|
Дали Бог се огрничува само на БИБЛИЈАТА |
Внеси реплика | страница <1 1314151617> |
Автор | |||
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
И мене кога размислувам на оваа тема прво што ми доаѓа на ум се зборовите Христови кога ги праќа апостолите да проповедаат и крштеваат велејќи им:
"Така одејќи, направете ги сите народи Мои ученици, крштавајќи ги во името на Таткото и Синот и Светиот Дух! Учејќи ги да пазат сè што Јас Сум ви заповедал!"
(Исус Христос, ев. Матеј 28:19) Како што гледаме од овие Христови зборови и од оваа Христова заповед, Христос им остава аманет на апостолите не да прават ученици на Василиј, ниту на Палама, ниту на Григориј или на некој друг "свет отец", туку вели "Мои ученици".
Понатаму Исус не вели учете ги да пазат се што Клемент ќе ви заповеда, или пак се што Теодора ќе ви заповеда , туку вели учете ги да пазат се што ЈАС СУМ ви заповедал.
Христовите (изворни, библиски) христијани не ги отфрлаат учењета на ткн. "богослови" (претпоставувам тука мислиш на Јустин, Ориген, Тертулијан, Клемент Александриски/Римски итн.), туку само не ги признаваат нивните дела како боговдахновени т.е. реално ја согледуваат нивната човечка инспирираност и не замижуваат пред нивните слабости, недостатоци, грешки во учењата и сл.
Не е точно дека библиските христијани ја читаат само Библијата и ништо друго. Покрај секуларната литература, тие читаат еден куп христијански книги, но разликата е во тоа што тие не ги читаат овие книги како боговдахновени, туку како човечки книги и истите не ги поставуваат како база за некои нововерски учења (како што е случајот со православните и католиците), туку истите ги читаат преку призмата на Божјиот Збор (Библијата) и доколку наидат на некоја небиблиска доктрина, таа јасно ја забележуваат и дискредитираат од останатата содржина.
Делата на ткн. "отци" се навистина корисни за читање, но чесно е да се признае дека истите содржат доста човечки примеси кои се плод на позадината на писателот. Така на пример во пишувањата на Клемент Александриски, Ориген, Јустин итн. преовладува влијанието на нивната прва љубов - грчката филозофија, додека пак кај антиохиските отци (Златоуст, Еразмо) преовладува јудеистичката или пак кај римските отци (Августин, Тертулијан) преовладува римската позадина. Затоа е неопходно нивните дела да се читаат преку призмата на Светото Писмо, за да се заштити читателот од влијанието на нивните позадини и човечки мудрости, а да се нахрани од она што добро напишано а сепак во согласност со Библијата.
Доколку сметате дека и нивните дела биле боговдахновени, тогаш како може тие да имаат спротивни учења? Како е можно Бог преку едниот да проповедал едно учење, а преку друиот сосема спротивно учење од првиот?
Малку разум е потребно за да се заклучи дека тие учења не се и не можат да бидат Боговдахновени.
Но кога ти и сите останати православни тврдите дека и делата на ткн. "свети отци" се боговдахновени, тогаш кажете ми, како е можно Бог преку едниот да проповедал едно учење, а преку другиот сосема спротивно учење од првиот?
Малку разум е потребно за да се заклучи дека нивните дела не се и не можат да бидат Боговдахновени.
|
|||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
|||
Tetratka
Сениор Регистриран: 25.Септември.2008 Локација: дрвара Статус: Офлајн Поени: 5153 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Ова од ЕвАнгелос интересно е - КАКО САМО ТОЈ ДА Е ЕДИНСТВЕН (БОГОВДАХНОВЕН) ТОЛКУВАЧ - ПОТПАРОЛ НА БИБЛИЈАТА... и Неговиот збор за “ЗБОРОТ“ е единствен авторитет - затоа што тој историјата на првите векови ја гледа преку призмата на 16 век ...
п.с. Значи го лоциравме проблемот... |
|||
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!
|
|||
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Ponekogash navistina nudish besceneti "argumenti". Ova ti e eden od tvoite biseri: "Jas vi ja nudam Biblijskata Bogovdahovena Vistina, a tamu nekoj si Tetratka negovo interpretiranje, dodeka za Messenger da ne zboruvam, toj si ima nekoja negova veroispoved. Komu sega kje veruvate? Na Biblijata (Mene) ili na nekoj Tetratka ili Messenger?" |
|||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
|||
Tetratka
Сениор Регистриран: 25.Септември.2008 Локација: дрвара Статус: Офлајн Поени: 5153 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Добро бе Евангелос - значи уште еднаш го потврдуваш твојот фанатички пристап - тука се е добро образложено и напишано...
Нема многу страници (само 3)... Секој може да прочита и сам нека извлече заклучок за темата ... (и фанатизмот) Изменето од Tetratka - 03.Ноември.2009 во 20:58 |
|||
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!
|
|||
repetitor
Нов член Регистриран: 01.Ноември.2009 Статус: Офлајн Поени: 31 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
ДОБРО ПРАШАЊЕ! А јас би се надоврзал со друго прашање "КАДЕ ВО БИБЛИЈАТА Е СПОМНАТО ДЕКА НЕ ТРЕБА ДА СЕ ПИШУВААТ КНИГИ КОИ ЌЕ ЈА ТОЛКУВААТ БИБЛИЈАТА ИЛИ ЌЕ СЕ ЗАНИВАВААТ СО НЕЈЗИНИТЕ ТЕМИ ???" Прво што ми доаѓа на ум се зборовите Христови кога ги прака Апостолите да проповедаат и да крштеваат. Која е смислата на проповедта ако се ограничи само во периодот на апостолите? Што со поколенијата? Зарем за нив нема луѓе што ке ги учат и ке ги крштеваат во името на Отецот и Синот и Светиот Дух?! Има!А за мнозина во минатите векови како и за мнозина во денешницата кои своето ЕГО,СВОЕВОЛИЕ И КОНФОР го кријат и добро маскираат со поимот СОВРЕМЕНОСТ ,тогаш велат дека БЕЗВРЕМЕНОСТА НА ПРАВОСЛАВИЕТО ЗА НИВ Е НЕСОВРЕМЕНОСТ! И затоа некои членови на форумов налик на безброј секти си земаат за слобода да ги отфрлат толкувањата и учењата на Богословите кои од Бога се вдахновени и кои се временски после апостолите.Напомнувам кога викам Богослови не мислам строго на оние кои имаат диплома, туку ќе спомнам еден дел од нив :СВЕТИТЕЛИТЕ! (кои не се безгрешни затоа што безгрешноста не е предуслов за светост, а само Еден е безгрешен!) Но отфрлањето и негирањето на гореспоменатите Богослови кои се после апостолите и отфрлањето на нивните дела( пр. книгите) е е продукт на ОДСУСТВОТО НА ЉУБОВ!А нормално е одсуството кога на луѓето им се поважни други работи. И кога поважно е ЕГОТО и КОНФОРОТ или станува збор за БОЛЕСТ -ПСИХИЧКА ПОРЕМЕТЕНОСТ ,е тогаш се јавуваат негирањата и расколите и тогаш ПОЧНУВА ТОЛКУВАЊЕТО НА БИБЛИЈАТА ПО СВОЈ ЌЕФ или во сободен превод НА КОЈ КАКО МУ ОДГОВАРА ! Библијата или на пример еден нејзин дел Откровението се состои од таков стил и речник кој ако се земе да се толкува како што ке ви текне ( а не по ука од Боговдахновените луѓе) најлесно се пага во ерес. И со секое своеволно и своегодно толкување на Библијата наликувате на луѓе што сакаат едно буре вода да го сместат во една чаша и нормално дека водата ке се прелее од чашата. Но има луѓе како апостолите и до денес кои ни ја толкуваат ПРЕМУДРОСТА БОЖЈА и ни ја доближуваат заради наше спасение. Сите вие(оние) кои се потпираат САМО на своите МУДРИ ГЛАВИ жално изгледате кога ве гледа човек како ви се прелеваат чашите! И сурово звучи но реално е дека наликувате на оние кои се именуваат зо зборот СЕКТА! Затоа вистинското учење за Бог НЕ се огрничува само на БИБЛИЈАТА !!! А сите кои го тврдат спротивното неколку реда погоре напишав на кого личат! п.с. Жално но вистинито ! Изменето од repetitor - 03.Ноември.2009 во 20:40 |
|||
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Библијата вели Боговдахновено, Тетратка вели Бого-човечко вдахновено. Нема потреба од расправа. Читателите на форумов се доволно возрасни за да одлучат кому ќе веруваат, дали на Библијата, или на членот Тетратка.
Со овие изјави тешко дека ќе најдеш истомисленици меѓу православните, ама ете, најде истомисленик и истомислени ставови во Messenger, во неговата вероисповед
Но, имајќи ја предвид твојата православна вера Тетратка, како што веќе реков, сосема е разбирливо твоето повикување кон други небиблиски книги, а истовремено дискредитирање на Библијата нарекувајќи ја книга со грешки. Којзнае, кога и мојата вера би се состоела од работи кои што се спротивни од учењето на Библијата или пак се непознати за истата, можеби и јас би бил искушуван да ја користам истата стратегија со цел да ја оправдам мојата вера надвор од Светото Писмо.
Но да ти кажам дека не си единствениот со овие изјави. Слично постапуваат и муслиманите (кои велат дека дел од Библијата што се совпаѓа си Кyранот е вистина, а другото се само грешки), слично постапува и твојот истимисленик Messenger кој исто така понекогаш се повикува на Библијата и цитира цитати од неа (а она што не му одговара се исто така веројатно грешки, човечки додатоци или сл), слично постапиле и Мормоните, слично постапиле и Гностците и Ебионитите и Маркион и прахристијаните (на чело со Габриеле) итн. Сите овие верувале во селективна боговдахновеност на Светото Писмо, тврдејќи дека дел од него е Божји збор, а дел (кој повеќе, кој помалку) се човечки зборови, додатоци, измени т.е. грешки па затоа потоа доаѓале со сопствени новокомпонирани "откровенија" за да ни кажат што всушност Бог вели...
|
|||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
|||
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Odi i imaj spokoen i ubav son.
Go zasluzhuvash. |
|||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
|||
Tetratka
Сениор Регистриран: 25.Септември.2008 Локација: дрвара Статус: Офлајн Поени: 5153 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Во тој контекст (БОГО-ЧОВЕЧКО ВДАХНОВЕНО) ТОА ИМА „ГРЕШКИ“... нели историјата сведочи за такви грешки... тоа не е безгрешно... не сум компијутер да памтам се да ти посочам такви работи - дадов два прости примери, значи од тоа се гледа дека сите пишуваат различно за една иста работа - затоа тука не е исклучен човечкиот фактор и како што гледаме има грешки - истото се однесува и за многуте подоцнежни преписи - крајна сметка ние немаме АФТОГРАФ он нити едно ЕВАНГЕЛИЕ!!! (жална но СУРОВА РЕАЛНОСТ!!!)
(а фанатичкиот пристап е: ) "Целото Писмо е Боговдахновено (на грчки: Theopneustos = буквално Боговдахновено, Богоиздишано)" (2 Тимотеј 3:16) И сега ако тука така пишува, гледаш дека тоа не означува БЕЗГРЕШНОСТ - гледаш дека има грешки... Фанатизмот се состои во тоа што историската реалност е една, а фанатикот го става цитатот: ("Целото Писмо е Боговдахновено (на грчки: Theopneustos = буквално Боговдахновено, Богоиздишано)" (2 Тимотеј 3:16)) и со главата во ѕид ... Ама така пишува, ама ова, ама она ... Значи да појаснам - со тој цитат не се негира БОГОВДАХНОВЕНОСТА А СЕ НЕГИРА БЕЗГРЕШНОСТА НА СВЕШТЕНОТО ПИСАНИЕ... затоа тоа е “Бого-човечко вдахновено... Бидејќи апостолите не се инструменти во Божјите раце... а се пред се СЛОБОДНИ ЛУЃЕ, кои од љубов кон ВИСТИНАТА решиле да пишуваат за тоа што го виделе и разбрале како едно сведоштво... Тоа го потврдуваат и самите апостоли... БИДЕЈЌИ АКО БЕА ИНСТРУМЕНТИ ВО РАЦЕТЕ НА БОГА - ТОГАШ СИТЕ ЌЕ ПИШУВАА, А НЕ САМО ДВАЈЦА ШТО ГО ВИДЕЛЕ И ДВАЈЦА НИВНИ УЧЕНИЦИ (Марко и Лука - едни од 70-те)... Нели читаме ДЕЛА АПОСТОЛСКИ... Затоа кон БИБЛИЈАТА НЕ ТРЕБА ДА СЕ ПРИСТАПУВА ФАНАТИЧКИ - бидејќи таа е ЦЕЛИНА, А НЕ ЗБИР НА ЦИТАТИ КОИ ЈА ЗАДОВОЛУВААТ НАШАТА МОМЕНТАЛНА ЕГОИСТИЧКА СИТОАЦИЈА ... И НИ СЛУЖИ КАКО СРЕДСТВО ЗА МАНИПУЛАЦИЈА... п.с. за вечерва доста е ... почна да ми се спие ... позз |
|||
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!
|
|||
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Можеби не сум те сфатил правилно и се извинувам доколку е така, но јас тоа "бого-човечко вдахновено" го разбирам како дел бого, а дел човечки вдахновено т.е. дека дел од светото писмо библиските писатели ги запишувале водени од Светиот Дух, а дел од нив самите од себе.
Повели дообјасни се доколку си мислел поинаку.
|
|||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
|||
Tetratka
Сениор Регистриран: 25.Септември.2008 Локација: дрвара Статус: Офлајн Поени: 5153 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
ВИДИ ТУКА а погоре поопширно имаш коментари за БОГОВДАХНОВЕНОСТА... "Целото Писмо е Боговдахновено (на грчки: Theopneustos = буквално Боговдахновено, Богоиздишано)"
(2 Тимотеј 3:16) БОГОВДАХНОВЕНОСТ Е ЕДНО - А БЕЗГРЕШНОСТ И ФАНАТИЗАМ Е ДРУГО!!! п.с. до коге бе брате ЕвАнгелос ќе цитираш само тоа што тебе ти одговара... Зарем не се научи до сега ДЕКА НЕ ТРЕБА ТАКА (тука си најстар член ... имаш скоро 10 000 пораки) срамота е ... Изменето од Tetratka - 03.Ноември.2009 во 01:41 |
|||
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!
|
|||
Tetratka
Сениор Регистриран: 25.Септември.2008 Локација: дрвара Статус: Офлајн Поени: 5153 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Добро бе Евангелос - читаш ли ти што пишувам јас - каде кажав јас дека СВЕТОТО ПИСМО НЕ Е БОГОВДАХНОВЕНО????????
НАЈДИ ГО ТОА МЕСТО - ТЕ МОЛАМ! |
|||
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!
|
|||
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
1. Едниот известува само за едниот, а другиот подетално запишува дека имало двајца. Контрадикција би имало доколку едниот кажел дека има само еден бесен, а другиот двајца. Но првиот не вели дека имало само еден, така што нема котрадикција.
2. Матеј го дава родословот на Исус по линијата на Јосиф, а Лука по линијата на Марија. Нема контрадикција.
"Целото Писмо е Боговдахновено (на грчки: Theopneustos = буквално Боговдахновено, Богоиздишано)"
(2 Тимотеј 3:16) (забелешка: сепак збориме за оригиланите текстови, а не и за преписите, а најмалку пак за преводите)
Еее тука претера. Верувам дека утре одсабајле кога ќе го препрочиташ овој текст самиот ќе се корегираш. Апостолите, а и ранохристијанските ткн. "отци" го гледале Светото Писмо како Божји збор и верувале дека е Боговдахновено. Ме мрзи а и доцна е да ти постирам нивни цитати, а верувам и дека лесно можеш да дојдеш бидејќи ти се на дофат во твојата архива
|
|||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
|||
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Se zapochnuva so eden zdiv... so edno nezhno treperenje na kriljata na peperutkata.
A jas sega go chuvstvuvam tokmu toa. |
|||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
|||
Tetratka
Сениор Регистриран: 25.Септември.2008 Локација: дрвара Статус: Офлајн Поени: 5153 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Далеку од тоа - личноста и заедницата ... егото НИШТО!!!
човекот онтолошки е створен за обштење, за заедница а не за его... затоа од мене ветар - никако ... Ветрот е голема работа - ЗА ВЕТАР ТРЕБА ЗАЕДНИЦА!!! |
|||
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!
|
|||
Внеси реплика | страница <1 1314151617> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |