IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Тројство
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Тројство

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1314151617 19>
Автор
Порака Обратен редослед
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Мај.2008 во 22:43
Свемирски - за ова зборувавме веќе и тоа ептен на долго и на широко - никаде во Библијата не се вели дека земјата е рамна плоча. Никаде! Црквата ги палела научниците, од чисто политички, а не од верски причини, но и тоа е друга тема.
А Троиството - го објаснивме неколку пати... Бидејќи на христијаните на форумов им е ептен јасна идејата за Троиството, тогаш значи има смисла во тие објаснувања. Имаш објаснувања од многу луѓе дадени, а ние ниту се познаваме, ниту сме разговарале меѓу себе за тоа, ниту сме се договарале за тоа каков одговор да дадеме. Значи - секој, независно од другиот - изнесува тези и идеи кои се многу блиску една до друга и совршено добро го разбираме.
Тие што не можат да ги разберат тие идеи - живи и здрави да се. Како што многу пати тука си потенцирал ти самиот - к*ранот убаво вели - Оние кои не сакаат да веруваат, џабе е дали ќе ги опоменуваш или не...
И исто како што и ти велиш - се разбира - не очекувам да се согласи секој со мене...
Do what is right, come what may...
Кон врв
svemirski_duh Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 29.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 676
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај svemirski_duh Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Мај.2008 во 22:31
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Ajde, ke go pochekame anakin, pa da vidime kolku ti se silni dokazite...


Messenger,
Qur'anot ne e za poedinci.
Vprocem,ne e samo anakin koj ne veruva vo Boga,nitu vo Allah nitu vo Isus....

Sozdatelot ne ima i za takvi opomenato.Ne e konkretno za Anakin,no za onie koi i vo dokazi jasni ne veruvaat: "Onima koji nece da vjeruju,doista je svejedno opominjao ih ti ili ne..."

Dali tebe ti e jasno sto ti zboruvav jas ili ne ? Sega so tebe praam muabet.

Za anakin,imam konkretni rabotio da te potsetam,kako ednas od inat i od nemanje argumenti od sebe napravi......

Toj ne veruva vo Allah zaradi slednovo:
Ne go videl.
Ne go doprel.
Ne go pomirisal.

A koga mu rekov deka spored toa toj nema razum,zatoa sto:
ne sum go videl.
ne sum go doprel.
ne sum go pomirisal...

togas pocna da vregja.... taka ispagja koga na nekoi so zapecateni srca dokaz ke im izneses...

nego otidovme daleku od temava.
Bitno me svati sto sakav da ti kazam.Ona sto mu e objaveno na Muhammed s.a.w.s objaveno e pred poveke od 1400 god. Vo taa objava spomnato e deka kosmosot se SHIRI. Dali Muhammed s.a.w.s bi mozel da go znae toj fenomen vo toa vreme ?
Deka otisocite na prstite se razliciti kaj sekoj covek i kaj onie umrenite i kaj onie sto doprva ke se ragjaat.
Deka vselenata nastanala od golema explozija,teorijata poznata kako Big Bang..... i mnogu mnogu dokazi koi denes duri naukata so tolkava tehnologija gi ima dostignato.
Toa e dokazot deka Allah postoi i deka objavata e NEGOVA.

Kade e dokazot deka Isus e Bog ? Sekogas koga ova prasanje ke vi se postavi,edinstven odgovor e: "Muslimanite ne ja razbiraat doktrinata na hristijanite" Nemate popametno da kazete ?

Spored Biblijata zemjata e RAVNA PLOCA. Zatoa i gi palela crkvata naucnicite,kako galileo,kopernik i kompanija,oti tvrdele deka zemjata se vrti okolu sonceto a ne sonceto okolu zemjata.... oti biblijata sprotivno tvrdi.

Jas inaku i ne ocekuvam sekoj so mene tuka da se slozi,toa se podrazbira.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Мај.2008 во 22:15
Ajde, ke go pochekame anakin, pa da vidime kolku ti se silni dokazite...
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
svemirski_duh Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 29.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 676
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај svemirski_duh Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Мај.2008 во 21:38
Messenger,
neznam zosto ne svakjate... ne sakate ili nemozete ?

Neli pronajdenite fosili se dokaz za postoenje na takvi zivotni pred nas ?

Koga nikoj nisto ne znaese,sto se odnesuva do naukata,Allah objavil deka kosmosot se SHIRI !
Koj bi mozel da znae togas toj podatok da go objavi,ako ne SAMIOT KREATOR,SOZDATEL ?
So toa SOZDATELOT se Dokazuva !
Ako sakam da me pametat idnite generacii,treba da napravam nesto GOLEMO I VREDNO koe vo IDNO vreme ke VREDI I KE VAZI.

Cak,objavata e dadena na eden pustinski covek,kako uste eden DOKAZ + nepismen.

Nitui edno covecko bitie ne go poducilo.Nego go ucel STVORITELOT. Ve ma jentiku 'anil-heva. 3. On ne govori po hiru svome- in huve illa vahjun juha. 4. to je samo Objava koja mu se obznanjuje, 'allemehu sedidul-kuva. 5. uci ga jedan ogromne snage." (k*r'an 53: 3-5)


Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Мај.2008 во 21:02
Originally posted by svemirski_duh svemirski_duh напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Svemirski ne se fakjaj za APSOLUTNOTO bidejki ne go razbirash, kako sto vprochem i nikoj drug ne go razbira... Toa sti ti mislish deka e apsolutno vsushnost e mnogu relativno.
 

Tuku, me interesira kakov dokaz ke mu ponudish na ateista deka Bog postoi, koj sto toj bi go prifatil bez pogovor? So drugi zborovi, sakam da prochitam kako vernik ke mu objasni na nevernik deka ima Gospod?


Messenger,ne somneno e deka postoi APSOLUTNA VISTINA.
Jas nikade ne rekov deka sum ja spoznal i deka ja poznavam,no deka postoi,vo toa siguren da bides.

Dokazi se izneseni bezbroj,deka postoi SOZDATEL,KEATOR,,, Istite tie dokazi bea dokazi deka Qur'anot e vistina,zatoa sto tie dokazi se tokmu tamu.

Bezbroj pati se zboruvalo okolu Qur'anot i naukata.
Bezbroj pati se zboruvalo okolu toa deka vo Qur'anot ima naucni fakti koi osven SOZDATELOT vo vremeto koga e objaven Qur'anot,drug ne bi mozel da gi znae.
Toa e dokaz deka Bog postoi i deka Qur'anot e vistina i deka Taa objava e Bozja.

Dali,na primer,Muhammed s.a.w.s bi mozel togas da znae deka kaj sekoj insan na zemjava,od prviot pa se do posledniot,ima razliciti otisci na prstite ? Ovoj metod e otkrien 1880 (sofransis).

Allah dz.s veli deka i vo povtornoto ozivuvanje,povtorno ke ni gi sozdade razliciti otisocite na prstite !

Sura 75-Al-Qiyama,ajeti 3,4:
Zar covjek misli da kosti njegove necemo sakupiti?
Hocemo,Mi mozemo stvoriti jagodice prsta njegovih ponovo.

Znaci,nemoj da mislite deka koskite nema da mozam da vi gi soberam,mozam duri i otisocite na prstite povtorno da vi gi sozdadam.
Ova onaka,patem mi padna na pamet.
Da ne zboruvam za sozdavanjeto na covekot,pricina na koja eden embriolog prifatil Islam. Opisana na sovrsen nacin.

Pa za sozdavanjeto na kosmosot,teorijata za golemata explozija (Big Bang).
I mnogu mnogu drugi raboti i koi doprva ke se otkrivaat.






Svemirski ova beshe objasnuvanjeto deka Bog postoi?

Znachi so objasnuvanjeto na k*ranot ti na nevernik ke mu dokazhish deka Bog postoi?
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
svemirski_duh Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 29.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 676
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај svemirski_duh Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Мај.2008 во 20:22
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Svemirski ne se fakjaj za APSOLUTNOTO bidejki ne go razbirash, kako sto vprochem i nikoj drug ne go razbira... Toa sti ti mislish deka e apsolutno vsushnost e mnogu relativno.
 

Tuku, me interesira kakov dokaz ke mu ponudish na ateista deka Bog postoi, koj sto toj bi go prifatil bez pogovor? So drugi zborovi, sakam da prochitam kako vernik ke mu objasni na nevernik deka ima Gospod?


Messenger,ne somneno e deka postoi APSOLUTNA VISTINA.
Jas nikade ne rekov deka sum ja spoznal i deka ja poznavam,no deka postoi,vo toa siguren da bides.

Dokazi se izneseni bezbroj,deka postoi SOZDATEL,KEATOR,,, Istite tie dokazi bea dokazi deka Qur'anot e vistina,zatoa sto tie dokazi se tokmu tamu.

Bezbroj pati se zboruvalo okolu Qur'anot i naukata.
Bezbroj pati se zboruvalo okolu toa deka vo Qur'anot ima naucni fakti koi osven SOZDATELOT vo vremeto koga e objaven Qur'anot,drug ne bi mozel da gi znae.
Toa e dokaz deka Bog postoi i deka Qur'anot e vistina i deka Taa objava e Bozja.

Dali,na primer,Muhammed s.a.w.s bi mozel togas da znae deka kaj sekoj insan na zemjava,od prviot pa se do posledniot,ima razliciti otisci na prstite ? Ovoj metod e otkrien 1880 (sofransis).

Allah dz.s veli deka i vo povtornoto ozivuvanje,povtorno ke ni gi sozdade razliciti otisocite na prstite !

Sura 75-Al-Qiyama,ajeti 3,4:
Zar covjek misli da kosti njegove necemo sakupiti?
Hocemo,Mi mozemo stvoriti jagodice prsta njegovih ponovo.

Znaci,nemoj da mislite deka koskite nema da mozam da vi gi soberam,mozam duri i otisocite na prstite povtorno da vi gi sozdadam.
Ova onaka,patem mi padna na pamet.
Da ne zboruvam za sozdavanjeto na covekot,pricina na koja eden embriolog prifatil Islam. Opisana na sovrsen nacin.

Pa za sozdavanjeto na kosmosot,teorijata za golemata explozija (Big Bang).
I mnogu mnogu drugi raboti i koi doprva ke se otkrivaat.




Кон врв
Templarius Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Февруари.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2754
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Templarius Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Мај.2008 во 20:00
Originally posted by Templarius Templarius напиша:

6. If there are three persons, why are there not three Gods?

The co-equal and distinct persons of the Father, the Son, and the Holy Spirit are not three Gods because they share the same essence in complete unity. This is difficult to grasp because we have no comparison that we can experience empirically or with our five senses.

For example, the patriarchs Abraham, Isaac, and Jacob are three distinct persons and beings. They do not share the same essence or being or divine attributes. However, the doctrine of the Trinity says that the Father, the Son, and the Holy Spirit share the same being or essence, and this is where the human example of the three patriarchs and the divine nature must part company. So the human analogy fails to describe the Trinity and would in fact confuse this doctrine if we took the example seriously.

Augustine comes up with an analogy that is deep: the lover, the beloved, and love (The Trinity, Books VIII.14; IX.2, and XV.10). As we saw at the baptism of Jesus, the Father says that he loves the Son, and at that very moment, the Spirit descends and rests on Jesus (see no. 1, above, and Matt. 3:16-17). Augustine seems to say that the Father loves the Son, who receives his love and returns it, for example, in his willingness to obey the Father and die on the cross, while the Spirit communicates the love between them. This image of a triad of love expresses how Christians believe the Father, the Son, and the Holy Spirit existed before the creation of time and the universe, and how the three persons will forever exist. It is into this love that the Trinity welcomes all believers and all who have received the love of God, through Christ and by the power of the Holy Spirit.

Augustine’s analogy is profound, because we have all experienced love from a lover, and we have returned the same love. But it still does not adequately explain how the one God shares this divine attribute of love and all the other divine attributes in three persons. Our human love is but a poor reflection of divine love. We cannot observe this with our eyes, so all analogies from nature and humanity ultimately fail in illustrating the Trinity. Analogies from nature cannot reach up to heaven so that we can connect them to the Trinity. Our finite and limited mind cannot grasp this mystery, even after our minds have studied the doctrine for years.

To clarify further why there are three persons, but not three Gods, God’s essence is not divided equally into three parts; it is not one-third, plus one-third, plus one-third. Also, the three persons are not added on to God’s essence or being, as if they are tacked on to the outside of God. Rather, all three persons share the same essence, fully God in one being, in total and perfect unity.

Thus, basic Christian doctrine teaches that one God exists in three persons: the Father, the Son, and the Holy Spirit, not in three Gods, which is called tritheism.

7. However, doesn’t 1 + 1 + 1 = 3? So isn’t belief in the Trinity irrational?

The previous section just asserted that all natural analogies fail, and so do mathematical ones. However, since these questions reflect Muslim polemics against this doctrine (a Muslim emailer wrote this to me), we should get into the mathematical arena and answer them.

First, multiplication works better with integers:

1 x 1 x 1 = 1

Second, the exponent comes out the same:

1na(tretta)3 = 1

Third, how about an infinite number of sets of things? This works better:

Infinity + infinity + infinity = infinity.

Let us say that we add an infinite number of red books to an infinite number of white books, and still add an infinite number of blue books to the red and white books. Despite adding these three sets of infinite numbers of books together, we have not augmented or increased infinity by even one book. Such is the mystery of infinity; we cannot figure it out.

However, these three mathematical analogies of the Trinity ultimately fail because, among other reasons, the three infinite sets of books have different properties, because they do not exist in perfect unity in one essence, and because we do not "add up" or even "multiply" the three persons of the Trinity.

But the infinity analogy does reveal the utter mystery of things that we have never experienced with our five senses. And we have never experienced an actual infinite number of things. Even time is finite, since the so-called Big Bang, which states scientifically that the universe has a beginning.

Thus, infinity is a mystery, and so is the Trinity. Belief in the Trinity is not irrational, but transrational—above our puny minds to figure out, ultimately.


E ako i posle ovaa imate prasanja togas .....
Mozebi neznaete angliski no sigurno znaete matematika .....se nadevam ......




SVEMIRSKI ZAREM OVAA NE TI E DOVOLEN ODGOVOR ....mislev deka barem malku
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Мај.2008 во 19:35
Свемирски - тоа што го чувствувам, мојата лична врска со Бога е апсолутната вистина! Другото се толкувања на истата таа вистина.
А во врска со Троиството - и докази изнесовме. Дали ќе ги прифатиш како такви, тоа е твоја работа.
Do what is right, come what may...
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Мај.2008 во 19:29
Svemirski ne se fakjaj za APSOLUTNOTO bidejki ne go razbirash, kako sto vprochem i nikoj drug ne go razbira... Toa sti ti mislish deka e apsolutno vsushnost e mnogu relativno.
 
Tuku, me interesira kakov dokaz ke mu ponudish na ateista deka Bog postoi, koj sto toj bi go prifatil bez pogovor? So drugi zborovi, sakam da prochitam kako vernik ke mu objasni na nevernik deka ima Gospod?
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
svemirski_duh Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 29.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 676
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај svemirski_duh Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Мај.2008 во 19:02
Pa gledam deka ne me razbiras.

Koga na primer bi mi postavil prasanje nekoj od Ateistite,deka Bogpostoi,deka Bog ja sozdal Zemjata,Covekot i SE' STO GLEDAME I NE SME VO MOZNOST DA VIDIME,Jas imam dokaz.
Dodeka dokazot vas e vaseto gledanje na toa,dali drugi ke go razberat i prifatat... manje vise bitno.
Jas baram objasnuvanje,ti mi kazuvas kako ti go cuvstvuvas pa velis "objasniv a toa sto ne razbiras,toa e tvoja rabota"
Se bara APSOLUTNATA vistina. Nekoi vo Kravi veruvaat i aku,neka si veruvaat,sekoj ima pravo da si veruva,no ako debatirame togas kako od sprotivni religii treba za dokazi da zastaneme.
A vasiot odgovor e: "Na ja razbirate vie doktrinata na hristijanstvoto"
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Мај.2008 во 18:54
Свемирски, објаснив и за тоа. Човечката природа на Исус е таа што се обраќа кон Бог, но како што реков - не ја прифаќате суштината на Троиството, а оттаму доаѓаат сите овие недоразбирања.
Јас на твоите прашања одговорив, онака како што сметам дека треба и навистина сметам дека е доволно јасно. Барем на мене ми е, а и на многумина други. На многумина сигурно не им е јасно, но, секој со своите разбирања.
Не те разбирам во последните два пасоса - за каков доказ зборуваш, те молам појасни...
Do what is right, come what may...
Кон врв
svemirski_duh Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 29.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 676
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај svemirski_duh Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Мај.2008 во 18:52
Uste nesto.
Ako zboruvame so dokazi i ako ti pobaram jas tebe da mi dades dokaz deka Bog ja sozdal zemjata,ne e dovolno da mi zalepis citat kade sto Jahva rekol: "jas ja sozdadov zemjata" i ne e toa objasnuvanje.
I posle "veruvajsi ti ako sakas,jas kazav".
Ova e Forum,ako debatirame,togas da se potpreme na dokazi.
Кон врв
svemirski_duh Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 29.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 676
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај svemirski_duh Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Мај.2008 во 18:49
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Свемирски - тоа цело време објаснуваме - не се различни ентитети. Еден ентитет, три пројави. Тројцата се Едно, а не секој по едно... ама зошто воопшто се враќаме на дискусијата... побаравте објаснување - дадов и тоа повеќе од добро објаснување. Муслиманите никогаш не можат да го прифатат, затоа што се коси со нивната доктрина. Така што - како цивилизирани луѓе, да се согласиме да не се согласуваме по ова прашање.


Ti se molam Zidarski,na moite prasanja,zaradi koi temata ja otvoriv,odgovor ne dadovte,ama neise...

Trojstvoto,ne sto se kosi so nasata doktrina,toa se kosi so secij zdrav razum.

Oti,navistina,sekoj obid za objasnuvanje e samo tonenje.
Isus znaeme i citame vo mnogu citati,deka se MOLEL na nekoj. Ako se toa Tri vo Edno,togas od kogo so race dignati bara hrana ? Na kogo mu se molel ?

Vo red e toa sto objasnuvas,znam deka ti si osekjas vo sebe nesto i deka si veruvas na svoj nacin,,,, doduse,veruvame vo poveke raboti koi i nemozeme da gi objasnime,no isto i se somnevame. Ne sme sigurni,oti ne postoi nikakov dokaz a ete,od nadez veruvame.

Znam deka e isto kako koga Ateistite ke pobaraat dokaz za da go vidat Boga,kako bi poveruvale. Jas veruvam vo nego iako ne sum go videl.... no jas imam DOKAZ.

Jas mozam da mu dadam dokaz na bilo koj,deka toj e Allahova tvorba,pred koj dokaz moze da molci samo i od inat da go negira.

Dali ti imas dokaz za toa ? Allah znae sto nie mislime i kolku mozeme da svatime i razbereme,Toj e nasiot Tvorec,taka sto ne ni dal nesto sto nemozeme da go razbereme. Toj e sosema Jasen.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Мај.2008 во 18:18
Свемирски - тоа цело време објаснуваме - не се различни ентитети. Еден ентитет, три пројави. Тројцата се Едно, а не секој по едно... ама зошто воопшто се враќаме на дискусијата... побаравте објаснување - дадов и тоа повеќе од добро објаснување. Муслиманите никогаш не можат да го прифатат, затоа што се коси со нивната доктрина. Така што - како цивилизирани луѓе, да се согласиме да не се согласуваме по ова прашање.
Do what is right, come what may...
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1314151617 19>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,172 секунди.