IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - МПЦ и спорот со СПЦ
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

МПЦ и спорот со СПЦ

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1314151617 20>
Автор
Порака Обратен редослед
ZoraNaSlobodata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3392
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ZoraNaSlobodata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јануари.2009 во 22:31
Јас добро знам што зборувам.Афтокефалноста не е воопшто Божја,волја,Божјата волја е тешка тема за дискусија и слободни толкувања Верувам дека кога Неговата волја ќе се изврши ќе има една вера и една нација,а со тоа и една црква.
А црквата колку што знам е создадена и постои за желбите и потребите на народот.Служи како заштитник на народот,како што служела Охридската Архепископија долги години.А наша желба е самостојно да си ја организираме сопствената црква ,настрана од туѓите национални цркви,кои служат не на Бога туку на интересите на нивните матични земји,а тие интереси не се совпаѓаат со нашите .
Голем дел од македонскиот народ и воопшто низ светот ја напушта религијата и единствено во потрага по начин за заработка на насушниот леб.Ама јас се чудам,ти што бараш со својот крстоносен поход против,Бог знае што.Сепак можеби тоа е начинот кој ти го пронајде за да заработка на твојот насушен леб.
За нея ние живеемъ,за нея ние мремъ!
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јануари.2009 во 22:10
Originally posted by ZoraNaSlobodata ZoraNaSlobodata напиша:

Ај кажи ми каде реков дека ни треба црква кој му припаѓа на народот.Јас реков само дека ни треба афтокефална црква која ќе биди во служба на народот.
И баш поради тие исти причини кои ти ги наведе!Црква во која македонскиот народ ќе најде прибежиште и заштита!
А јас сум прв,кој е против за поистоветување на црква со нација и искористување на црквата не само за национални,туку и било какви интереси!А како што и ти сакаш да кажиш(мислам),нашата МПЦ,личи на се освен на црква.
Корупција,личен интерес,организиран криминал на државно ниво се основните начела на нашите владици.
А инаку,во четникот не гледам поголем пријател од албанскиот терорист.
А за Скендербег,неговата статуа е обавезна .За горд православец кој што бил заштитник на секој христијанин од исламската наезда,е повеќе заслужен за статуа од Александар забеганиот


Kakva, bre, "crkva vo sluzhba na narodot"? Znaesh li ti shto zborish? Ova, tvoevo, se vika: "Ne po vrat, a po shija"! Avtokefalnosta e Bozhja Volja, i se moli od Boga i matichnata crkva, a ne se dobiva po zhelba na narodot! Hristos e pribezhishte na hristijanite vo sekoja kanonska jurisdikcija na Pravoslavnata Crkva. Samo shto vie ne go barate Hrista, tuku sakate svoja narodna crkva, ne za drugo, tuku da ja zadovolite sopstvenata nacionalna sueta, od pusta gordost i zavist, zatoa shto drugite imaat, pa mora i vie da imate. Vo sostojba ste da izvrsh*te duhovno samoubistvo, i toa ne samo vrz sebe, tuku i vrz svoite cheda, samo da ne se potchinite. E, ako ne sakate na Boga i crkovnite kanoni dobrovolno da im se potchinite, togash ne znam shto da vi kazham. Sekako, tiranite na svetot i Antihrist kje vi pokazhat vo svoe vreme. Zhalosno i tragichno e toa shto ne mislite ni na spasenieto na svoite deca, a samo praznoslovite za ljubovta.

Изменето од Asya - 26.Јануари.2009 во 22:11
Кон врв
ZoraNaSlobodata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3392
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ZoraNaSlobodata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јануари.2009 во 21:56
Ај кажи ми каде реков дека ни треба црква кој му припаѓа на народот.Јас реков само дека ни треба афтокефална црква која ќе биди во служба на народот.
И баш поради тие исти причини кои ти ги наведе!Црква во која македонскиот народ ќе најде прибежиште и заштита!
А јас сум прв,кој е против за поистоветување на црква со нација и искористување на црквата не само за национални,туку и било какви интереси!А како што и ти сакаш да кажиш(мислам),нашата МПЦ,личи на се освен на црква.
Корупција,личен интерес,организиран криминал на државно ниво се основните начела на нашите владици.
А инаку,во четникот не гледам поголем пријател од албанскиот терорист.
А за Скендербег(не Скендербег,туку Георги Кастриот),неговата статуа е обавезна .За горд православец кој што бил заштитник на секој христијанин од исламската наезда,е повеќе заслужен за статуа од Александар забеганиот

Изменето од ZoraNaSlobodata - 26.Јануари.2009 во 21:59
За нея ние живеемъ,за нея ние мремъ!
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јануари.2009 во 21:46
Originally posted by ZoraNaSlobodata ZoraNaSlobodata напиша:

Јас разликувам црква и држава,ама изгледа некој друг не разликува.На македонскиот народ му треба афтокефална црква,која ќе биди во служба на својот народ,нас не ни требаат четнички попови за македонскиот народ   


Pravoslavnata Crkva e Bozhja, a ne narodna, kakva shto tebe ti godi. Vistina ti velam: taa narodna "crkva" mozhe bide sekakva, no ne i pravoslavna. Vashata nacionalna gordost nema nikakva vrska so pravoslavnata vera. Na drzhavno/nacionalno pole ve nema nikade, zatoa izbirate kriminalci na vlast i im dozvoluvate na albanskite teroristi bez nikakov otpor da ja osvojat Makedonija, a vamu, ja zloupotrebuvate crkvata vo ime na nacijata. Toa e krajno bezumstvo! Sakate Gospod da se simne i vam da vi sluzhi vo vashata "crkva" narodna! Imash li sram da se zasramish? "Chetnichki popovi" vi smetaat, a? A toa shto Albanci vi gi bijat decata po uchilishtata, dodeka Skenderbeg vi ja krasi prestolninata zakitena so albanski znaminja, ich oko ne vi trepnuva! Ili, shto vi e grizha, koga mozhete da gi zatvorite ochite pred ochevidnata realnost, a makedonskite deca vo tetovskite sela i naselbite naselenie so Albanci neka gi bijat, pa tie ne vi se vam krvno rodstvo! Vashiot zamislen patriotizam, isto taka, e prelest! Kakva shto vi e verata, takva vi e i ljubovta - falshliva! Samo vie prodolzhete da si zamisluvate "chetnichki popovi" i uzhivajte vo svojot zamislen patriotizam, no ne chudete se koga eden den kje ve razbudi tugja vooruzhena armija, i odnovo kje se najdete pod ropstvo! Togash, sakale ili ne, kje se razbudite i kje se soochite so edna mnogu surova i grda realnost, samo kje gi nema Zidarski i Messenger da ja zadovoluvaat vashata hiperchuvstvitelnost.

Eeee, Makedonijo... ushte li ne znaesh zoshto si bila skoro shest veka pod tursko ropstvo?

Изменето од Asya - 26.Јануари.2009 во 22:14
Кон врв
ZoraNaSlobodata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3392
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ZoraNaSlobodata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јануари.2009 во 21:23
Јас разликувам црква и држава,ама изгледа некој друг не разликува.На македонскиот народ му треба афтокефална црква,која ќе биди во служба на својот народ,нас не ни требаат четнички попови за македонскиот народ   
За нея ние живеемъ,за нея ние мремъ!
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јануари.2009 во 21:19
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Originally posted by Asya Asya напиша:

Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Хм... Интересно... Московската патријаршија кога го бара сопственото осамостојување од Цариград, се повикува на истиот канон...


Moskovskata patrijarhija dobila avtokefalnost od Konstantinopol vo 1448 godina. Iako neednostavno, sepak RPC dobila blagoslov od matichnata crkva. I ne e "patrijarshija" (srpski), tuku "patrijarhija" (makedonski).


Фактите се секогаш помили на вистината, отколку толкувањата... а фактите велат дека во 1448-ма година Москва објавува независност, додека истата е прифатена од Константинопол дури во 1593-та година (а понатаму има и едно краткотрајно одземање на признанието).
Значи... на Московската ПатријарХија, која е најмоќна, најбројна и најзначајна во Православниот свет во тоа време (Третиот Рим ја нарекувале, а Константинопол туку што паднал под муслиманска управа) - и биле потребни 150 години за да добие признание.
Бугарската Црква го минува истиот пат - дури по војната е призната од Цариград, иако е формирана во втората половина на 19-ти век. Во почетокот дури имаат шизма од Цариград и се прогласени за еретици!
Не ни се брза, ќе дојде и нашето време...


Za sostojbata i statusot na MPC ni najmalku ne e bitna godinata na priznavanje na avtokefalnosta na RPC, bidejki se odnesuva na druga crkovna jurisdikcija, i pretstavuva svrshen chin so daden fakt na priznanie, kakvo shto MPC nema. Toj fakt e biten od istoriski aspekt, no ne e znachaen za reshavanje na problomet na MPC, nitu mozhe da opravda neshto, bidejki ni eden grev nema opravdanie, iako mozhe da ima objasnenie. Toa shto nekoi crkvi prebivale vo raskol, od koj izlegle zhivi, no ne i bez shteta, ne e nikakva garancija za MPC deka i taa kje go prazhivee raskolot, vo koj ima realni mozhnosti da potone. Deneshnite vntareshni raskoli na gorespomenatite crkvi se posledica na nekogashniot raskol. Shto se odnesuva na Bugarskata crkva, taa dobila priznanie bez pokajanie, zatoa denes e vnatre rascepena na nekolku dela. Raskolot se lechi samo preku pokajanie, i nikako poinaku. Duri i MPC da dobie priznanie vo otsustvo na pokajanie, nema da e dobro za nea, bidejki raskolot proizveduva samo povekje raskol i vodi kon eres i propast.

Изменето од Asya - 26.Јануари.2009 во 21:26
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јануари.2009 во 21:09
Originally posted by ZoraNaSlobodata ZoraNaSlobodata напиша:

Originally posted by Asya Asya напиша:

Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Не ја разбирам галамата и фанатизмот околу ова прашање...
Треба да се погледне историјата... сите цркви кои сега се автокефални и автономни - поминале низ истиот процес. Кај сите осамостојувањето и стекнувањето на признание траело од 50 до 200 години... не гледам како е во тие рамки, проблем македонското непризнавање, кое трае доста пократок период.


Toa e isto shto i da se frli chovek v reka, samo zatoa shto drugi nekogash se davele i nekako ostanale zhivi. Raskolot e grev protiv prvata Bozhja zapoved i ne mozhe da se opravda vo tugjata greshnost. Ne e tolku problem nepriznanieto na samoproglasenata avtokefalnost na MPC, kolku shto e problematichno nejzinoto bezzakonie i nepokajanie. Vprochem, problemite ne rastat na drvo, a sekoj sam si gi sozdava. Megjutoa, problemot ne bi bil problem koga bi nemal reshenie, no se shto prerasnuva vo neshto povekje od problem, ne e nishto drugo osven propast.


Што си мислевте вие,ако други цркви кои се остамостоиле,како срвската,дека и ние имаме право на самостојна црква?Како не ви е срам расколници едни,каква е тоа бессрамна идеа да помислите дека можи да имате црква!
Вие треба да бидите послушни фиромци и да не правите вакви националистички и фашистички барања!
Срам голем.



Ti, prvo treba da razlikuvash Crkva od drzhava, a ako neshto ne ti chini, baraj od vladata na drzhavata na Makedonija da stane pravoslavna, namesto sekularna, kakva shto e. Odnosno, drzhavata i Crkvata da ne bidat dve oddelni institucii, a da se soedinat vo edna institucija, kakva shto e drzhavata i crkvata na Grcija, i kakva shto bila Srbija za vreme na Sv. Sava. Ima li kraj vashevo azdisuvanje?

Изменето од Asya - 26.Јануари.2009 во 21:10
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јануари.2009 во 20:19
Originally posted by Asya Asya напиша:

Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Хм... Интересно... Московската патријаршија кога го бара сопственото осамостојување од Цариград, се повикува на истиот канон...


Moskovskata patrijarhija dobila avtokefalnost od Konstantinopol vo 1448 godina. Iako neednostavno, sepak RPC dobila blagoslov od matichnata crkva. I ne e "patrijarshija" (srpski), tuku "patrijarhija" (makedonski).


Фактите се секогаш помили на вистината, отколку толкувањата... а фактите велат дека во 1448-ма година Москва објавува независност, додека истата е прифатена од Константинопол дури во 1593-та година (а понатаму има и едно краткотрајно одземање на признанието).
Значи... на Московската ПатријарХија, која е најмоќна, најбројна и најзначајна во Православниот свет во тоа време (Третиот Рим ја нарекувале, а Константинопол туку што паднал под муслиманска управа) - и биле потребни 150 години за да добие признание.
Бугарската Црква го минува истиот пат - дури по војната е призната од Цариград, иако е формирана во втората половина на 19-ти век. Во почетокот дури имаат шизма од Цариград и се прогласени за еретици!
Не ни се брза, ќе дојде и нашето време...
Do what is right, come what may...
Кон врв
ZoraNaSlobodata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3392
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ZoraNaSlobodata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јануари.2009 во 12:23
Originally posted by Asya Asya напиша:

Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Не ја разбирам галамата и фанатизмот околу ова прашање...
Треба да се погледне историјата... сите цркви кои сега се автокефални и автономни - поминале низ истиот процес. Кај сите осамостојувањето и стекнувањето на признание траело од 50 до 200 години... не гледам како е во тие рамки, проблем македонското непризнавање, кое трае доста пократок период.


Toa e isto shto i da se frli chovek v reka, samo zatoa shto drugi nekogash se davele i nekako ostanale zhivi. Raskolot e grev protiv prvata Bozhja zapoved i ne mozhe da se opravda vo tugjata greshnost. Ne e tolku problem nepriznanieto na samoproglasenata avtokefalnost na MPC, kolku shto e problematichno nejzinoto bezzakonie i nepokajanie. Vprochem, problemite ne rastat na drvo, a sekoj sam si gi sozdava. Megjutoa, problemot ne bi bil problem koga bi nemal reshenie, no se shto prerasnuva vo neshto povekje od problem, ne e nishto drugo osven propast.


Што си мислевте вие,ако други цркви кои се остамостоиле,како срвската,дека и ние имаме право на самостојна црква?Како не ви е срам расколници едни,каква е тоа бессрамна идеа да помислите дека можи да имате црква!
Вие треба да бидите послушни фиромци и да не правите вакви националистички и фашистички барања!
Срам голем.

Изменето од ZoraNaSlobodata - 26.Јануари.2009 во 18:23
За нея ние живеемъ,за нея ние мремъ!
Кон врв
makarios Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Октомври.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1282
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај makarios Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јануари.2009 во 10:28
збунетост
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јануари.2009 во 09:17
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Не ја разбирам галамата и фанатизмот околу ова прашање...
Треба да се погледне историјата... сите цркви кои сега се автокефални и автономни - поминале низ истиот процес. Кај сите осамостојувањето и стекнувањето на признание траело од 50 до 200 години... не гледам како е во тие рамки, проблем македонското непризнавање, кое трае доста пократок период.


Toa e isto shto i da se frli chovek v reka, samo zatoa shto drugi nekogash se davele i nekako ostanale zhivi. Raskolot e grev protiv prvata Bozhja zapoved i ne mozhe da se opravda vo tugjata greshnost. Ne e tolku problem nepriznanieto na samoproglasenata avtokefalnost na MPC, kolku shto e problematichno nejzinoto bezzakonie i nepokajanie. Vprochem, problemite ne rastat na drvo, a sekoj sam si gi sozdava. Megjutoa, problemot ne bi bil problem koga bi nemal reshenie, no se shto prerasnuva vo neshto povekje od problem, ne e nishto drugo osven propast.

Изменето од Asya - 26.Јануари.2009 во 10:34
Кон врв
Asya Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 14.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 902
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Asya Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јануари.2009 во 09:09
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Хм... Интересно... Московската патријаршија кога го бара сопственото осамостојување од Цариград, се повикува на истиот канон...


Moskovskata patrijarhija dobila avtokefalnost od Konstantinopol vo 1448 godina. Iako neednostavno, sepak RPC dobila blagoslov od matichnata crkva. I ne e "patrijarshija" (srpski), tuku "patrijarhija" (makedonski).

Изменето од Asya - 26.Јануари.2009 во 09:12
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јануари.2009 во 09:00
Не ја разбирам галамата и фанатизмот околу ова прашање...
Треба да се погледне историјата... сите цркви кои сега се автокефални и автономни - поминале низ истиот процес. Кај сите осамостојувањето и стекнувањето на признание траело од 50 до 200 години... не гледам како е во тие рамки, проблем македонското непризнавање, кое трае доста пократок период.
Do what is right, come what may...
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јануари.2009 во 08:55
Хм... Интересно... Московската патријаршија кога го бара сопственото осамостојување од Цариград, се повикува на истиот канон...
Do what is right, come what may...
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1314151617 20>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,141 секунди.