Македонскиот јазик и македонската азбука

mungos80 напиша: eptendosadno напиша: Без ова да се прочита , полемиката нема смисол : Историја на македонскиот јазик - Б. Конески Фала многу за книгата

Колегите од бугарска провенијенција присутни во виртуелниот свет треба прво да го оспорат Б. Конески и со самото тоа “дилемата“ за постоење на македонскиот јазик и писмо во минатото и денес би биле безпредметни .

Со самото тоа , доколку немаат релевантни научни контра аргументи и целата теорија им се темели на сознанието на одредени личности од минатото кои пола живот го живееле како Грци а пола како Бугари ( Словени ) , личности кои не се етнолози, лингвисти , археолози, историчари, генетичари и.т.н. и кои врз прочитани една - две книги со пропагандна содржина , уроци од некои руски политизирани мисионери за тоа што е Бугар ( Шоп ) , Словен , Србин , Македонец , Грк и.т.н. па од таму го дефинираат и името на јазикот ( српски , бугарски ........ ) , исто така по правило стануваат безпредметни за сериозна полемика за битисувањето и развојот на говорот и писмото користени на територијата наречена Македонија од луѓе кои се родени и живееле во истата .

Изменето од eptendosadno - 08.Декември.2009 во 00:11

Македон напиша: чоли напиша: Знам дека тој превод не мириса многу б`лгарскиј, но бидејќи сум слаб на б`лгарскиј, тој не можеше да стане инаков. Се е јасно, по ова, нема повеќе што да толкуваме во однос на јазикот во делата.

Види сега... и јас ке направам самопризнание што сум слаб во владение на бугарскиот език. И што следва од тоа?
Прличев владее превозходно грчкиот език зоштото го е учил и во Охрид и во висшето училиште во Атина. А литературен бугарски тоj е учил само неколко месеци во Цариград. Тоj владее охридскиот говор, не габровскиот... А се уште литературниот бугарски език не е бил кодифициран /види што пише Славеjков/ и е имало уште доста време дока се приеме окончателен вариант.

Видите како на Прличев му се присмивале "заради бугарското произношение";и како костурските маjстори минуваjки пред универзитетот "си говореха бугарски":

Прличев е критикуван зошто со преводот на "Илиада" е правил опит да воведе обратно падежите, кои веке одамна са били отфрлени од литературниот и говорим език:

Сега веч почнав да превождам по другиј стил и употребив сите падежи и причастија. Например :

Пеј ми, музо, гнев неукротимиј
Ахилеја Пелеева сина;
гнев, кој г`рком многу бед устроил,
во ад низринал многу душ иројских,
плот их сделал псов и птици игранем:
Зевсова сја волја совершала.

Знам дека тој превод не мириса многу б`лгарскиј, но бидејќи сум слаб на б`лгарскиј, тој не можеше да стане инаков.

---
Да мислите што преводот на поезија е лесна работа?

чоли напиша: eptendosadno напиша: Не си ја читал автобиографијата на Прличев . Неговиот дедо го учел ГРЧКИ јазик и писмо ( што не значи дека биле Грци ) за да биде неговиот внук писмен , неговиот брат му купил фес , турски фес за подарок ( што не значи дека биле Турци ).Подоцна учетил на Прличев му бил Д. Миладинов , кој од страна на турците е обвинет за руски шпиун . Значи прашањето е , кој го научил Д. Миладинов во 1845 година да користи “ старословенски , руски , бугарски .... “ зборови , нешто од нешто и таков правопис . Види по добре: Ке се наложи да ти преведам од бугарски на македонски: Сега веч народниј дух беше развиен и по околината. Даром пишахме стотини прошенија против Мелетиј поради разни негови злоупотребленија. За општите против него махзари, мухтарските печати се собираа најлесно. Он велше: "Лири сум собрал цел куп; тие се ваши и против вашите глави ќе ги фрлим". Во маја 1868, ако добро помнам, поканих првенците у дома. - Сакате ли да воведеме б`лгарскиј јазик во цркви и училишта? - Сакаме. - Ке ми дозволите да одам во Цариград да учим на славјанскиј. - Дозволено ти е ... Во Цариград се учих на славјанскиј у г-на Ивана Најденов (добар му час) даром. Досега можев да бидам краток; се срдех дури на перото си, дето не пише побрзо - од сега краткоста е невозможна; ќе раскажувам страдање....

Значи , немам што повеќе да додадам или одземам , ова е конечно :

Ни ја нудиш автобиографијата на Прличев како доказ , а истата не си ја прочитал , или пак свесно манипулираш сос одбрани цитати :

пр.1.


(Бев , како и денес уште сум слаб в б’лгарскиј јазик).........Ден из ден духoт на рускиj jaзик ставаше ми по-знаком и тој като не можех писа по б’лгарскиј, записах по староб’лгарскиј...........Тој като искаше да ме порази и да препорача своја превод, можеше да каже само туј : “П’рличев не знае б’лгарскиј" и тогава аз наистина бих бил поражен; но за жалост има критици, които не само са несправедливи, но и се јавјават на светот само за туј – да се нарекат критици.

Значи , приказната е дали имало или не разлика во тоа време , дали дотичните го разликувале македонскиот од бугарскиот , кој знаел а кој не бугарски јазик и.т.н.

Од Вашиот прилог се гледа дека и без да интервенира некој македонски лингвиста , некој професор од Ломоносов , од понов датум , разлика постоела и тоа толкава што современиците на Прличев и он самиот за тоа биле свесни .
Од самото тоа дознаваме дека Прличев и неговите современици не го зборувале бугарскиот јазик ( поради што биле критикувани ) , туку секојдневно ги користеле спецификите на говорот од Македонија - македонскиот јазик ( дијалект ).

ШАПКАРЕВ , ИСТОТО ....



Користење на истиот македонски говор ( само што не го нарекол македонски ) , исто така критикуван затоа што не го користел бугарскиот кој бил “по - вразумителен“ за Бугарите ....
Сепак доаѓаме до констатација дека Прличев , Шапкарев пишувале на македонски , дека пишувале на јазик кој бил различен од бугарскиот и дека истите поради тоа биле критикувани од Бугарите - туторите .

Изменето од eptendosadno - 07.Декември.2009 во 19:01

Дечки, темата е македонскиот јазик, а не животот на Григор Прличев. Значи, да го коментираме јазикот на Прличев и делото негово, а не животот негов, ќе ја изгуби инаку смислата темава. Коментирајте, ама како досега, во контекст на јазикот на неговите дела.