КУЛТОТ ЗА МАРИЈА

Kako prvo veruvam vo Gospod, Gospod spasuva,kako treto preku molitva ja molam Bogorodica da me spasi, da go izmoli Isus za moe spasevanje, toa mi bese mislata,mislam deka me razbravte, sega na pravoslavnie ikoni da toa pisuva, ama nekoi pogresno go razbiraat toa, Isus e toj sto spasuva, a sekoj ima pravo na svoe mislenje, jas veruvam vo Gospod, a da Bogorodica opsto pomegu narodot se smeta za zastitnicka na familijata, no taa e zastitnicka na site koi se molat na nea, tolku,pozdrav na site na ovoj forum, neka bide Gospod so vas mili moi

Дали некој од вас ја има прочитано “Чудата на Пресвета Богородица“ и што мислите за истата, односно чудата кои се запишани таму?

Дали верувате во се што е напишано таму?

EvAngelos напиша: интересно во оваа дискусија е тоа што апостолите не му велат да им се моли ним за да му ја простат таа мисла, туку му велат: "моли Го Господ да ти ја прости помислата на твоето срце. " (Дела 8:22) Второ, доколку алудираш на тоа дека ова е поука дека обичните верници треба да ги молат починатите апостоли (светци) ...

Мил мој, а кој светител е горд, па да рече: „Молете ме мене за да го молам Господ“? Слабо стоиш со смирението, и теоретски и практично! Ама што вели Симон? – Молете му се вие на Господа. А зошто? – Затоа што сте праведници, сте го осветиле својот живот и имате поголема смелост пред Бога. Вашите дела се само за Бога, додека моите дела се световни, а познато е дека Господ ги слуша молитвите на праведниците.

EvAngelos напиша: Во Светото Писмо има пример каде што светиот апостол Павле ги замолува обичните верници да се молат за него и за сите друи свети (а не само обратно): "молете се во Духот во секое време, и заради тоа бдејте со сета постојанство и со молба за сите свети и за мене, да ми се даде слово кога ќе ја отворам устата, за да можам да ја соопштувам смело тајната на Евангелието, за кое сум пратеник во окови: за да зборувам смело како што и треба да зборувам." (Свети Павле во Ефешаните 6:18-20)

Па и сите светители од Православната Црква барале од верниците да се молат за нив. Што е тука спорно?

EvAngelos напиша: Примерот на застапничка молитва која ти ја наведе и која јас ја наведов, а и сите други застапнички молитви во Светото Писмо се на релација: земја - земја (а не земја-небо, ниту пак небо-земја). Со други зборови, во Светото Писмо нема ниту една молитва упатена до некој починат верник чија душа е на небото.

Цркавата е ЕДНА. Сите се во една Црква, и упокоените и живите. Сите сме членови на едно тело на кое глава е Христос. А штом е така, баш сме во релација со светителите и Богородица кои не се повеќе на земјата со нас. Тоа не ни треба да биде спорно.

Евреите 12:22 Вие, пак, пристапивте кон планината Сион и кон градот на живиот Бог, небесниот Ерусалим, и кон десетина илјади ангели, 23 кон соборот и Црквата на првородените, кои се напишани на небесата, и кон Бога, Судија на сите, и кон духовите на праведниците, што достигнаа совршенство...

Молитвата на праведникот е најделотворна и најугодна на Бога, така, што и да побараат светителите, а особено Мајката на Господ Исус Христос, ќе им биде дадено.

Jaков 5:16 ...голема сила има усрдната молитва на праведникот.

Светиите и Богородица се молат за нас. Тоа многу јасно е кажано во Откровението.

Откровение 5: 8 И кога ја зеде книгата, четирите животни и дваесет и четирите Старци паднаа пред Агнецот, држејќи секој од нив гусле и златни чаши, полни со темјан, кои се молитвите на светиите;

Откровение 8:3 Тогаш дојде друг ангел со златна кадилница и застана пред жртвеникот; и му се даде многу темјан, та со молитвите на сите светии да го постави на златниот жртвеник, што беше пред престолот.

A освен тоа, ние, православните христијани веруваме дека Бог не е Бог на мртвите, туку на живите:

Лука: 20:38 А Бог не е Бог на мртвите, туку Бога на живите, оти во Него се сите живи.”

EvAngelos напиша: Во Светото Писмо има примери за стотици молитви, сепак ниту една од нив не е упатена до некој починат верник (светец). Во Светото Писмо нема никаква гаранција дека починатите верници (вклучувајќи ја и блажената Марија) имаат способност/ингиренции да ги слушаат нашите молитви овде на земјата.

Е има, и тоа како има. Светите Отци (оние свети отци кои го канонизирале Светото Писмо) одредиле и апокрифни книги кои може да се читаат (апокрифни затоа што не може да се утврди автентичноста на писателот, но догматски и теолошки се исправни). Постои една таква книга (верувам позната ти е) во која се кажува за видение што се случува на небесата.

II Мак. 15:12-14 Еве го неговиот сон: го видел некогашниот првосвештеник Онија човек чесен и добар, скромен во однесувањето, со блага природа, кроток, слаткоречив, кој уште од детството беше усвоил со ревност се што води кон придобивање на добродетели. Него го видел со издигнати раце како се моли за сиот јудејски народ.Потоа се појавил еден друг маж, украсен со бели коси и со сјај, окружен со чудна и необична величественост. А Онија рекол: „Овој е братољубецот Еремија, Божјиот пророк, кој се моли многу за народот и за светиот храм.

EvAngelos напиша: 3. Во Светото Писмо има пример каде што дури и демоните го замолуваат Исус и Тој им ја услишува молитвата. "А демоните Го молеа, велејќи: „Ако нè изгониш, позволи ни да отидеме во свињите.” И (Исус) им рече: „Отидете!” А тие излегоа и отидоа во свињите;" (Матеј 8:31-32)

Ај што ти нема повторно врска примеров, ама ајде... Чудно, го молат и Петар. И замисли, го молат да ја исцели Тавита. А зарем на Бог му требаат посредници да исцелува? Зарем Тој Самиот не е способен?

Дела Ап.: 9:38 А бидејќи Лида е близу до Јопа, учениците чуја дека Петар е таму и испратија кај него двајца мажи, кои го молеа: “Не забавај се со доаѓањето кај нас!”

EvAngelos напиша: 4. Кога учениците го замолиле Исус да ги научи да се молат Христос им одговори вака: "еден од Неговите ученици Му рече: „Господи, научи нè да се молиме, како што и Јован ги научи своите ученици!” А Тој им рече: „Кога се молите - говорите: „Татко наш, Кој си на небесата, да се свети Твоето име!" (Господ Исус Христос во ев. Лува 11:1-2)

1.     А каде тука виде дека Господ им рекол да не бараат помош од светителите? Или ти си умислуваш?

2.     И нема логика да им рекол молете се на светителите, затоа што во времето кога ги научил на оваа молитва, сеуште не се случило Христовото воскресение, што значи – пророците и св. Јован Крстител биле во пеколот, а не на небесата.

Na shto se misli kako KULTOT NA MARIJA?
Shto treba da znachi ova?

ahmar1 напиша: 13. а и право е,додека сум во ова тело,да ве потсетувам, 14. бидејќи знам дека наскоро ќе го оставам моето тело,како што Господ наш,Исус Христос,ми откри. 15. A ќе се погрижам на ова да се потцетувате секогаш и по мојата смрт.

15 А ќе настојувам вие, и по моето заминување, да си спомнувате секогаш за ова.

16 Зашто кога ви ги објавивме силата и доаѓањето на нашиот Господ Исус Христос, ние не следевме лукаво измислени бајки, но станавме очевидци на Неговото величие.

Петар ке настојува да ги зацврсти во верата па да си спомнуваат секогаш за тоа ( и по неговото заминување ).

Maran Ata напиша: Ако е така како што велиш, кажи ми зошто Симон кој со пари сакал да ја купи благодатта што се давала со полагање раце од апостолите, кога бил укорен и апостолите му рекле да се моли Господ да му ја прости таа мисла, тој одговорил: Дела 8:24 “Помолете Му се вие на Господ за мене, за да не ме снајде ништо од она што го рековте!”

izvoren напиша:     Од приказната може да се заклучи дека овој цар не чустувал љубов кон лугето туку само кон својата мајка. И затоа лугето молеле преку мајка му.Нашиот цар Христос е полн со љубов и ни дозволил директно да Му се обракаме.Љубовта ни ја покажа со жртвата на крстот додека Неговата мајка не се жртвуваше за нашите гревови.

А од твојот коментар може да се заклучи дека воопшто не си ја разбрал приказната.

Ако е така како што велиш, кажи ми зошто Симон кој со пари сакал да ја купи благодатта што се давала со полагање раце од апостолите, кога бил укорен и апостолите му рекле да се моли Господ да му ја прости таа мисла, тој одговорил:

Дела 8:24 “Помолете Му се вие на Господ за мене, за да не ме снајде ништо од она што го рековте!”   

Изменето од Maran Ata - 15.Септември.2009 во 04:07