IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - ВЕРОНАУКА ВО УЧИЛИШТАТА
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ВЕРОНАУКА ВО УЧИЛИШТАТА

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1213141516>
Автор
Порака Обратен редослед
krale Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Јануари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 923
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај krale Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Април.2006 во 14:18
Во твојот аргумент, твоето верување функционира беспрекорно. Но е пре-идеалистично за македонски прилики.

1. Ти претпоставуваш дека ќе има дијалог и проучување на повеќе религии во училиштата.

Оваа претпоставка мислам дека во овој момент е рамна на невозможна. Или ќе имаме социолошки модел, каде религиите ќе ги предаваат (де факто) атеисти, или ќе имаме теолошки модел, каде религиите ќе ги предаваат теолози - односно секој својата.

Во било кој од овие два случаја, нема да има вистинско соочување на вистинската и лажната религија. И во двата имаме опасност всушност лажната да се протнува и вметнува во умовите на младите деца како вистинска - во првиот случај атеизмот, во вториот случај „лажната“ вера во одредени кругови.

2. Јас не заговарам криење, туку неподржување на поучување на еретичко учење. Зарем црквените оци би дозволиле (доколу они се прашуваа) некаде да се изучуваат еретички учења? Мислам дека секој еден од нив ОСТРО би го кренал својот глас против тоа. А со оглед на точка 1, во Македонија ќе се случи токму тоа.

Со оглед на точката бр. 1, мораме, според мене, да се спротивставиме на веронауката во училиштата.

Не знам дали ме разбираш, ама тоа е моето разбирање на нештата.
Ние сме Христов благ мирис пред Бог меѓу оние кои се спасуваат, и меѓу оние кои загинуваат; на едните смртен мирис за смрт, а на другите животен мирис за живот. 2Кор 2.15-16
Кон врв
sard Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Октомври.2005
Локација: Прилеп
Статус: Офлајн
Поени: 1440
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај sard Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Април.2006 во 14:05
Originally posted by krale krale напиша:

Сард, еве (дел од тоа) што напиша на прашањето за меѓурелигиски дијалог:
Цитирај Погрешните верувања, со самата погрешност водат кон агресивност. Не
можат да постојат едни покрај други. Тоа е вековна борба. Кога и да е погрешната вера без да навлегувам која е
таа ќе посегне кон лажни, измамнички и агресивни методи за да се
наметне. Тоа е борба со која треба да се помириме и наше е да ја водиме
избирајќи ја вистинската страна. Секое верување на нивно помирување е
самозалажување и заспивање токму произлезено од лажните учења.
Некако ова ме води во насока да заклучам токму на мојата точка 1, зошто сум против веронаука. Не смееме да дозволиме лажната вера (која таа и да е) да се учи паралелно или заедно со вистинската. Лажната, како што ти велиш, ќе прибегнува секогаш кон манипулативни и агресивни исполувања, што ќе вроди со константна опасност од меѓурелигиски конфликт. Ако тоа почнат да го учат уште малите деца, каде ќе ни биде крајот... Зарем не е дозволувањето да се учи лажното учење уште во училиште „самозалажување и заспивање“ дека тие се подобри од тоа што мислиме?

Мојот заклучок е обратен. Токму несоочувањето на учењата побудува мисла дека се рамни или блиски. Треба да се отвори и исламот и христијанството и да се разговара што е можно повеќе се до моментот кога лажната вера не се повлече и не се обиде со лаги или со сила да се спротивстави на промовирањето на Божјата вера. Затоа сум за веронаука, но реков исходот за меѓурелигиски дијалог на крајот нема да биде успешен. Не знам како криењето би можело да довеле до прикажувањето на вистинската и разобличувањето на лажната вера. А во моментот на вистина, судирот е неизбежен. Освен минимална надеж дека народите кои живеат во нашата средина и кои имаат погрешна вера дека ќе го прифатат. Ама тоа е само локална надеж, на глобално ниво тоа е невозможно. Доколку беше возможно Христос ќе беше прифатен од мнозинството а не обратно од малцинството.

Изменето од sard
„Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe
www.pravoslavna.mk
Кон врв
krale Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Јануари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 923
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај krale Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Април.2006 во 00:03
Сард?
Ние сме Христов благ мирис пред Бог меѓу оние кои се спасуваат, и меѓу оние кои загинуваат; на едните смртен мирис за смрт, а на другите животен мирис за живот. 2Кор 2.15-16
Кон врв
krale Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Јануари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 923
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај krale Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2006 во 10:30
Originally posted by Nedim Nedim напиша:

I kaj nas ima vernici isto kako sto ima i vo Palestina I vo Irak I vo Indonezija,zosto nekoj kaj nas ne stavi bomba i neka digne avtobus vo vozduh ili neke digne nekoja zgrada,zatoa sto nema potreba taka da znaes ako ima potreba i tuka ke ima tavi raboti.


Треба ли се уште да одговарам на твоето прашање? Па јас овде милион пати поставив прашање, како НЕ ВИ Е СРАМ да ги браните оние монструми што разнесоа деца во Беслан? Како не ви е срам? Зарем ние сега треба, КАКО ВАС, да ја сметаме СРЕБРЕНИЦА за нешто нормално? Па луѓе, вие сте ИСТИ КАКО ТИЕ МОНСТРУМИ. ИСТИ!

Имало војни и ќе има. Но се знае што е нормално во војна, а што е гнасно. А вие гнасните работи ги сметате за нормални. Ако умре човек во борба во војна - умрел, ама да се убиваат НЕВИНИ ЦИВИЛИ, па уште и деца, е тоа е гнасно. И уште кога ги убиваат да се врзуваат со Коран околу се*е, и да извикуваат дека Алах ги натерал тоа да го направат, епа тогаш немам коментар за вашата вера. Епа затоа и сум против исламска веронаука.

А за Индонезија, Судан и Нигерија, не треба многу да бараш. Отвори гоогле и пролистај christian persecution nigeria sudan indonesia, и ќе видиш што ЧУДО од страни ќе ти се отворат... Само за вас овие се „лажни“ вести, ама затоа верувате дека Евреите и Марсовците (не се шалам, прашај го Миралем за марсовците) го направиле 11 Септември во Америка...
Ние сме Христов благ мирис пред Бог меѓу оние кои се спасуваат, и меѓу оние кои загинуваат; на едните смртен мирис за смрт, а на другите животен мирис за живот. 2Кор 2.15-16
Кон врв
Nedim Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Јануари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 30
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Nedim Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2006 во 01:45

Krale ke mi dades li primer za ovo sto go pisuvas ziti sve pa kako mozes da kazuvas vakvi raboti be prijatele...Izgleda si otruen od od mediumite koga be krale ke razberes deka Islam i Fundamentalizam ne odat vo ista torrba!!! Ke mi kazes li saka li nekoj svojot zivot da go dade ako ne videl losi raboti !!! I kaj nas ima vernici isto kako sto ima i vo Palestina I vo Irak I vo Indonezija,zosto nekoj kaj nas ne stavi bomba i neka digne avtobus vo vozduh ili neke digne nekoja zgrada,zatoa sto nema potreba taka da znaes ako ima potreba i tuka ke ima tavi raboti.Da se razbereme,eve eden primer. Ti upagame kaj tebe doma 10 dusi a ti normalno ne mozes da se branis,ako imas ti nekoi moralni i verski vrednosti ke postapis kako sto postapuvaat tie vo Palestina vo Irak!!!

P.S. Nemoj nikogas ama bas nikogas da mesas Islam so Fundamentalizam !!!



Изменето од Nedim
Кон врв
Nedim Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Јануари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 30
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Nedim Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2006 во 01:23

krale mnogu si zadlabocen vo nekoi raboti be prijatele od kaj ti dojde na pamet deka vo Sudan,Nigerija i Indonezija se siluvale hristijanki za "dobar den"od kaj toj podatok ziti majka.Veronauka e dobro vo skolite zatoa sto site sme zalutani,ne zboram samo za hristijanite tuku i za muslimanite,ima li poubavo od toa da se uci vo skolo za Stvoritelot nas,za blagodetite sto ni gi dal.Zarem ne e apsurd decata usta od mali noze da se ucat na nevistina,deka svetot e stvoren slucajno neka lugeto se nastanati slucajno,deka lugeto nasatnale od majmuni,pa zarem uste od mali da gi trueme so nevistina pa daj ti se molam !!!

Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2006 во 00:55
Originally posted by brza brza напиша:

od ne"veruvachki"prichini
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
krale Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Јануари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 923
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај krale Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Април.2006 во 21:14
Сард, еве (дел од тоа) што напиша на прашањето за меѓурелигиски дијалог:

Цитирај Погрешните верувања, со самата погрешност водат кон агресивност. Не можат да постојат едни покрај други. Тоа е вековна борба.

Кога и да е погрешната вера без да навлегувам која е таа ќе посегне кон лажни, измамнички и агресивни методи за да се наметне. Тоа е борба со која треба да се помириме и наше е да ја водиме избирајќи ја вистинската страна. Секое верување на нивно помирување е самозалажување и заспивање токму произлезено од лажните учења.


Некако ова ме води во насока да заклучам токму на мојата точка 1, зошто сум против веронаука. Не смееме да дозволиме лажната вера (која таа и да е) да се учи паралелно или заедно со вистинската. Лажната, како што ти велиш, ќе прибегнува секогаш кон манипулативни и агресивни исполувања, што ќе вроди со константна опасност од меѓурелигиски конфликт. Ако тоа почнат да го учат уште малите деца, каде ќе ни биде крајот... Зарем не е дозволувањето да се учи лажното учење уште во училиште „самозалажување и заспивање“ дека тие се подобри од тоа што мислиме?
Ние сме Христов благ мирис пред Бог меѓу оние кои се спасуваат, и меѓу оние кои загинуваат; на едните смртен мирис за смрт, а на другите животен мирис за живот. 2Кор 2.15-16
Кон врв
only_me Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 14.Ноември.2005
Локација: Israel
Статус: Офлајн
Поени: 295
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај only_me Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Април.2006 во 20:52

Velite deka netreba da se vovede vo skolite ok e ne treba. Ok nema problem, a dali znaete kolku nasi pravoslavni, pred se hristijanski luge neznaat voopsto da se prekrstat nitu oce nas da kazat...pa potoa se silime deka sme pravoslavni i samo na toa ostanuvame nisto poveke...ako veke se zboruva za religija, nekoi raboti mora da se naucat, no kako sto toa nese prakticira vo crkvata, togas najsodvetno mesto e skoloto. Znaci sepak ako mislime da opsatneme kako edna hristijanska nacija, togas ke mora nesto da se prevzeme. Ili nie sme hristijani i pravoslavni samo ime da nosime... Nasata crkva ne e sposobna da go izbrise tragot od komunizmot onaka za tren, zatoa ke mora i vo skolite da se vovede zadolzitelno veronaukata, a ne koj sakal...oti gledate kolku pravime nie koga ke ne ostavaat na nasa glava...

I velite neka crkvata treba da se grizi za toa!! A kako objasnete mi? Kolku od nas bile na crkva barem ednas vo mesecot ili odime samo od Veligden na Bozik.. ako vooposto odime...

 Da ne treba od crkvata da ne molat ajde ve molime dojdete vo crkvata ke vi zborime za toa sto znaci da se bide hristijani..

epa sea...Gospod neka ni e napomos nam i na naseto "pravoslavie",...

Кон врв
sard Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Октомври.2005
Локација: Прилеп
Статус: Офлајн
Поени: 1440
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај sard Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Април.2006 во 17:01

Во која смисла контрадикторно Крале?

„Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe
www.pravoslavna.mk
Кон врв
krale Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Јануари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 923
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај krale Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Април.2006 во 16:51
Јас не кажав податоци од памет. Ќе кажам само три примери: Судан, Нигерија, Индонезија. Во сите овие три земји, откако дојдоа „учители“ од Блискиот исток, што се случи? Во сите три христијаните се убиваат како стока. Христијанките се силуваат како „добар ден“, а децата се крадат за да се продаваат како робови. И сега некој ќе ми каже дека исламското учење не е поврзано со џихад? епа не знам баш...

П.С. Сард зарем не е контрадикторно твоето гласање против меѓурелигиски дијалог, но за веронаука?
Ние сме Христов благ мирис пред Бог меѓу оние кои се спасуваат, и меѓу оние кои загинуваат; на едните смртен мирис за смрт, а на другите животен мирис за живот. 2Кор 2.15-16
Кон врв
Safe_Haven Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член
Лик (аватар)

Регистриран: 27.Март.2006
Статус: Офлајн
Поени: 15
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Safe_Haven Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Април.2006 во 14:36
И да.Потписов испод го сваќам како едукација на децата на семеен план.
"...To give children a good education in manners, arts and science, is important; to give them a religious education is indispensable..."
Noah Webster's dictionary
definition of "education"
Кон врв
Safe_Haven Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член
Лик (аватар)

Регистриран: 27.Март.2006
Статус: Офлајн
Поени: 15
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Safe_Haven Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Април.2006 во 14:33
Originally posted by krale krale напиша:

Можеби многумина ќе се изненадат со мојот став, но и јас сум против веронаука.

Од повеќе причини што набрзина ќе ги набројам.

1. Веронауката во мултиконфесионална држава како нашата значи дека 30% од населението ќе изучува Ислам како своја вера. СЕКАДЕ каде што има исламска веронаука, досега, се покажало дека има огромен пораст на исламски фундаментализам и тероризам. Не сакам да живеам во земја каде уште малите муслиманчиња се учат на фанатизам.

2. Веронауката, каква што може да се изучува во училиштата е теолошки проблематична, според мене. Зошто? Затоа што верата никогаш не била само когнитивна (мисловна) активност. Во училиштата може да се добива само знаење, но не може да се практикува верата. Затоа ЦРКВАТА е идеалното место бидејќи е спој на добивање на знаење, но проследено со КРИТИЧНО важното практикување на верата.

3. Вистината никогаш не треба да се става на исто рамниште со лагата. Проблемот е што Христијанството ќе мора да се изучува паралелно со другите религии, и малите деца ќе добијат претстава дека СЕ  Е ИСТО, ама ете ние случајно сме христијани. Тоа ќе биде фатално разбирање на нивната вера.

4. Немаме компетентни лица да предаваат веронаука. ГРОТО теолози кои се невработени и кои ќе ја предаваат оваа настава, се всушност на еден начин „понеспособните“ дипломирани теолози. Оние поспособните се сите вработени во црквите. Значи треба да се избира од оние кои се невработени бидејќи не биле доволно квалитетни ни за да поучуваат во црквите.

5. Веронауката може да има негативни ефекти. Речиси сите наши дедовци и баби во лошо сеќавање ја имаат веронауката од 20тите и 30тите години на 20-тиот век. Зошто? Затоа што учителите си земале за право да прават најразлични манипулации. Фактот дека супервизијата, односно надгледувањето, над овие учители ќе го вршат световните, а не црковните власти, значи дека такви манипулации се возможни, како и во сите други предмети. Во црквата, учителите се надгледувани од нивните претпоставени црковни лица, кои во многу работи ја ограничуваат можноста од манипулации.

Ете набројав неколку причини зошто сум против, па сега може и да критикувате...

Ја сум исто против да се воведе во школите.Тоа пред се треба да се остави на црквите,а и на семејствата.Црквите се должни да го шират евангелието.Тоа што државава ни е 50% атеистичка,30% паганска не е крив системот,вината треба да се бара во црквите.Во сите по ред.
Лош пример за ова се западните земји каде што децата буквално се иживљавале врз професорите,тотално си играле мајтап и со верата и со професорите,поготово деца на таа возраст,се знае што им е у памет...
А како што слушам не сакале да се воведе класична веронаука со попови,имами итд.туку да се изучува религија од поинаков аспект,социолошки,нешто како компаративна религија.
Ужас.Полошо не може да биде.Па уште и државни професори(социолози демек),се знае како ќе се третираат религиите.
А што е со другите верски групи?
Подобро би било да се врати оној предмет"Домаќинство" у 6-то што се учеше...повеќе ќе научат децата

Имам една забелешки до Крале:
Причината под  номер еден ти е многу дискутабилна.Џихадска

"...To give children a good education in manners, arts and science, is important; to give them a religious education is indispensable..."
Noah Webster's dictionary
definition of "education"
Кон врв
vd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 13.Јануари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1539
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај vd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Април.2006 во 12:27

harbur, SELAMU ALEYKUM.  

MNOGU DOBRI KOMENTARI.

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1213141516>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,113 секунди.