IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Македонскиот јазик и македонската азбука
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Македонскиот јазик и македонската азбука

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 130131132133134 146>
Автор
Порака Обратен редослед
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2009 во 21:24
Денешниот глас кој ние го означуваме со буквата Ъ има различен произход. Во едни случаи е од големиот јус Ѫ а во други е од големиот ер Ъ.

Види во Уставот - ВѪТРЕШНА.


Изменето од cercetator - 14.Август.2009 во 21:24
Кон врв
Владо Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Мај.2009
Статус: Офлајн
Поени: 185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Владо Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2009 во 21:00
Епа ајде, нели repetitio est mater studiorum, па да повториме некои работи:


Од Св. Климент














Решението на првата комисија, составена од лингвисти и литературни дејци.





Што сакал Блаже Конески:


За оваја наша работа постои големо интересуење, има многу други луѓе што се интересуват за овоа питање. И сметам, оти кај нив има мнозина кои не се сложуат со досегашните мнениа. Да се измислуат нови букви не е проста и лека работа и затова не треба да се упуштаме во това пред добро да размислиме. За да измислуваме нови букви, треба да најдеме јаки и здрави разлози оти старите букви не чинат. А старото е проверено со пракса. Ако имаме извесна навика со употребата на една азбука, а да измислуваме нови букви само за това да се нашата азбука разликуват од некоја друга азбука, това е многу слаб разлог... Ако ја земеме српската кирилица, пак нашиот јазик ќе си остане македонски... Повеќето македонски народ денеска е писмен со Вуковата азбука и ако не ги земеме тие знаци, мнозина ќе останат неписмени...‘

Ова било решението на втората јазична комисија, донесено под партиски притисок, составена од партијци и во голема мерка некомпетентни лица по тоа прашање, дури имало и луѓе кои не го ни знаеле македонскиот јазик:





И откако се побуниле многу луѓе од македонската интелегенција и од обичниот народ, учесниците во спорот биле повикани во Белград, и таму било донесено денешното „компромисно“решение.

Заклучок, нашето писмо не е фонетско, какво што го претставуваме ние, имаме „вишок“ глас, за кој немаме соодветна буква- а сме ја имале, цели 1000 години!

Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2009 во 20:30
Ти пак неможеш да расчистиш две многу важни работи - а тоа е ДИЈАЛЕКТИ и МАКЕДОНСКИ ЛИТЕРАТУРЕН ЈАЗИК - во Македонскиот литературен јазик не е предвидено да има таков глас и завршена приказна,значи во школо учиш Македонски литературен,пишуваш Македонски литературен а по дома или каде и да е во твоја околина користиш твој дијалект.

Тоа е тоа што повеке не ти е јасно - пак ке кажам застани пред огледало и ке видиш дека во литературниот Македонски такво нешто како ъ не постои бидејки не е предвидено да има затоа и К Р В е крв,Ц Р Н е црн и така натамуголема%20насмевка
Кон врв
Владо Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Мај.2009
Статус: Офлајн
Поени: 185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Владо Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2009 во 20:14
Буги, искрено да ти кажам, малку ми е чудно ти да ми даваш такви квалификации, посебно во овој случај. Па човече, токму за тоа станува збор, ние секаде го користиме тој глас, природно, мајчин јазик ни е. Но тој глас нема соодветна буква! А ај да сме ја немале, па иди ми дојди ми, ама ние сме ја измислиле и сме ја користеле цели 1000 години!!! Што се однесува до Б, В, Г, Д итн. разбираш ли дека тие букви не можат да се изговорат сами, затоа и се викаат со- гласки, за разлика од само- гласките како А, Е, И, О, У и Ъ. Затоа во латинскиот јазик се спелува А, Be, Ce, De, Е, Ef итн. а кај нас се изговара A, Бъ, Въ, Гъ итн. разбираш ли? Но не се пишува, исто како и во црн, се изговара църн, а ние погрешно пишуваме црн.

Изменето од Владо - 14.Август.2009 во 20:23
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2009 во 20:02
Пак правиш огромна грешка,по што се гледа само твојата неукост и тврдоглавост - значи ъкај нас нема потреба да има доколку несакаме да преземеме нешто во користење што нема воопшто да користи.Многу е просто всушност така ги учат и децата кај нас бидејки сум присуствувал на часовите на син ми - значи буквите кај нас не се спелуваат туку се читаат како што се напишани на пр. А ; Б ; В ; Г и понатака - ова секое дете го знае исто како што секој си го знае својот дијалект и се гордее на него голема%20насмевка


Изменето од macedon_alex - 15.Август.2009 во 22:29
Кон врв
Владо Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Мај.2009
Статус: Офлајн
Поени: 185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Владо Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2009 во 19:50
Буги, нормално е во Куманово да се вели „узрок“ наместо причина, исто како што е нормално во Берово да се вели „башта“ наместо татко. Тоа се преодни дијалекти. Но јас колку што знам, на форумов се пишува на македонски литературен јазик, а во него нема „узрок“ туку „причина“. И сега, ај ти застани пред огледало и пробај да изговориш било која согласка (во кои спаѓа и р) без ъ, и да видиш колку смешно би изгледал. Значи, на секоја согласка и е потребна самогласка за да биде озвучена. Спелувањето на пример- a, be, ce, de, итн. или а, бъ, въ, гъ, дъ итн. Е сега, не постои збор во кој има три или повеќе согласки по ред како „дгтк“- ова не може да се изговори освен ако не се вметне некоја самогласка, меѓу кои е и гласот ъ! Единствен исклучок е р, поради својата природа како глас-ликвид, може да се изговори и вака- цррн, значи, малку продолжено, но ние такво немаме, ние изговараме църн, не изговараме ррж, туку ърж.
Кон врв
Владо Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Мај.2009
Статус: Офлајн
Поени: 185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Владо Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2009 во 19:18
Originally posted by Platenik Platenik напиша:





Да се вратам на прашањето за јазикот. Воопшто не е битно кој начин на пишување мене ми се допаѓа. Македонскиот литературен јазик е современ јазик кој во основа ги има надминато нелогичностите кои произлегуваат од бројните македонски дијалекти. Со други зборови ги зближува дијалектите, излегувајќи им во пресрет на потребите за современо комуницирање.

Платеник, до кога ќе се расфрламе со вакви памфлетски изјави кои немаат никаква врска со реалноста?

гевгелиски- път, зъб (пат, заб)
малешевски- вък, въна (волк, волна)
Осоговие-кумановско- кът, тъг, дън, слънце (кога, тогаш, ден, сонце)
гостиварско- събота, јъже, сънце (сабота, јаже, сонце)
охридско зъш, къј, шъшърдисан, ръка, мъка, се къпам (зошто, кај, шашардисан, рака, мака, се капам)

А што да кажеме за егејските и за пиринските дијалекти?

И секаде во Македонија се вели цървено, църно, кърв, а не цррвено, цррно, кррв итн. А поназад во темата јасно се виде дека отстранувањето на буквата ъ од нашата азбука е од политички причини, а не лингвистички.

И како ти би му објаснил на некој гевгеличанец, на кого што и дедо му и прадедо му зборувале на тој истиот дијалект, дека говорот му е нелогичен само затоа што Блаже Конески „не можел да го следи...гевгелискиот дијалект“ па затоа во Крагуевац со своите соученици од Македонија комуницирал на српски?!

Разговори со Конески (разговори, 1991, стр 79) Андреевски, Цане

Изменето од Владо - 14.Август.2009 во 19:38
Кон врв
Владо Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Мај.2009
Статус: Офлајн
Поени: 185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Владо Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2009 во 17:49
Зборовите како “внуши“, „внушение“ итн. се употребуваат и во македонскиот јазик, многу повеќе во литературата отколку во разговорниот јазик, но се користат.Соодветен збор на инспирација е „воодушевување“, или „вдахновение“ кои се буквални преводи на латинското in-spiratio, додека „узрок“ е србизам Буги на македонски е „причина“, „причинител“.

Изменето од Владо - 14.Август.2009 во 21:21
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2009 во 13:48
До било каква констатација да дојдеш, во основа станува збор за македонски јазик. Јазикот на кој браќата Кирил и Методиј општеле бил македонски дијалект од Солун и и неговата околина.

Правописот и непотребните букви се исфрлени не за да се направи јазикот помодерен, туку да се излезе во пресрет на потребите за современото комуницирање.

Се разбира дека има протоколи по кои еден современ јазик се развива, а истовремено и се збогатува неговиот фонд на зборови. Каде е тука проблемот?!




Изменето од macedon_alex - 15.Август.2009 во 22:25
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2009 во 10:08
Од каде энаеш дека е поблиски или не,Македонскиот јаэик(денешниот) е направен природно од Македонските дијалекти а не како Бугарскиот наметнат од Русите со 1001 странски эбор
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2009 во 03:40
Да се вратам на прашањето за јазикот. Воопшто не е битно кој начин на пишување мене ми се допаѓа. Македонскиот литературен јазик е современ јазик кој во основа ги има надминато нелогичностите кои произлегуваат од бројните македонски дијалекти. Со други зборови ги зближува дијалектите, излегувајќи им во пресрет на потребите за современо комуницирање. Азбуката и правописот е предмет на договор, а пред се мора да се во функција на погоре споменатите потреби.

Ќе ми простиш ама примерите од типот на

Љупчо - Љубчо
Вторник - Фторник
Леб - Леп
Свет - Сфет
Од - От
Љупка - Љубка.......

се архаизми кои произлегуваат од разговорниот јазик во одредени региони.

Носителот на развојот на современиот Македонски јазик, сакале некои или не е Република Македонија. Македонските образовни институции и академии се тие кои ќе имаат за цел стандардизација на Македонскиот јазик, не само во Републиката туку и пошироко. Ова посебно важи за таму каде изучувањето на стандардниот македонски јазик не било дозволено.

Морам да те пофалам, ти добро се снаоѓаш и веќе имаш направено голем прогрес при совладвањето на Македонскиот јазик.

Изменето од macedon_alex - 15.Август.2009 во 22:20
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Август.2009 во 04:04
Originally posted by cercetator cercetator напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Добро би било само да не испадне дека Бугарскиот е Македонски дијалект(еден од многуте)намигнување


Може, ама нема да биде еден од многуте, туку ќе биде многу од многуте.

Буги е поблиску до вистината од Фридман.


Да занеш дека навистина е поблиску од вистината во споредба со Фридман.

Фридман сепак е странец кому Македонскиот јазик не му е мајчин јазик. Згора на тоа зборува во рамките на постоечката политичка консталација.




Изменето од macedon_alex - 15.Август.2009 во 22:18
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Август.2009 во 11:40
Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Profesor Fridman i negovite jasni stavoviФридман: Македонскиот не е ниту српски ниту бугарски јазик

„Еден професор ме повика во неговата канцеларија и ме предупреди да не продолжувам да ги споредувам македонскиот и бугарскиот јазик, инаку ќе станам персона-нон-грата во Бугарија. ...“, изјави Фридман.

Добро би било да се споредат јазиците.


Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2009 во 22:06
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 130131132133134 146>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,191 секунди.