Тројство

За првото прашање - објаснив.
Второто, те молам кажи ми од која книга е текстот... Не гледам никаква контрадикторност во текстот што го постира. Пак ќе речам - не го гледај Троиството како човечки критериум.

Падишах - не очекував од тебе да вадиш цитат од контекст...

Објаснив веќе убаво и објаснив зошто пред да се роди Исус луѓето не се ни свесни за Троиството и зошто Троиството е битно како заокружување на Божјето Откровение пред човекот...

23:19 од која книга?!

Стално си велам нема да коментирам по ова прашање и стално мора човек нешто да каже инаку пак до бескрај ќе се оди...
Има една основна работа која мора да ја разберат муслиманите - Христијанството има сосема различен принцип на постоење и разбирање од Исламот! Дали тоа некому му се допаѓа или не, дали го разбира или не, дали се согласува или не - тоа си е негова работа. Има избор - може да верува во што сака и во која вера сака...
Тоа што прво треба да го разберете е дека Христијанството е исполнето со симболизам. Затоа - применувањето на исламската логика, при објаснувањето на христијанската идеја е сосема погрешно, затоа што Исламот нема симболизам, а е доста директен. На некои тоа им се допаѓа, на некои не.
Освен тоа - се обидувате со човечко разбирање да Го објасните Бога. Се обидувате термините Отец, Син и Свет Дух, да ги објасните онака како што ги разбирате во секојдневниот живот, како да е тоа татко, дете и духче некакво што шета покрај нив.
Токму тоа се обидуваме цело време да ви објасниме. Бог е едно, и тоа се трите манифестации негови. Творец, Човечка Природа (Појава) и Сеопшта-Сеуниверзумска Душа. Не постојат еден по друг, еден покрај друг или еден без друг. Тие се едно.
Прашањето беше - што се случувало пред Синот Божји да се појави на земјата. Не сакав да навлегувам во објаснување, затоа што за да се објасни тоа, треба да се сфати самата идеја за Троиството - која самиот поставувач на прашањето категорично ја одбива (не зборувам да ја прифати, а само да ја сфати, разбере).
И пред раѓањето на Христа Троиството постоело, тоа постоело отсекогаш, прочитајте што напишав погоре - не се тоа три независни единки, тоа е едно. Одлуката Божја да се пројави во човечка форма, доаѓа заради тоа што Бог решава да го прати последното спасение на човештвото, и тоа на најсовршениот можен начин - да се вплоти во тело, во земен живот, во човек кој ќе биде идеја, жртва, симбол. Исто, при создавањето на земјата и животот на неа, Светиот Дух се вплотува во се што е живо и ја остварува врската на живата материја со Бог.
Но не тргајте од логика дека со тоа што Бог се манифестира преку Исус дека одеднаш го нема никаде на друго место - затоа реков - потребно е да се сфати основната идеја и концепт за Троиството.
Ова е накратко... колку и да навлегуваме во таа дискусија, муслиманите не само што нема да го прифатат кое и објаснување да им се даде, туку ќе завлезат повторно во истите дискусии и кружни коментари на темата. Не разбирам зошто мислите дека ако на вас не ви е јасно тоа, дека на никој друг не му е... едноставно прифатете дека имате различна логика на размислување, бидете си убедени дека вашата е исправна и се е во ред... секој по својот пат.

zidarski напиша: trebo.r.a напиша: Fakt No.3: Muslimanskite chlenovi nikogash ne rekle deka doznale sto e Svetoto Trojstvo.ДА ТЕ ПОПРАВАМ НИЕ ВЕЌЕ ДОЗНАВМЕ ШТО Е СВЕТОТО ТРОЈСТВО,И ТОКМУ ОД ТОА ДОЗНАВАЊЕ ВЕЛИМЕ ДЕКА УШТЕ ПОВЕЌЕ НИ СЕ ЗАЈАКНА ВЕРУВАЊЕТО ВО НЕГОВАТА АПОКРИФНОСТ. Тогаш се е во ред. Вие дознавте што е Светото Троиство, не верувате во него, не го прифаќате и сметате дека е апокрифно.

Nie pak imam doznaeno sto e islamot i tokmu od toa nie uste povece sme uvereni deka celata vasa religija e apokrifna ..... i ajde sega da se vrtime u krug ko pijani .....

trebo.r.a напиша: Fakt No.3: Muslimanskite chlenovi nikogash ne rekle deka doznale sto e Svetoto Trojstvo.ДА ТЕ ПОПРАВАМ НИЕ ВЕЌЕ ДОЗНАВМЕ ШТО Е СВЕТОТО ТРОЈСТВО,И ТОКМУ ОД ТОА ДОЗНАВАЊЕ ВЕЛИМЕ ДЕКА УШТЕ ПОВЕЌЕ НИ СЕ ЗАЈАКНА ВЕРУВАЊЕТО ВО НЕГОВАТА АПОКРИФНОСТ.

Тогаш се е во ред. Вие дознавте што е Светото Троиство, не верувате во него, не го прифаќате и сметате дека е апокрифно.

trebo.r.a напиша: Messenger напиша: Fakt No1: Site muslimani, chlenovi na ovoj forum. veruvaat vo onoa sto nauchile od Islamot i ne veruvaat vo Svetotot Trojstvo i vo Isusovata zhrtva za spasenie na lugjeto.ДА,ТОА Е ТОЧНО ДЕКА НИЕ НЕ ВЕРУВАМЕ ВО СВЕТОТО ТРОЈСТВО,ЗАТОА ШТО ТОЈ КОНЦЕПТ ЗА НАС И ЗА РАЗУМОТ Е НЕПРИФАТЛИВ.ИСТО ТАКА ЗА НАС Е НЕПРИФАТЛИВА ДОКТРИНАТА НА ИСУСОВАТА ЖРТВА ЗА СПАСЕНИЕ НА ЛУЃЕТО,ЗАТОА ШТО СМЕТАМЕ ДЕКА СЕКОЈ СИ Е ОДГОВОРЕН ЗА СВОИТЕ ПОСТАПКИ И ПОСЛЕДИЦИ КОИ ШТО СЛЕДУВААТ ОД НИВ,НО,СЕПАК ОТВОРЕНИ СМЕ ЗА ДИСКУСИЈА. Fakt No2: Bezbroj pati e postaveno prashanjeto na Svetoto Trojstvo i ushte poveke pati e dadeno objasnuvanje za ovaa hristijanska dogma.СЕ ТРУДАТ ЛУЃЕТО ДА ОБЈАСНАТ,НЕМА ШТО,НО,ПРОБЛЕМОТ Е КОГА НЕШТО ЌЕ ГИ ЗАПРАШАШ И ЌЕ ИМ ИЗНЕСЕШ КОНТРА АРГУМЕНТ ШТО ТИЕ ТОГАШ СЕ НЕРВИРААТ И ЈА ИЗБЕГНУВААТ ДИСКУСИЈАТА.КОНКРЕТЕН ПРИМЕР СИ ТИ И ТВОЕТО ПРЕДШКОЛСКО ОБЈАСНУВАЊЕ НА ТРОЈСТВОТО СО ВОДАТА,КОЕ КАКО АРГУМЕНТ СЕ ЗЕМА БУКВАЛНО ВО СЕКОЈА ХРИСТИЈАНСКА КНИГА,И НА ТАКОВ НАЧИН (И НА НЕГО СЛИЧЕН) ИМ СЕ ОБЈАСНУВА НА ВЕРНИЦИТЕ ОВАА ДОГМА.НО,КОГА ЌЕ СЕ ПРЕДОЧИ КОНТРА АРГУМЕНТ НА ТАКВОТО ОБЈАСНУВАЊЕ,ТОГАШ ОД ВАША СТРАНА СЛЕДУВААТ НЕГОДУВАЊА...ЕДНОСТАВНО НЕСПОСОБНИ СТЕ ДА ЈА ДОТЕРАТЕ ДО КРАЈ ДИСКУСИЈАТА,ЗАТОА ШТО НЕМАТЕ ДОКАЗИ,ПА НАОЃАТЕ БЕЗВРЕДНИ ОПРАВДАНИЈА КОИ НЕ ДРЖАТ ВОДА. ОД ДРУГА СТРАНА СТАНУВА ЗБОР ЗА ОСНОВА,ФУНДАМЕНТ НА ЕДНА РЕЛИГИЈА. Fakt No.3: Muslimanskite chlenovi nikogash ne rekle deka doznale sto e Svetoto Trojstvo.ДА ТЕ ПОПРАВАМ НИЕ ВЕЌЕ ДОЗНАВМЕ ШТО Е СВЕТОТО ТРОЈСТВО,И ТОКМУ ОД ТОА ДОЗНАВАЊЕ ВЕЛИМЕ ДЕКА УШТЕ ПОВЕЌЕ НИ СЕ ЗАЈАКНА ВЕРУВАЊЕТО ВО НЕГОВАТА АПОКРИФНОСТ. Fakt No. 4: Nikoj ne baral od muslimnaskite chlenovi da go razberat i prifatat Svetoto Trojstvo bidejki toa e kontradiktorno so nivnata religija.НЕ Е САМО ДО ТОА ШТО НАШАТА ВЕРА ТОА ГО НЕГИРА,ТУКУ ИМА И НЕШТО ДРУГО ТУКА КОЕ УПОРНО СЕ ЗАПОСТАВУВА:НЕМАЊЕТО ДОКАЗИ ЗА ИСТОТО. Fakt No.5: Muslimanskite chlenovi postojano, na eden ili drug nachin, go postavuvaat istoto prashanje za Svetoto Trojstvo.ПРАШАЊА ЌЕ ИМ СЕ ДОТОГАШ ДОДЕКА ИСТОТО НЕ БИДЕ ОБЈАСНЕТО КАКО ШТО ТРЕБА,ИЛИ ДА СЕ ПРИЗНАЕ ДЕКА НЕ МОЖЕ ДА СЕ ОБЈАСНИ,НЕМА ДОКАЗИ ЗА ТОА И ЕДНОСТАВНО ИСТОТО ПРЕДСТАВУВА СЛЕПО ВЕРУВАЊЕ.ТОГАШ ВЕРУВАЈТЕ ЌЕ ПРЕСТАНАТ НАШИТЕ ПРАШАЊА. Posledica od navedenite fakti: muslimanskite chlenovi ne go postavuvaat prashanjeto za Svetoto Trojstvo za da ja doznaat ili razberat dogmata, tuku so postojanoto potenciranje deka nikogash ne im se jasni odgovorite sakaat da gi drzhat hristijanskite chlenovi vo postojani jalovi diskusii na istata tema, so edinstvena cel da ja obezvrednat i omalovazhuvaat hristijanskata religija.ДАЛЕКУ СМЕ ОД ТАКВА ПОМИСЛА.ЕДНОСТАВНО ФОРУМОТ Е МЕСТО ЗА ВОДЕЊЕ КУЛТУРНИ ДЕБАТИ.НИЕ МУСЛИМАНИТЕ СЕКОГАШ ОТВАРАМЕ ТЕМИ КОИ ИМААТ БИБЛИСКА ПОДДРШКА ЗА РАЗЛИКА ОД НЕКОИ ХРИСТИЈАНИ КОИ ОТВАРААТ ТЕМИ КОИ ШТО НЕМААТ НИКАКВА ПОДДРШКА А ЦЕЛТА ИМ Е САМО НАВРЕДУВАЊЕ И ОМАЛОВАЖУВАЊЕ НА ИСЛАМОТ.ЗАТОА ОВАА ЗАБЕЛЕШКА НЕ ТИЕ ВООПШТО НА МЕСТО,АКО СИ РЕАЛЕН ТРЕБА ДА ПРИЗНАЕШ КОЈ ОВДЕ РАСИПУВА УБАВИ ДИСКУСИИ.НО,ЧИСТО СЕ СОМНЕВАМ ДЕКА ЈА ИМАШ ТАА ХРАБРОСТ. Vtora posledica: potpolno gi razbiram onie hristijanski chlenovi koi, uviduvajki ja situacijava, se povlekoa od forumov. ПАК ПОГРЕШНА КОНСТАТАЦИЈА.АКО БЕШЕ БАРЕМ МАЛКУ РЕАЛЕН ЌЕ ПРИЗНАЕШЕ ДЕКА МУСЛИМАНИТЕ СЕ ТИЕ КОИ СЕ БАНИРААТ,ИСКЛУЧУВААТ ОД ОВОЈ ФОРУМ.МУСЛИМАНИТЕ СЕ ТИЕ КОИ ГО НАПУШТААТ ОВОЈ ФОРУМ,КОЛКУ МУСЛИМАНСКИ ЧЛЕНОВИ ГИ НЕМА НА ФОРУМОВ?- СИ СЕ ЗАПРАШАЛ ЛИ ЗА ОВАА БРОЈКА,СИ СЕ ЗАПРАШАЛ ЛИ ЗОШТО НИВ ГИ НЕМА ,ИТН?-И НЕМОЈ СЕГА ДА РЕАГИРАШ И ДА ТАЖИШ ЗА ЕДЕН АЛАДИН КОЈ ЗА ЦЕЛОТО НЕГОВО ПОМИНАТО ВРЕМЕ НА ФОРУМОВ САМО ГЊАВЕШЕ,ОМАЛОВАЖУВАШЕ И НАПАЃАШЕ СЕ ШТО Е ИСЛАМСКО,А ВИЕ НА СЕТО ТОА САМО АМИНУВАВТЕ. -ДОДЕКА ПАК КОГА ЈА ОТВОРИВ ТЕМАТА ЕВРЕИТЕ ПРОТИВ ХРИСТИЈАНИТЕ ТОЈ ИСПАРИ,ИСЧЕЗНА,ПОБЕГНА КУКАВИЧКИ.НАМЕСТО ДА ДАДЕ НЕКАКВИ ОБЈАСНУВАЊА ЗА ФАКТИТЕ КОИ МУ СТОЈАТ ВО ТАЛМУДОТ А КОИ СЕ ОДНЕСУВААТ ЗА ХРИСТИЈАНИТЕ И ОСТАНАТИТЕ,ТОЈ КАКО ПОПАРЕН СИ ЗАМИНА. А ЗАМИСЛИ ДА БЕШЕ ПОИНАКВА СОСТОЈБАТА,ЗАМИСЛИ ТИЕ ЦИТАТИ ДА БЕА ВО QУР,АНОТ ШТО ЌЕ ПРАВЕШЕ ТОЈ,ТИ, И ТАКВИТЕ КАКО НЕГО...ЗА ОВА ВИСТИНСКИ ДА ПОДРАЗМИСЛИШ. И КОНЕЧНО МЕСИНЏЕР ЗАРЕМ НЕ СИ ЗАБЕЛЕЖАЛ ДЕКА ПОДФОРУМОТ ВЕРОИСПОВЕД ОПСТОЈУВА БЛАГОДАРЕНИЕ НА МУСЛИМАНИТЕ И НИВНОТО ПИШУВАЊЕ НА НЕГО,ЗАРЕМ НЕ СИ ЗАБЕЛЕЖАЛ СО КАКВО ПОЗНАВАЊЕ И КАКОВ СТАВ НАСТАПУВААТ МУСЛИМАНИТЕ НА ОВОЈ ФОРУМ БУКВАЛНО НА СИТЕ ТЕМИ ЗА РАЗЛИКА ОД ДРУГИТЕ КОИ (ЧЕСТ ЗА ИСКЛУЧОЦИТЕ) АМА НЕМААТ НИ ТРИ ЧИСТИ ЗА СВОЈАТА РЕЛИГИЈА И ЕДИНСТВЕНО ШТО ЗНААТ Е САМО ПЛУКАЊЕ ПО ИСЛАМОТ. АКО СМЕТАШ ДЕКА НИЕ СМЕ ПРИЧИНА ШТО МНОГУ ХРИСТИЈАНИ ГО НАПУШТИЛЕ ФОРУМОТ,ТОГАШ МИСЛАМ ДЕКА НИЕ МУСЛИМАНИТЕ ТРЕБА СЕРИОЗНО ДА ПОДРАЗМИСЛИМЕ ЗА НАШИОТ СТАТУС ТУКА И НАЧИНОТ НА КОЈ СМЕ ДОЧЕКАНИ,ПА МОЖЕБИ НАЈДОБРО БИ БИЛО ДА ВИ ГО ОТСТАПИМЕ НАШИОТ ПРОСТОР ,ЗА ДА МОЖЕТЕ БЕЗ НАС ДА ИМАТЕ ДИСКУСИЈА КАКВА ШТО СИ ЈА ЗАМИСЛУВАТЕ. ОТИ ПОВЕЌЕ ОД ЈАСНО Е ДЕКА НЕ ВИ ИЗЛЕЗЕ ЕСАПОТ КАКО ШТО ТРЕБА СО НАШЕТО ПРИСУСТВО НА ОВОЈ ФОРУМ.

Esapi ??? Dokazi ???

Vie kako da doagjate na forumov na dvoboi, kako na verski vojni, da se dokazhuvate kako ste vistinski vernici i site drugi se izgubeni ovci, neli...

Dobro, gledam deka i tebe neshto ne ti e jasno, pa ke povtoram ushte ednash.



Znaesh sto e dogma?

Dogmata ne se dokazhuva kako, na primer, matematikata. Taa se prifakja ili se odbiva. Takov primer bi bila, na primer, dogmata za Muhamed, deka toj e profet, deka e posleden od site profeti, deka Bog nemu mu se javil preku angelot i mu gi prenel rabotite koi so vreme drugite gi sokrile ili iskrivile. Druga dogma bi bila onaa za dzhenetot i t.n.

Ne postoi dokaz za site tie raboti, a nemoj da se potpirash na nekakva logika vo nedostatok na fakti, bidejki logikata e lazhna rabota, osobeno koga zapochnuva so pretpostavki, veruvanja, zelbi i mislenja.

Zatoa, za dogmata ne se diskutira. Taa mozhe samo da se prifati ili odbie, mozhe da se razbere ili osoznae, vo zavisnost od nash*te ubeduvanja ili posakuvanja.

Bidejki vie doagjate cvrsto ubedeni deka vashata dogma e tochna i site drugi se pogreshni, ne se javuvate so prashanja da doznaete (ne velam da razberete ili prifatite), tuku da napadnete i obezvrednite neshto sto i onaka ne e vashe, tuku tugjo i sakano od onie koi si go imaat. Zatoa vashiot odnos kon vernicite na drugite veri e agresiven, da ne recham siledzhiski, i ne ostava nikakva zhelba kaj ostanatite za edno komuniciranje so vzaemen respekt i razbiranje.

Ova vi go velam so najdobri nameri, bez da ve navredam, so cel da vi ukazham na neshto sto go chuvstvuvaat site lugje koi ne se muslimani. Ako sakate da si se podrzhuvate, ohrabruvate, pofaluvate i chukate po ramo, togash pravete go megju vas, no ne povikuvajte drugi lugje na raspravii poradi toa, bidejki kaj drugite lugje, bez obzir dali se vernici ili ne, takviot odnos e neprifatliv.

Zidarski,arno rece Halid... ako veke objasnivte na bilo koe od postavenite prasanja vo prviot post,daj mi go odgovoror prekopiraj go,ako ima nekade vo bilo koja tema odgovor na bilo koe prasanje,javno ke se izvinam i ke recam deka treba da se zastramam. Redovno citam i ne propustam nisto,odgovor na onie ptrasanja NEMA.
Na samiot start rekov deka za zal se zatvori temata za s.trojca pa da gi postavam istite prasanja tamu a da ne otvoram nova tema.
Mozebi se trudevte,se macevte da objasnite ona za sto nema objasnuvanje (Adzija ednas rece deka dokaz za trojstvoto e bas toa sto objasnuvanje nema),,, no na ovie logicki prasanja nikoj nisto ne spomna i prvpat se postaveni.

Da se razbereme,Zidarski,Messenger... ne prasav jas kako moze da bide 3=1 ili 1=3... za toa sme praele muabet.
Ova se sosema drugi prasanja,koi NAVISTINA ME INTERESIRAAT.

Daj kopiraj mi kade imate odgovoreno na bilo koe od prasanjata.

Messenger,
povtorno topkata ja prefrlas na druga strana.

NITU EDEN OD NAVEDENITE TVOI "FAKTI" NE E ODGOVOR NA NITU EDNO OD MOITE PRASANJA.
Mani Filozofija,providni ste.
Ako znae nekoj da odgovori ili objasni neka poveli.... Fakti dali nie razbirame ili ne,momentalno ne se potrebni i ne se potrebni takvi zaklucoci bidejki seuste nikoj ne se obidel da objasni bilo koe prasanje.
Ako nekoj proba pa ako kazeme deka ne razbirame ili ne e jasno... bujrum so tie tvoi "Fakti"

Ako ve fakja panika,toa e drugo,ve razbiram potpolno.
I povtorno velam,ne ja otvaram temava za da omalovazam na nekogo,Messenger,na samiot pocetok kazav,,, tuku da si ja brkate rabotata svoja.
Da ne barate manoi vo bezgresnoto a polni ste so mani.
Jas i ne ocekuvam odgovor na ovie prasanja. Znam deka edinstven odgovor za trojstvoto e toa sto nema objasnuvanje.