Колку е стара Земјата ??

neo_wmaster напиша: Брат прочитај си го ова, за да ти се разјаснат работите: Епа ајде да пробам да ти одговорам. Значи после Биг Бенгот се создало се, а со тоа и нашата мала планетичка Земја. Според претпоставките таа е стара неколку милијарди години, но сето тоа е лага. Еден од најпопуларните методи за определување на староста на земјата е радиоактивниот метод. Голем број карпи во себе содржат радиоактивни атоми, кои (експоненцијално од времето) се распаѓаат и притоа испуштаат полесни честички и се претвораат во друг вид атоми. Пр. Ураниум = Хелиум + Олово. Тука ураниумот се нарекува родител, а оловото продукт. Така стручњаците според времето на полураспаѓање на ураниумот во карпите ја процениле нивната старост на околу 5 милијарди години. Притоа, направени се неколку неверојатни претпоставки. Ќе наведам три: 1. На почетокот испитувана карпа го содржела само елементот-родител, а не и елементот-продукт. Тоа е храбра претпоставка, бидејќи и двата ги има насекаде низ земјината кора. 2. Брзината на радиоактивното распаѓање била таква каква што е сега. Но таа зависи од магнетното поле на Земјата, кое опаѓа со полупериод од 1400 години. Значи порано било појако, па и брзината на радиоактивното распаѓање била поголема; токму затоа се добиваат поголеми резултати за староста на карпите, од вистинските. 3. Немало ни одлевање, ни дотур на елементите родител и продукт. Движењето на водите низ карпите е еден сигурен фактор (а има и други) кој извршува миграција на материјалите од едно место на друго. Во својата книга "Побивање на еволуцијата" (Refuting Evolution, Answers in Genesis, 1999, Australia), авторот Џонатан Сарфати (доктор по физичка хемија), набројува неколку пронајдоци кои упатуваат до заклучокот дека Земјата, особено животот на неа, се многу помлади отколку што тоа го тврдат еволуционистите. Всушност, вели Сарфати, 90% од методите кои се користат за утврдување на староста на Земјата покажуваат многу помала старост на Земјата од староста што ја пропагираат еволуционистите и геолозите. Стапката (брзината) на таложење на некои минерали на дното на океаните е исто така една научна метода за определување на староста на Земјата. Меѓутоа, се добиваат драстично различни резултати, зависно од тоа кој елемент се зема за мерење. На пример, ако се мери според акумулацијата на натриумот, се добива старост на Земјата од 260 милиони години. Ако, пак, се смета според акумулацијата на никелот, тогаш се добива старост од само 8000 години; според силициумот, 9000 години, итн. Треба ли да кажеме дека еволуционистите ја истакнуваат само староста определена според натриумот, а ги премолчуваат резултатите според никелот и силициумот!? Брзината на таложење метеорска прашина исто така се користи за определување на староста, не само на Земјата, туку и на Месечината и на другите планети. Сегашната стапка на таложење на космичка (метеорска) прашина врз Земјата се проценува на околу 14 милиони тони годишно. Кога Земјата би била толку стара колку што тврдат еволуционистите/ геолозите, само слојот од никел и железо од метеорската прашина врз Земјата би требало да биде дебел околу 16 метри! А во реалност ги има само толку колку што би се натрупало за 8000 години. Со спуштањето на Месечината, научниците беа уверени дека слојот од прашина на површината на Месечината е многу дебел, бидејќи се сметало дека Месечината е уште постара од Земјата. Меѓутоа, беа изненадени од неколкуте центиметри прашина, што, според нивните сопствени методи, би укажувало дека Месечината воопшто не е толку стара колку што тие сметаат! Во некои нефосилизирани коски од диносаурси пронајдени се црвени крвни зрнца и хемоглобин. Тие не можеле да бидат зачувани, ако се стари 65 милиони години, кога, наводно, исчезнале диносаурсите. Зклучокот е дека се стари само неколку илјади години. Магнетното поле на Земјата слабее толку бргу, што упатува на заклучокот дека не можело да постои подолго од 10.000 години. Имено, истражувањата на Томас Барнс (Thomas Barnes) покажуваат дека магнетното поле на Земјата опаѓа со брзина која соодветствува на полупериод од 1400 години. Тоа би значело дека магнетното поле на Земјата пред 1400 години било двапати посилно од денешното. Со таквото откритие се покажало дека со екстраполација на 10.000 години наназад, магнетното поле на Земјата тогаш би било толку силно, како да е Земјата магнетна ѕвезда, што е невозможно. Значи, староста од 10.000 години на Земјата би била горната граница! Енергетското поле на Земјата опаѓа уште побрзо! Хелиумот надоаѓа во атмосферата како резултат на радиоактивните распаѓања, а не ја напушта атмосферата во значителни количини. Па сепак, присуството на хелиум во атмосферата на Земјата е барем 2000 пати помало од она што би се очкувало, кога Земјата би била стара со милијарда години. Всушност, се уште има хелиум во карпите, што значи дека не минало многу време од нивното создавање, зашто до сега сиот хелиум би излегол од таму. Згора на тоа, некои понови истражувања наведуваат на заклучокот дека хелиумот ни доаѓа и од Сончевата корона! Пресметките покажуваат дека количеството на хелиум во нашата атмосфера одговара на 10.000 години "производство" преку алфа распаѓање. Месечината постепено се одалечува од Земјата, по 4 центиметри годишно. Дури и да била слеана со Земјата, за нејзината сегашна одалеченост би биле доволни околу 1,3 милијарди години (што никако не значи дека е толку стара, а камоли 30 милијарди години!). Згора на тоа, анализата на староста на камче земено од Месечината покажува уште помала старост на Месечината. Количеството акумулирана сол во океаните покажува дека тој процес се одвива едвај неколку илјади години, а никако милијарда години, инаку би имало многу повеќе сол во морињата и океаните. Се разбира има уште многу други докази, но за тоа постојат специјализирани книги. Иако мораме да признаеме дека со постоечките научни методи не можеме со сигурност да ја утврдиме староста на Земјата и животот на неа, сепак, за разлика од еволуционистите, кои мораат да го признаат истото, ние укажуваме дека има резултати од еднакво валидни научни техники кои упатуваат на заклучокот дека Земјата и животот на неа потекнуваат од пред неколку илјади години, а не од пред милијарди или милиони години. Затоа, ненаучно и нечесно е на јавноста да и се презентираат само селектирани резултати кои им одат во прилог на еволуционистите. Доколку повеќе, станува се појасно дека токму таквите методи и техники кои додаваат резултати за голема старост на Земјата, се сериозно погрешни. Една добра книга на оваа тема е "The Mytology of Modern Dating Methods" (El Cajon, CA: Institute for Creation Research, 1999) од авторот John Woodmorappe. Заклучок: Различни научни методи даваат различни старости на Земјата. Честопати еден ист метод дава различна старост на еден ист примерок. Политиката во науката и селектирањето на резултатите е познат порок кој постои од зачетоците на науката, па се до денес. Денес ова се прави како никогаш порано! Затоа само ЕДЕН може да знае кога настанала Земјата. А кој би можел да знае подобро од нејзиниот Творец нели? Сепак Бог експлицитно не кажал кога е создадена Земјата (тоа е надвор од суштинската цел за која Библијата му е дадена на човекот), но имплицитно може да се дадат некои одговори, ама и тој одговор е голем. Можеби друг пат, во некоја друга прилика. By Evangelos

da,da se knigi od teologisti. nema sto da barat vo NAUKA, neak odat vo vera/veronauka. btw postot ti e od evangelos i moze da diskutira vo veronauka

neo_wmaster напиша: BACHIOS напиша: neo_wmaster напиша: BACHIOS напиша: neo_wmaster напиша: А да не е околу 8000 години? Ако кажувате дека е стара неколку милијарди кажете ми барем една држава за која има историска документација да постоела пред повеке од 8000 години. abe covek zemjata kolku e stara, kako planeta, e ne kako drzava!!!! Абе брат јас не пијам нафта. Знам за што се работи во темава. Јас пример ја бранам теоријата од Библијата и велам дека е стара околу 8000 години, ти како Дарвинист дај ми доказ дека на земјата имало држави постари од 8000 години. A ti kako TEOLOG daj mi DOKAZ deka ne e taka. Veruvas vo edna TEORIJA, koja po definicija treba da se dokaze za da stane fakt. ILi podboro daj dokaz za taa teorija od biblijata za taa da stane pure truth. BTW isto taka e so TEORIJATA na Darvin, na koja mnogu mnogu ne i VERUVAM- zosto- oti treba da se dokaze? capish A kazi kako ja branis taa TEORIJA od biblijata. Naucno kazano ,,rabotite,, povrzani so religija ne podlegnuvat na osporuvanje-dokazuvanje. Neli ima smisla? Па еве ти доказ. Ако земјата е стара толку милиони години како ти кажуваш и лугето еволуирале цело време, тогаш само за 100 години гледаш колку еволуирале лугето, а ако еволуираат неколку милиони години досега немаше да сме какви што сме сега, туку ке бевме на некое повисоко ниво на развиток.

ne dade nikakov dokaz. vtoro nikade ne gi spomanv lugjeto.a treto odgovorot e akceleracija- pojava koja e povrzana so socijalniot ravitok na covekot pr. edno segasno dete na 4 godini(primerno ) odgovara na edno dete na 7 godini pred 100 godini, so tendecija na namaluvanje. i uste ednas daj mi DOKAZ deka e stara 8000 godini.

Брат прочитај си го ова, за да ти се разјаснат работите:
Епа ајде да пробам да ти одговорам. Значи после Биг Бенгот се создало се, а со тоа и нашата мала планетичка Земја. Според претпоставките таа е стара неколку милијарди години, но сето тоа е лага. Еден од најпопуларните методи за определување на староста на земјата е радиоактивниот метод. Голем број карпи во себе содржат радиоактивни атоми, кои (експоненцијално од времето) се распаѓаат и притоа испуштаат полесни честички и се претвораат во друг вид атоми. Пр. Ураниум = Хелиум + Олово. Тука ураниумот се нарекува родител, а оловото продукт. Така стручњаците според времето на полураспаѓање на ураниумот во карпите ја процениле нивната старост на околу 5 милијарди години.
Притоа, направени се неколку неверојатни претпоставки. Ќе наведам три:

1. На почетокот испитувана карпа го содржела само елементот-родител, а не и елементот-продукт. Тоа е храбра претпоставка, бидејќи и двата ги има насекаде низ земјината кора.
2. Брзината на радиоактивното распаѓање била таква каква што е сега. Но таа зависи од магнетното поле на Земјата, кое опаѓа со полупериод од 1400 години. Значи порано било појако, па и брзината на радиоактивното распаѓање била поголема; токму затоа се добиваат поголеми резултати за староста на карпите, од вистинските.
3. Немало ни одлевање, ни дотур на елементите родител и продукт. Движењето на водите низ карпите е еден сигурен фактор (а има и други) кој извршува миграција на материјалите од едно место на друго.

Во својата книга "Побивање на еволуцијата" (Refuting Evolution, Answers in Genesis, 1999, Australia), авторот Џонатан Сарфати (доктор по физичка хемија), набројува неколку пронајдоци кои упатуваат до заклучокот дека Земјата, особено животот на неа, се многу помлади отколку што тоа го тврдат еволуционистите. Всушност, вели Сарфати, 90% од методите кои се користат за утврдување на староста на Земјата покажуваат многу помала старост на Земјата од староста што ја пропагираат еволуционистите и геолозите.

Стапката (брзината) на таложење на некои минерали на дното на океаните е исто така една научна метода за определување на староста на Земјата. Меѓутоа, се добиваат драстично различни резултати, зависно од тоа кој елемент се зема за мерење. На пример, ако се мери според акумулацијата на натриумот, се добива старост на Земјата од 260 милиони години. Ако, пак, се смета според акумулацијата на никелот, тогаш се добива старост од само 8000 години; според силициумот, 9000 години, итн. Треба ли да кажеме дека еволуционистите ја истакнуваат само староста определена според натриумот, а ги премолчуваат резултатите според никелот и силициумот!?

Брзината на таложење метеорска прашина исто така се користи за определување на староста, не само на Земјата, туку и на Месечината и на другите планети. Сегашната стапка на таложење на космичка (метеорска) прашина врз Земјата се проценува на околу 14 милиони тони годишно. Кога Земјата би била толку стара колку што тврдат еволуционистите/ геолозите, само слојот од никел и железо од метеорската прашина врз Земјата би требало да биде дебел околу 16 метри! А во реалност ги има само толку колку што би се натрупало за 8000 години.
Со спуштањето на Месечината, научниците беа уверени дека слојот од прашина на површината на Месечината е многу дебел, бидејќи се сметало дека Месечината е уште постара од Земјата. Меѓутоа, беа изненадени од неколкуте центиметри прашина, што, според нивните сопствени методи, би укажувало дека Месечината воопшто не е толку стара колку што тие сметаат!
Во некои нефосилизирани коски од диносаурси пронајдени се црвени крвни зрнца и хемоглобин. Тие не можеле да бидат зачувани, ако се стари 65 милиони години, кога, наводно, исчезнале диносаурсите. Зклучокот е дека се стари само неколку илјади години.

Магнетното поле на Земјата слабее толку бргу, што упатува на заклучокот дека не можело да постои подолго од 10.000 години. Имено, истражувањата на Томас Барнс (Thomas Barnes) покажуваат дека магнетното поле на Земјата опаѓа со брзина која соодветствува на полупериод од 1400 години. Тоа би значело дека магнетното поле на Земјата пред 1400 години било двапати посилно од денешното. Со таквото откритие се покажало дека со екстраполација на 10.000 години наназад, магнетното поле на Земјата тогаш би било толку силно, како да е Земјата магнетна ѕвезда, што е невозможно. Значи, староста од 10.000 години на Земјата би била горната граница! Енергетското поле на Земјата опаѓа уште побрзо!

Хелиумот надоаѓа во атмосферата како резултат на радиоактивните распаѓања, а не ја напушта атмосферата во значителни количини. Па сепак, присуството на хелиум во атмосферата на Земјата е барем 2000 пати помало од она што би се очкувало, кога Земјата би била стара со милијарда години. Всушност, се уште има хелиум во карпите, што значи дека не минало многу време од нивното создавање, зашто до сега сиот хелиум би излегол од таму. Згора на тоа, некои понови истражувања наведуваат на заклучокот дека хелиумот ни доаѓа и од Сончевата корона! Пресметките покажуваат дека количеството на хелиум во нашата атмосфера одговара на 10.000 години "производство" преку алфа распаѓање.

Месечината постепено се одалечува од Земјата, по 4 центиметри годишно. Дури и да била слеана со Земјата, за нејзината сегашна одалеченост би биле доволни околу 1,3 милијарди години (што никако не значи дека е толку стара, а камоли 30 милијарди години!). Згора на тоа, анализата на староста на камче земено од Месечината покажува уште помала старост на Месечината.
Количеството акумулирана сол во океаните покажува дека тој процес се одвива едвај неколку илјади години, а никако милијарда години, инаку би имало многу повеќе сол во морињата и океаните.

Се разбира има уште многу други докази, но за тоа постојат специјализирани книги. Иако мораме да признаеме дека со постоечките научни методи не можеме со сигурност да ја утврдиме староста на Земјата и животот на неа, сепак, за разлика од еволуционистите, кои мораат да го признаат истото, ние укажуваме дека има резултати од еднакво валидни научни техники кои упатуваат на заклучокот дека Земјата и животот на неа потекнуваат од пред неколку илјади години, а не од пред милијарди или милиони години. Затоа, ненаучно и нечесно е на јавноста да и се презентираат само селектирани резултати кои им одат во прилог на еволуционистите. Доколку повеќе, станува се појасно дека токму таквите методи и техники кои додаваат резултати за голема старост на Земјата, се сериозно погрешни.

Една добра книга на оваа тема е "The Mytology of Modern Dating Methods" (El Cajon, CA: Institute for Creation Research, 1999) од авторот John Woodmorappe.

Заклучок:

Различни научни методи даваат различни старости на Земјата. Честопати еден ист метод дава различна старост на еден ист примерок. Политиката во науката и селектирањето на резултатите е познат порок кој постои од зачетоците на науката, па се до денес. Денес ова се прави како никогаш порано! Затоа само ЕДЕН може да знае кога настанала Земјата. А кој би можел да знае подобро од нејзиниот Творец нели?
Сепак Бог експлицитно не кажал кога е создадена Земјата (тоа е надвор од суштинската цел за која Библијата му е дадена на човекот), но имплицитно може да се дадат некои одговори, ама и тој одговор е голем. Можеби друг пат, во некоја друга прилика.
By Evangelos

Изменето од neo_wmaster - 03.Октомври.2008 во 16:38

BACHIOS напиша: neo_wmaster напиша: BACHIOS напиша: neo_wmaster напиша: А да не е околу 8000 години? Ако кажувате дека е стара неколку милијарди кажете ми барем една држава за која има историска документација да постоела пред повеке од 8000 години. abe covek zemjata kolku e stara, kako planeta, e ne kako drzava!!!! Абе брат јас не пијам нафта. Знам за што се работи во темава. Јас пример ја бранам теоријата од Библијата и велам дека е стара околу 8000 години, ти како Дарвинист дај ми доказ дека на земјата имало држави постари од 8000 години. A ti kako TEOLOG daj mi DOKAZ deka ne e taka. Veruvas vo edna TEORIJA, koja po definicija treba da se dokaze za da stane fakt. ILi podboro daj dokaz za taa teorija od biblijata za taa da stane pure truth. BTW isto taka e so TEORIJATA na Darvin, na koja mnogu mnogu ne i VERUVAM- zosto- oti treba da se dokaze? capish A kazi kako ja branis taa TEORIJA od biblijata. Naucno kazano ,,rabotite,, povrzani so religija ne podlegnuvat na osporuvanje-dokazuvanje. Neli ima smisla?

Па еве ти доказ. Ако земјата е стара толку милиони години како ти кажуваш и лугето еволуирале цело време, тогаш само за 100 години гледаш колку еволуирале лугето, а ако еволуираат неколку милиони години досега немаше да сме какви што сме сега, туку ке бевме на некое повисоко ниво на развиток.

neo_wmaster напиша: Sunny напиша: neo_wmaster напиша: BACHIOS напиша: neo_wmaster напиша: А да не е околу 8000 години? Ако кажувате дека е стара неколку милијарди кажете ми барем една држава за која има историска документација да постоела пред повеке од 8000 години. abe covek zemjata kolku e stara, kako planeta, e ne kako drzava!!!! Абе брат јас не пијам нафта. Знам за што се работи во темава. Јас пример ја бранам теоријата од Библијата и велам дека е стара околу 8000 години, ти како Дарвинист дај ми доказ дека на земјата имало држави постари од 8000 години. како докази за староста на земјава се земени најстарите карпи на земјава и на месечината (тие настанале во исто време) а сега и од марс А со помош на што е мерена староста на тие камења?

so pomos na merenj na vreme na raspad na uraniumot vo olovo i pravenje sporedba so kamenjata od mesecot i od meteoritite padanit vo zemjata.Kolku e tocna -pa promasuva +/- 100 mil.godini

Sunny напиша: neo_wmaster напиша: BACHIOS напиша: neo_wmaster напиша: А да не е околу 8000 години? Ако кажувате дека е стара неколку милијарди кажете ми барем една држава за која има историска документација да постоела пред повеке од 8000 години. abe covek zemjata kolku e stara, kako planeta, e ne kako drzava!!!! Абе брат јас не пијам нафта. Знам за што се работи во темава. Јас пример ја бранам теоријата од Библијата и велам дека е стара околу 8000 години, ти како Дарвинист дај ми доказ дека на земјата имало држави постари од 8000 години. како докази за староста на земјава се земени најстарите карпи на земјава и на месечината (тие настанале во исто време) а сега и од марс

А со помош на што е мерена староста на тие камења?

BACHIOS напиша: neo_wmaster напиша: А да не е околу 8000 години? Ако кажувате дека е стара неколку милијарди кажете ми барем една држава за која има историска документација да постоела пред повеке од 8000 години. abe covek zemjata kolku e stara, kako planeta, e ne kako drzava!!!!

Абе брат јас не пијам нафта. Знам за што се работи во темава. Јас пример ја бранам теоријата од Библијата и велам дека е стара околу 8000 години, ти како Дарвинист дај ми доказ дека на земјата имало држави постари од 8000 години.