледа им е криво и ги боли виситната, но сепак киснат на македонски форуми и слушаат македонска музика, мешу другото.

Само кажи ако сакаш да научиш нешто за македонскиот јазик мимо измислиците од Софија. А пак дополнително кажи ако сакаш да научиш за вистинскиот бугарски јазик, значи не тој источно-македонски дијалект што сте го нарекле “бугарски“, туку оној вистинскиот, на хан Аспарух и на турко-монголските му орди со кои дошол на Балканот од Монголија. Ова бидејќи се бавам со туркологија долго време па може да ти подобјаснам некои работи.

Изменето од Persej7 - 25.Декември.2010 во 06:58
Кон врв
DragancoLeskoec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 984
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DragancoLeskoec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Декември.2010 во 02:46
Originally posted by Persej7 Persej7 напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Добро де. И каде е проблемот?
Ако се направи една драма, во која репликите се на костурски говор, а дидаскалиите се на македонски литературен јазик, на кој јазик е драмата напишана?

а/костурски
б/македонски


Проблемот е што на еден источно-македонски араичен дијалект сте му дале име на туркски јазик (имено “бугарски“ односно “славјано-бугарски“).

Сега капиш?





Да беше то проблемот супер ќе беше и во стварност ќе немаше никаков проблем.Проблемот во суштина е шо не бугарите, туку нашите преродбенци први му го дале таквото име на тој јазик.
Значи Пејчинович, Крчовски, Синаитски, Миладинови, Цепенков, Прличев.То веќе е сериозна работа.

Изменето од Македон - 16.Јануари.2011 во 22:26
Кон врв
Persej7 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 21.Октомври.2010
Статус: Офлајн
Поени: 254
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Persej7 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Декември.2010 во 01:58
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Добро де. И каде е проблемот?
Ако се направи една драма, во која репликите се на костурски говор, а дидаскалиите се на македонски литературен јазик, на кој јазик е драмата напишана?

а/костурски
б/македонски


Проблемот е што на еден источно-македонски араичен дијалект сте му дале име на туркски јазик (имено “бугарски“ односно “славјано-бугарски“).

Сега капиш?

http://books.google.com/books?id=Cp-tB08yd2EC&pg=PA25&dq=%22three+parts%22+bulgar+language+turkic&sig=EsfSon0NiB5cHYPxjoHzkIrpL80#v=onepage&q=%22three%20parts%22%20bulgar%20language%20turkic&f=false





Изменето од Македон - 16.Јануари.2011 во 22:25
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Декември.2010 во 13:49
Originally posted by tanas_1902 tanas_1902 напиша:

Вас Македонците, македонецот Гоце Делчев немаше да ви разбере што му говорите.Може причината да е во рафинирането и стандартизациата на jазикот . Прерафинирали сте се и и престандартизирали. "Е ова е стандарт" кажуват нашите приателе србите!


Страшна е самата помисла дека ова во кое го пишуваш и веруваш.

Очигледно за тебе кукушкиот дијалект е непознат.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Декември.2010 во 20:30
Originally posted by majstorce62 majstorce62 напиша:

Да, не е докажано дека Док Холидеј бил побрз од Вајат Ерп. Абе зошти ли чувствувам мува без глава под мојата нога!?


Можеби зошто ништо не знаеш и сега се учиш на тоа - оноа.

Читај. Ако го прочиташ само овој подфорум, ги имам изнесено многу вистини /исто и Чоли, Лавчето, а во последно време и некои Македонци/, може и да се замислиш за некои работи.
Ако си отворен за вистината ќе разбереш, ако сакаш да си Чист Македонец од пред 77 000 години, нема да разбереш.

Што стана со изворот за змијскиот отров или си го кажа тоа колку да напишеш нешто?



Изменето од Македон - 24.Декември.2010 во 13:55
Кон врв
majstorce62 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
...

Регистриран: 23.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4251
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај majstorce62 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Декември.2010 во 20:21
Да, не е докажано дека Док Холидеј бил побрз од Вајат Ерп. Абе зошти ли чувствувам мува без глава под мојата нога!?

Изменето од Македон - 24.Декември.2010 во 13:55
БИДИ СИ ГОСПОДАР НА СОПСТВЕНИОТ УМ
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Декември.2010 во 18:13
Originally posted by majstorce62 majstorce62 напиша:

Дијалектот е од говорите на егејска македонија. што мислиш, зошто е не се вика егејска блгарија.

Зошто да се вика Егејска Блгарија, кога си се вика Егејска Македонија?
Кон врв
majstorce62 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
...

Регистриран: 23.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4251
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај majstorce62 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Декември.2010 во 17:50
Дијалектот е од говорите на егејска македонија. што мислиш, зошто е не се вика егејска блгарија.
БИДИ СИ ГОСПОДАР НА СОПСТВЕНИОТ УМ
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1617181920 146>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,172 секунди.