ПРАВОСЛАВНИ,КАТОЛИЦИ,ИЗВОРНИ ХРИСТИЈАНИ

Pravoslavie напиша: Зарем не се вели: “Ако не Го јадете Моето Тело и не Ја Пиете Мојата Крв нема да имате Живот во себе“ и “Кој Го јаде Моето Тело и Ја пие Мојата Крв има живот вечен и Јас ќе го Воскреснам во последниот ден“   Каде овде се споменува симболика??

Изменето од EvAngelos - 22.Септември.2008 во 02:08

EvAngelos напиша: хахаха , штотуку се издаде дека поима немаше ти за фразата "мараната" и дека се послужи со "википедиа" за да истресеш нешто на форумов. Штом си дошла до таму да мораш да одиш на википедиа за да се "образуваш", на сите ни е јасно твоето лингвистичко знаење. А што можат таквите да напишат освен да посочуваат на линкови? Штом ти е википедиа АВТОРИТЕТ, бесцелна е понатаму целата дискусија со тебе. Како можеш, ти како "преведувачка", да ја наречеш википедиа "извор"?  Тоа е глобално интернет село каде што секој може да напише и да едитира како што сака. Буквално секој, дури и 6 годишно дете што знае да куца на тастарура може да отиде таму и да едитира текстови и да додава информации по желба.  Како извори се користат сериозни научни книги, историски документи, што е можно поизворни до оригиналниот текст, во случајов не на македонски или старословенски јазик, туку на арамејски јазик. За да дискутираш на ваква тема треба да ја познаваш основната структира, правопис и граматика на арамејскиот јазик, на грчкиот превод и, во случајов, транслитерација, да имаш познавања од лексички критицизам, библиографска анализа итн. Имаш ли читано нешто на таа тема или само си ѕирнала и си ни превела нешто од википедиа? Ајде, подобро не навлегувај во оваа тематика. Остани си во областа во која те бива, збори си за житијата, за преданијата, за преданијата на преданијата, за толкувачите на толкувачите на Библијата, за монашките приказни, а сериозната библиска егзегеза остави ни ја на нас библиските христијани, бидејќи ние си ја тупиме главата со такви работи.

1. Јас не преведувам од арамејски!
2. Со вики се послужив од проста причина што не знам да пишувам на арамејски, а сакав да ти го најдам зборот во оргинал (нели ти само *оргинални зборови* ги сметаш за веродостојни?)
3. јас веќе ти го дадов значењето на зборот во самото толкување на св Теофилакт Охридски и ти нагласив дека мене суштината ми е битна, а не како тебе, буквата која умртвува!
4. Ако си ти толку добар лингвист и ако имаш некој подобар извор, што не го наведе на форумов до сега?
5. е брат брат, едно збориш друго правиш - тоа ти е твојата вероисповед. До вчера викаше дека јас сум те критикувала како личност и дека сум те оговарала, а погледни си ја гредата сега во твоето око!!! Го правиш токму тоа што не сакаш да ти го прават, дури и полошо - се исмејуваш. е сега се гледа кој е Христијанин, и тоа *ИЗВОРЕН*!
6. Не бегај стално од темата со некои твои будалштини. Немој да мислиш дека ако заобколуваш другите се мутави и нема тоа да го видат. Врати се наназад на странициве и одговори на се што имаш прескокнато, ако си толку паметен!!!
7. МОЈАТА НЕСПОСОБНОСТ КАКО ПРЕВЕДУВАЧ НЕ ЈА ПОНИШТУВА ВЕРОДОСТОЈНОСТА НА СВЕТОТО ПРЕДАНИЕТО КОЕ Е ПОСВЕДОЧЕНО ОД СВЕТОТО ПИСМО, А ТВОЈАТА ИРОНИЈА ЈА ПОНИШТУВА ВЕРОДОСТОЈНОСТА ДЕКА ТИ СЕ НАОЃАШ ВО ВИСТИНАТА!!!

Изменето од Maran Ata - 22.Септември.2008 во 01:19

Зарем не се вели: “Ако не Го јадете Моето Тело и не Ја Пиете Мојата Крв нема да имате Живот во себе“ и “Кој Го јаде Моето Тело и Ја пие Мојата Крв има живот вечен и Јас ќе го Воскреснам во последниот ден“

аџија напиша:   ПРИЧЕСТУВАЊЕ ПРИСТАП НА ПРИЧЕСТУВАЊЕТО ОД ПРАВОСЛАВНИТЕ ХРИСТИЈАНИ   Трансупстанција. Лебот и Виното буквално се претвораат во телото и крвта Христова. Примателите се канабалисти.   ПРИСТАП НА ПРИЧЕСТУВАЊЕТО ОД БИБЛИЈСКИТЕ ХРИСТИЈАНИ   Лебот и Виното симболично го претставуваат Телото и Крвта Христови, за Негов Спомен - како што Тој заповеда. Фокусот на симболичната вечера е Исус Христос.

 

Би сакал, систематски и суштински да разгледаме еден став (а според Учењето на Светото Писмо и на Христовата Православната Црква – една заблуда) на Библијските Христијани по прашањето за Светата Причесна. На првата страница од темава можете да го прочитате протестантскиот став дека Причесната е симбол, односно дека верните при Причестувањето добиваат симбол на Телото и Крвта на БогоЧовекот, а не вистинско Тело и Крв Христова.

 

Најпрвин да се потсетиме дека никаде, ама баш никаде во Светото Писмо не е кажано дека се тоа симболи, туку беше кажано дека тоа е баш Телото и Крвта. Протестантите би не’ обвиниле за канибали за ваквиот чин, како што може да прочитате во нивниот став напишан на првата страница од оваа тема. Канибалите се човекојадци, ние не сме човекојадци, туку приматели на Телото и Крвта на БогоЧовекот. Канибалите кинат место со забите, а кој е тој човек кој го кине и меле со своите заби Телото на БогоЧовекот? Ниту го прави ниту може да го прави тоа, зашто Тоа Тело Е непрегризиво! Не се вели примете делови од моето тело, туку се вели Примете, јадете ова Е МОЕТО ТЕЛО. Значи Цело Тело, а не одгризоци!

 

Протестантите си го преиначуваат напишаното од Господ преку Светите Апостоли и си измислуваат дека тоа е симболика, а ВО СУШТИНА НЕ Е! Ако Светото Писмо вели Тело и Крв, тогаш тоа и СЕ Тело и Крв, а не симбол ниту замена. И точка! Господ вели така, мојата логика спрема Божјиот Збор молчи! Не преиначувам ништо кое не ми е логично, туку го примам тоа со Вера!

 

Се поставува едно сериозно прашање? Зошто ни е дадено Телото и Крвта? Уште пред да го добијам коментарот од протестантите на форумов, велам дека не ме чуди што протестантите можеби нема да ме разберат и/или можеби ќе ме прогласат (можеби по n-ти пат, каде што n > 0) за кривоверец и/или еретик. Тоа е затоа што не го следат Светото Предание преку кое Светиот Дух продолжува да ја поучува Црквата сите овие 2000 години и да ја воведува и да ја води низ најдлабоките тајни на Божјото Откровение подарено на светот. Одговорот е: Ние ги примаме Вистинските Тело и Крв на БогоЧовекот за да од нив ги примиме Божествените Благодатни Енергии Кои се присутни во Телото и Крвта на БогоЧовекот (поимот “Божествени Благодатни Енергии“  мислам дека го нема во Светото Писмо и затоа можеби ќе добијам етикета на новотарец и небиблиски Христијанин).

 

Кога СИТЕ НИЕ Ги примаме ИСТИТЕ Вистинско Тело и Крв на БогоЧовекот, тогаш во нас ние ги имаме ИСТОТО Вистинско Тело и Крв на БогоЧовекот, па стануваме сите ЕДЕН БОГОЧОВЕЧКИ ОРГАНИЗАМ, а тоа е Светата Црква. Така, Светата Црква не е само човечка заедница, ами БогоЧовечки Организам, на кој Главата Е Господ Исус Христос, а сите ние сме членови. Ем сме едно, ем напоени од Божествените Благодатни Енергии ја реализираме суштинската смисла и причина на Отелотворувањето на Божјиот Збор,  имено: Бог Се симна на земјата, за да човекот се искачи на Небото. Примајќи ги Телото и Крвта на БогоЧовекот, ние се обожуваме, односно стануваме богови (со мало “б“), но не по природа, туку по Благодат. Но, да Се Биде Бог и да се стане Бог, тоа е апсолутна разлика.

 

Оние кои се декларираат за читатели и за пазители на Светиот Божји Збор, во конкретниов случај испаѓа дека се и додавачи на нешто ненапишано и неподразбрано (“симбол“). Но, тоа и не ме чуди, бидејќи не само за ова прашање тие толкуваат, преведуваат, подразбираат нешто/нешта според својот ум и своето размислување а не онака како што Господ ни го има тоа напишано и предадено преку Светото Писмо. Сакам да кажам, тие не се труделе  да се прилагодат себе на напишаното во Светото Писмо и да се потрудат (да! да се потрудат) да проникнат во Духот на напишаното, точно онакво какво што е напишано од Господ преку Светите Апостоли во Светото Писмо, туку толкувањето на Светото Писмо го прилагодуваат на сопствените ставови, мислења и размислувања и на нивната човечка логика, па и не треба да не’ чуди тоа што има толку Библиски Христијански Заедници, од кои секоја декларира дека ја чува Вистината и вистински ја исповеда, а во суштина меѓу нив (самите Протестантски Заедници) има разлики, а Вистината е ЕДНА!

 

(се извинувам за морбидните и морничави изрази во коментаров во делот во кој зборував за ставовите во врска со Светата Причесна)

Изменето од Pravoslavie - 22.Септември.2008 во 00:59

хахаха , штотуку се издаде дека поима немаше ти за фразата "мараната" и дека се послужи со "википедиа" за да истресеш нешто на форумов. Штом си дошла до таму да мораш да одиш на википедиа за да се "образуваш", на сите ни е јасно твоето лингвистичко знаење.

А што можат таквите да напишат освен да посочуваат на линкови? Штом ти е википедиа АВТОРИТЕТ, бесцелна е понатаму целата дискусија со тебе. Како можеш, ти како "преведувачка", да ја наречеш википедиа "извор"?  Тоа е глобално интернет село каде што секој може да напише и да едитира како што сака. Буквално секој, дури и 6 годишно дете што знае да куца на тастарура може да отиде таму и да едитира текстови и да додава информации по желба.  Како извори се користат сериозни научни книги, историски документи, што е можно поизворни до оригиналниот текст, во случајов не на македонски или старословенски јазик, туку на арамејски јазик. За да дискутираш на ваква тема треба да ја познаваш основната структира, правопис и граматика на арамејскиот јазик, на грчкиот превод и, во случајов, транслитерација, да имаш познавања од лексички критицизам, библиографска анализа итн. Имаш ли читано нешто на таа тема или само си ѕирнала и си ни превела нешто од википедиа? Ајде, подобро не навлегувај во оваа тематика. Остани си во областа во која те бива, збори си за житијата, за преданијата, за преданијата на преданијата, за толкувачите на толкувачите на Библијата, за монашките приказни, а сериозната библиска егзегеза остави ни ја на нас библиските христијани, бидејќи ние си ја тупиме главата со такви работи.

Изменето од EvAngelos - 21.Септември.2008 во 18:04

Maran Ata напиша: Араматејски збор... Го имаш и на араматејски...

Изменето од EvAngelos - 21.Септември.2008 во 17:18

mozebi e kaj vistinskite hristijani