КУЛТОТ ЗА МАРИЈА

Maran Ata напиша: Сакаш да кажеш дека оние кои не се Христијани, нема да бидат спасени, затоа што тие имаат дела без вера во Христос?

izvoren напиша: Maran Ata напиша: [QUOTE=izvoren] Значи, Изворен, Господ и тебе и мене ќе ни даде според делата наши. Ако имаме добри дела - ќе ни даде добро (рај), ако имаме лоши дела - ќе ни даде тоа што сме заслужиле (пекол). Па нормално!Ама мотив за спасоносни дела е верата во Христос.

не ми одговараш на прашањата. Те прашав конкретно нешто.


Сакаш да кажеш дека оние кои не се Христијани, нема да бидат спасени, затоа што тие имаат дела без вера во Христос?

izvoren напиша:          Нашиот татко Авраам не беше ли оправдан од делата, кога го принесе на жртвеникот својот син Исак? <a name="22"></a>  Гледаш дека верата соработуваше со неговите дела, и дека верата преку делата стигна до совршенството.

не ми одговараш на прашањата. Те прашав конкретно нешто.


Сакаш да кажеш дека оние кои не се Христијани, нема да бидат спасени, затоа што тие имаат дела без вера во Христос?

Изменето од Maran Ata - 16.Септември.2009 во 14:56

izvoren напиша: Преку спасоносната вера автоматски се препознаваат и добрите дела.Услов за дела кои водат кон спасение е спасоносната вера. Плодови на спасоносната вера се добрите дела. Причина е верата а последица делата ( добри ).

Сакаш да кажеш дека оние кои не се Христијани, нема да бидат спасени, затоа што тие имаат дела без вера во Христос?

izvoren напиша: Понатаму кажува тие што не и се покоруваат на вистината ке добијат гнев и јарост. Не кажува тие што не прават добри дела туку тие што не и се покоруваат на вистината.

Точно е дека тие што СВЕСНО не се покоруваат на вистината, ќе добијат гнев и јарост. Но, не е точно дека не се вели дека тие што не прават добри дела:

1 Петар: 1:17 И ако Го нарекувате Татко Оној Кој непристрасно го суди секој поединец според делата

2 Тимотеј: 4:14 Ковачот Александат ми направи големо зло. Нека му врати Господ според делата негови!

Откровение: 2:23 И чедата нејзини ќе ги поразам со смрт, и сите цркви ќе узнаат дека Јас сум Оној , Кој ги испитува срцата и бубрезите; и секому од вас му давам според делата негови.

20:12 Потоа ви висов мртвите, мали и големи, како стојат пред Бога; се отворија книги, и друга книга се отвори - книгата на животот; и судени беа мртвите според запишаното во книгите, според делата нивни.

20:13 Морето ги поврати мртвит свои, кои беа со него; смртта и пеколот ги повратија мртвите свои, што беа во нив; и секој прими суд според делата свои.

22:12 ‘И еве, ќе дојдам скоро, и отплата Моја и со Мене, за да му дадам на секого според делата негови.’

Значи, Изворен, Господ и тебе и мене ќе ни даде според делата наши. Ако имаме добри дела - ќе ни даде добро (рај), ако имаме лоши дела - ќе ни даде тоа што сме заслужиле (пекол).

EvAngelos напиша: DDarko напиша: Na shto se misli kako KULTOT NA MARIJA? Shto treba da znachi ova?   Култ на личност е кога на некоја личност ќе и се придодадат одредени митски особини (каракретистики, особини, титули) која таа всушност ги нема/немала, но од личноста е направен култ и таа личност добива авторитет на божество меѓу нејзините следбеници.   Таков е примерот со култот на "Крале Марко" за кој се вели дека пиел по 10 бочви вино наместо вода и потоа ќе го јавнел коњот Шарец и со него скокал од планина на планина и со боздоганот лом правел, а со сабјата главата му ја скинал на Црна Арапина. Ете тоа е култото на Марко Крале, а вистината е дека тој не пиел по толку вино, дека не скокал од планина на планина итн.   За голема жал култ е направен и од блажената Марија која го родила Исус. Единствени титули кои и се дадени во Светото Писмо се: блажена и благословена, титули кои се дадени и на други библиски личности. Но, како што се ширело христијанството меѓу паганите кои предходно си обожавале богињи или "божици Мајки" (пр. Артемида во Ефес, Јунона во Рим), во компромис со нив, се појавило и култивизирање на блажената Марија во божество како еден плагијат на овие паганизми во официјалната црква која единствено можела да се шири толку брзо, масовно и глобално меѓу паганите доколку врши компромиси со нивните традиционални верувања.   Па така блажената Марија која Христос во евангелијата никаде не ја нарекол мајко (Исус и со обраќа со "жено") постепено станала "Мајката Божја", Богородица, станала ПРЕСВЕТА (Титула која ниту Господ Бог ја нема во Светото Писмо), станла Преблагословена (исто така титула која ниту Господ Бог ја има во Светото Писмо), станала Пречиста, Пренепорочна, Најголемата (иако Исус кажал дека Јован Крстител е најголемиот), станала Владичица на Небото, Царица (рамо до рамо со Господ), станала Господарка на ангелите, Господарка на сите, (ноу комент!) станала Спасителка и наша Застапничка на Судниот Ден (иако Светото Писмо вели дека Христос е нашиот Застапник), станала проповед и слово на сите пророци (иако има само едно слово, само едно пророштво за неа кај пророците, додека за предавникот Јуда има 2!), станала  покровителка на градови, покровителка на секој што ја повикува станала мета на молитвите на сите католици и православни.. итн. со други зборови станала КУЛТ во католицизмот и православието, додека за христијаните останува блажената Марија, благословената меѓу жените, наша сестра по вера, која ќе си добие заслужена награда и позиција од Господ (а не од православните) на Небото онака како што Господ ќе процени. Се надевам дека сега ти е појасно DDarko. Доколку имаш дополнителни прашања околу култот на блажената Марија, слободно пиши ги. Поздрав

Ова повеќе ми личи на хула кон Пресвета Богородица. Уште некој ден  е празник, па да не го валкаме името на Мајката Божја. Што ќе дискутираме толку многу за некој си "култови" подобро ќе биде да речеме: Мајко Божја, моли се за мене грешниот!
Сепак благодарам за информацијата.
Поздрав!
Нека Господ преку молитвите на Богородица не помилува и спаси!


Изменето од DDarko - 16.Септември.2009 во 14:10

EvAngelos напиша: Застапничка, измирувачка, пасхална, помирителна, благопријатна итн. сите овие се однесуваат на Христовата жртва, затоа што Хрситос наместо нас беше распнат (застапничка), затоа што преку Неговата смрт не измири со Бог, затоа што беше нашето Пасхално јагне врз Кого Бог ги вложи нашите гревови, затоа што не помири со Бог, затоа што таа жртва беше за Бог благопријатен мирис итн.

Очекував цитати, ама ајде...

EvAngelos напиша: "Христос нè откупи од проклетството на Законот, откако стана проклетство за нас, зашто е пишано: „Проклет да е секој, кој виси на дрво!" (Галатјаните 3:13, Светото Писмо)

A зарем мислиш дека ти го барав цитатот да ми го закачиш? Ахххх, типично протестантско глумење лудило. Ќе ме удостоиш ли на одговор што значи тоа што го пишува? Што сакал авторот да каже?

EvAngelos напиша: Значи, како што што веќе неколку пати напоменав и пак ќе повторам: Христијаните не се осветени и оправдани преку својата светост и своите праведни дела, туку, како што читаш погоре, тие се осветени и оправдани преку верата во Исус Христос, преку Неговата крв, преку Неговиот принос на Голготскиот крст.

Спасението не е од делата и тоа се однесува на сите луѓе во светот. Но што сака тука да каже? Кое спасение, кога јасно знаеме дека нема сите луѓе да бидат спасени, затоа што сите се повикани, но малкумина избрани?

Кога нашите прародители згрешиле, прелагани од сатаната, Бог ги изгонил од рајот, и зад нив рајската порта била затворена. Во Стариот Завет, сите грешници, но и сите праведници, поради тоа оделе во пеколот. За рајските врати повторно да бидат отворени за човекот, требала некоја извонредна жртва, која ниту еден човек не можел да ја даде.

Токму затоа и доаѓа овоплотен Синот Божји на земјата – да го отвори рајот за човештвото и да го победи ѓаволот со тоа. А тоа се гледа од стихот каде Господ му вели на покајаниот разбојник дека тој уште во истиот ден ќе биде со Него во рајот. Тој е првиот човек кој влегол во рајот откако биле отворени рајските порти за сите нас, после Христовиот откуп на Голгота. Но дали сите ние ќе стигнеме таму, затоа што Господ не ја пролеа Својата крв само за тебе и мене, туку за сето човештво, од почетокот на светот до самиот негов крај?

Toj Својата Крв ја пролеа и за убијците, и за крадците и разбојниците, и за сите кои вршат престапи. Токму тоа спасение од пеколот е дарот Божји, затоа се вели –

1 Коринтјаните 15:55 “Смрт, каде ти е осилката? Пеколу, каде ти е победата?”Тој дар не е по нашите дела.

ПО ДАР НИ Е ДАДЕНА МОЖНОСТА ЗА СПАСЕНИЕ; НО НЕ СИТЕ ЌЕ БИДАТ СПАСЕНИ

Христос ги отвори рајските порти за мене и за секој човек, но дали ќе влезeмe во рајот, тоа зависи од нашите дела.

Матеј 7:23 И тогаш Јас ќе им кажам: ‘Никогаш не сум ве познавал; бегајте од Мене вие што правите незаконски дела!’

Римјаните 2:6-7 Кој секому ќе му даде според неговите дела; живот вечен на оние, кои со трпение во добрите дела бараат слава, чест и бесмртност;

EvAngelos напиша: Ај сега иди скриј се Маранатке под перница за да не ти се види срамот во твоето елементарно непознавање на Светото Писмо

Ај нека ти служи на чест, и искривеното толкување на Светото Писмо, и твоите ниски провокации


Изменето од Maran Ata - 16.Септември.2009 во 13:56

EvAngelos напиша: Евангелието се соство во тоа што Исус доброволно и од љубов се согласи да биде наша застапничка жртва на Голготскиот крст, да ја заме нашата неправедност, а да ни ја подари својата праведност, да го земе нашето проклетство и да стане проклет за нас, за ние да можеме да станеме свети и праведни пред Бог.

Застапничка жртва? Да не случајно беше измирувачка жртва, а?

Римјаните: 3:25 Него Бог Го постави со крвта Своја да биде жртва за помирување…

1 Јован: 2:2 а Тој е жртва за измирување…

Како тоа да стане проклет за нас? Што сакаш да кажеш? И зарем ти се сметаш себе си за свет и праведен пред Бога? Дали си таков?

EvAngelos напиша: И да те поправам: православните го немаат прифатено Христос.

И јас тебе да те поправам, баптистите го немаат прифатено Христос, затоа што да го имаа, тогаш на прашањето упатено каде се собира вашата заедница и на која деноминација припаѓате, до сега ќе имавме добиено одговор!

EvAngelos напиша: Ние сме оправдани преку вера во Христос, а не преку нашите "праведни дела". "Како што и Авраам „му поверува на Бога и тоа му се засмета за праведност.” " (Галатјаните 3:6)

Мил мој, а да ја препрочиташ Библијата од почеток, не ќе беше лошо!

Јаков глава 2
20 Не сакаш ли да разбереш, о суетен човеку, дека верата без дела е мртва?
21 Нели со дела беше оправдан Авраам, нашиот татко, откако врз жртвеникот го положи својот син Исак?
22 Гледаш ли дека верата дејствуваше заедно со делата негови, и дека преку делата, верата стана совршена?
23 И се изврши Писмото, кое вели: „Му поверува Авраам на Бога, и тоа му се сметаше за праведност”, и тој се нарече - пријател Божји.
24 Гледате ли дека човекот се оправдува со дела, а не само со вера?

Упс, вера без дела? Каква е таа вера?

EvAngelos напиша: Maran Ata, ти сега потврди дека не го познаваш евангелието на Исус Христос а се дрзнуваш да се нарекуваш христијанка.

EvAngelos, ти сега потврди дека не го познаваш евангелието на Исус Христос а се дрзнуваш да се нарекуваш христијанин.

Изменето од Maran Ata - 16.Септември.2009 во 03:38