Дали во рајот ќе има од други вери?

Majkl, gledam javno i se izvniuvash na Asya kako i na site pravoslavni ako se pochuvstvuvale navredeni od tvoite pishuvanja, vo sekoj sluchaj gest za pofalba.
..........
Bez da se navleguva vo razglobuvanje na diskusiite na ovaa tema, kolku e opravdano ili ne takvoto debatiranje ili baniranjeto, (a bidejkji otidov epten off topic, pa da ja iskoristam prilikva) da go potsetam Messenger, po povod praznikot Thanksgiving, koj deneska se slavi vo US, da proglasi opshta AMNESTIJA za site banirani chlenovi na ovoj podforum!
Vodeno nemu i na Asya, a i na site drugi chlenovi od US, dokolku gi imamme na ovoj podforum, im go chestitam Denot na Blagodarnosta !

Изменето од Marko sk - 27.Ноември.2008 во 23:17

Asya напиша: Vo kolku smetash deka napagjam lichnosti, obrazlozhi: od shto se sostoi mojot napad i koi lichnosti gi napagjam?

Me napagjaash na pr. mene velejci deka so besovi ne se raspravas.

Asya напиша: Ako odbranata na vistinata so realni argumenti i fakti, e nekakov "napad vrz lichnosti",

Vnimatelno gi citam tvoite postovi. Ti dosega doslovno nitu eden fakt ne prilozi. Ako da citiraj go povtorno so crveno.

Asya напиша: togash shto li e tvojata napadna kleveta protiv Pravoslavnata Crkva?

A ajde sega obrazlozi ti kade jas toa sum ja napadnal tvojata Crkva?

Asya напиша: Da se reche deka pravoslavieto nema vrska so hristijanstvoto, navistina e bezumstvo.

Jas toa ne go rekov, a rekov deka mnogumina velat taka.

Asya напиша: Vsushnost, Pravoslavnata Crkva e edinstvena, koja shto ima istoriski dokazi za apostlsko preemstvo.

Koe e osporeno od katolickata crkva no i drugi verski zaednici, toa sakav da go kazam.

Asya напиша: No, kakov dokaz ima tvojata t.n. "crkva"?

Pa jas ubavo rekov deka verata ne se dokazhuva. No ako sakas so iskreno srce da procitas sto navistina se veli vo ucenjeto na Univerzalen Zivot, procitaj ja knigata Ova e Mojata Rec: Alfa i Omega(linkot vodi do srpskoto izdanie, makedonsko ima no ne na internet). Dali ti potoa procitanoto ce go smetas za zabluda, satanizam, budizam, ili vistina, toa e tvoj sloboden izbor. No informiraj se od izvorot a ne od rekla kazala (naracani) statii po "ugledni vesnici" koi odbivaat da objavat demanti od onie koi se pogodeni iako toa zakonite na EU go nalozuvaat.

Asya напиша: Imeno, vo otsustvo na argumenti i fakti, ti ja napagjash Pravoslavnata Crkva, kako i mojata lichnost vo prethodniot post. A odbranata na vistinata so realen povod i postoechki fakti, ne mozhe da bide napad.

Pa ti sega samata sebe si se osporuvas. Kako i da e, se izvinuvam javno ako ja navrediv tvojata lichnost, i izvinuvanje do pocituvacite i vernicite na pravoslavnata crkva dokolku vo nekoe prepukuvanje pomedju Asya i mene se nasle zasegnati. Toa ne mi bese namera. Idejata mi bese povece da ti pokazam edno ogledalo.

Asya напиша: Tvoeto lukavstvo e prodzirno, i nema da projde! Spasitelot e Hristos, a moja hristijanska dolzhnost ne e da spasuvam, tuku da informiram.

Asya ne me plasi so vakvi raboti, ce mi go isperes mozokot i ce me ubedish deka sum duh.

Asya напиша: Koj ima ushi za slushanje, kje chue, i koj ima ochi za gledanje, kje vidi. A "Ubavina so sila ne biva"! Chovekot treba dobrovolno da mu pristapi na Hrista.

Ete, konecno da se soglasime vo nesto! Zosto togas i ne zivees spored ovaa visoka hristijanska vistina?

Asya напиша: Megjutoa, ti mislish poinaku,

Amin Asya, konecno da go uvidis toa! 10 poeni za tebe.

Asya напиша: Bidejki vo sektata na Gabriele nasilno "spasuvaat" dushi, t.e. preku prekrivanje na bitni informacii, so metodi na laga, izmama i kontrola na chovechkoto soznanie, mu se odzema na chovekot pravoto na sloboden izbor.

Eve uste edna kleveta: "nasilno spasuvaat". Kade ti e konkreten argument za ova? Kako ti toa go znaes koga pojma nemas od ucenjeto i sostojbata vo "sektata"? Ili imashe "videnie"(ne velam deka go imas cesto, zatoa i mozeme da ti veruvame neli)? Jas ubavo ti objasniv deka sum bil tamu, poznavam ludje sto se prahristijani vo Germanija, no ti uporno velis: "Zbori ti sto sakas..." i "Ne mora da sum bila tamu za da znam..." Epa i jas taka mozam da recam: "znam" deka ti vo Moskva lepis plakati na goli maski manekeni i potoa gi obvinuvas Sri Djerzelez-baba i negovite halcivirzanti deka toa tie go napravile za da go narusat ugledot na FASHION TV a vernicite na RPC gi pottiknat na rakobludni dejstvia. - no kade mi se konkretnite argumenti za toa? I zamisli jas platam nekolku iljadarki(eur) vo ugledni ruski i bugarski(demek vo cel svet se zbori za toa) vesnici za tie toa go objavat, a koga ti ce zamolis za demant, da te ignoriraat, a tebe da ti kazam Asya jas toa ne go kazav tuku samo "informirav" za "vistinata" sto pisuva vo ruskite vesnici koi postojat od iljada osumsto i nekoja i tn..

Kako ti bi se cuvstvuvala?

Asya, predlagam da si se drzis za svoeto ucenje i go zivees vo praksa. Koga ce se steknes so diploma i specijalizacija, pisuvaj knigi za sektite kako K'urajev i Milin za "sektashkite" dejstvia za ili protiv pravoslavnoto stado. Samo togas ce imas rabota so kup advokati i teolozi na razlicni crkvi, i kvazi i pseudo i bozemni, i kobajagi i izmisleni i sekakvi verski zaednici i religiozni grupi.

p.s. i da napravam skromen obid na vracanje kon temata:
Spored Univerzalen zivot i Asya ce bide eden den vo rajot kako i site nie dragi forumdziji. Hristos ne otfrla nikogo.

Изменето од Majkl - 27.Ноември.2008 во 00:37

Ochebijno, ti imash vrska so "Univerzalen zhivot". Sega, mozhesh da pagjash vo histerija i da se treskash od zemja kolku shto ti godi. Ti svoeto go kazha! Na zdravje!

Majkl напиша: Asya напиша: Nie, poznavame deka na apostolot Pavle navistina mu se javil Hristos po uchenjeto shto go propovedal, vo sovrshena soglasnost i potchinetost na Hrista. Odnosno, apostolot Pavle ne propovedal svoe "Pavlovo" uchenje, razlichno od Hristovoto, Pa tokmu Pavle masovno go falsifikuvase ucenjeto Hristovo, i toa vo slednite povazni tocki: - samo verata e dovolna Sporedi Posl.do Rimjanite 3:23-28 "Sega nie smetame deka covekot stanuva praveden bez dela na Zakonot, samo preku veruvaweto" nasproti Isusovoto ucenje koj rece: "Pravi go toa, i ce zhiveesh" (Luka 10:27 kako i kaj Matej 7:21-24) - ja potcenuvase zhenata posl.do Korint. 11:9 i 14:34 Toa bese voobicaeno kaj mnogu od rimjanite i uzivatelite na rimskoto gradjansko pravo. - ja odobruvase smrtnata kazna Pavle celosno go prilagodi hristijanstvoto kon tnr. Imperium Romanum,pa proglasi deka hristijaninot mora da i bide poslushen na svetovnata vlast oti (navodno) od Boga bila istata postavena. Plodovite od ovoj falsifikat gi gledame vece 2000 godini. Nasproti ova Isus velese "Dajte mu go na carot carevoto, ana Boga bozjoto" ili apostolite "Na Boga povece mora da mu se bide poslu[en, otkolku na covek" Sporedi Matej 22:21 i Dela Apostolski 5:29 - Voena sluzba i robovladetelstvo Pavle povece ili pomalku go odobruva robovladetelstvoto (vo pismoto do Filemon) kako i voenata sluzba na pr. vo Pismo do Rimjanite glava 13. Ili ako nisto drugo taka institcionalnite crkvi go tolkuvaat. - Konsumiranje meso Pavle velese: "Ona sto se prodava na pazarot mesen,toa jadete go, i ne istrazuvajte za toa, za da ne si ja oteznite sovesta" 1 pismo do Korint.10:25 - nasproti toa od pismata na Hieronimie, sostavuvacot na Biblijata, doznavame deka pri prvite hristijanski sobiranja kade hristijanite vo zaednishtvo jadea i piea, ne moraa da umrat zivotni, i deka Isus od Nazaret im objasni na svoite apostoli i sledbenici za cuvstvuvanjeto na zivotnite i im bese nalozil da nekolat zivotni.

Ete, sam gi pokazhuvash svoite besovi, a so toa dokazhuvash deka uchenjeto na Gabriele, koeshto go prifakjash, e besovsko.

Ti si dozvoluvash svoevolno i von kontekst da go tolkuvash Noviot Zavet, shto e tvoj (seriozen) problem. Svetite Knigi na Biblijata se duhovni, t.e. proizvod na Svetiot Duh, i ne se razbiraat umstveno (dushevno), tuku se primaat duhovno.

Mojata diskusija so tebe e zavrshena, bidejki so besovi ne se diskuira!

Sega, gi molam site hristijani na forumot DA VIDAT: dali verata na Majkl e hristijanska? Toj se drzna da mu sudi na Sv. apostol Pavle ZA MASOVNO FALSIFIKUVANJE NA HRISTOVOTO UCHENJE, so cel da go dokazhe "PRAHRISTIJANSTVOTO" na svojata sekta - "Univerzalen zhivot", predvodena od samoproglasenata "prorochica" Gabriele Wittek. Ete, sami videte deka spored uchenjeto na Gabriele, Sv. Pavle e FALSIFIKATOR, a taa - "Bozhja prorochica"; pravoslavieto nema vrska so hristijanstvoto, no nejzinata sekta e "prahristijanska" crkva".

Spored toa, mozheme da zakluchime deka Gabriele Wittek e lazhna prorochica, a nejzinata organizacija - sekta, bidejki nejzinoto uchenje e lazhno. Odnosno, sektata na Gabriele Wittek nema vrska so hristijanskata vera.

Koj nema sovest neka istapi ako mozhe, i pak neka reche deka jas gi napagjam sektite!

Изменето од Asya - 26.Ноември.2008 во 23:50

Asya напиша: Nie, poznavame deka na apostolot Pavle navistina mu se javil Hristos po uchenjeto shto go propovedal, vo sovrshena soglasnost i potchinetost na Hrista. Odnosno, apostolot Pavle ne propovedal svoe "Pavlovo" uchenje, razlichno od Hristovoto,

Pa tokmu Pavle masovno go falsifikuvase ucenjeto Hristovo, i toa vo slednite povazni tocki:

- samo verata e dovolna

Sporedi Posl.do Rimjanite 3:23-28 "Sega nie smetame deka covekot stanuva praveden bez dela na Zakonot, samo preku veruvaweto" nasproti Isusovoto ucenje koj rece: "Pravi go toa, i ce zhiveesh" (Luka 10:27 kako i kaj Matej 7:21-24)

- ja potcenuvase zhenata
posl.do Korint. 11:9 i 14:34
Toa bese voobicaeno kaj mnogu od rimjanite i uzivatelite na rimskoto gradjansko pravo.

- ja odobruvase smrtnata kazna

Pavle celosno go prilagodi hristijanstvoto kon tnr. Imperium Romanum,pa proglasi deka hristijaninot mora da i bide poslushen na svetovnata vlast oti (navodno) od Boga bila istata postavena. Plodovite od ovoj falsifikat gi gledame vece 2000 godini. Nasproti ova Isus velese "Dajte mu go na carot carevoto, ana Boga bozjoto" ili apostolite "Na Boga povece mora da mu se bide poslu[en, otkolku na covek" Sporedi Matej 22:21 i Dela Apostolski 5:29

- Voena sluzba i robovladetelstvo

Pavle povece ili pomalku go odobruva robovladetelstvoto (vo pismoto do Filemon) kako i voenata sluzba na pr. vo Pismo do Rimjanite glava 13. Ili ako nisto drugo taka institcionalnite crkvi go tolkuvaat.

- Konsumiranje meso

Pavle velese: "Ona sto se prodava na pazarot mesen,toa jadete go, i ne istrazuvajte za toa, za da ne si ja oteznite sovesta" 1 pismo do Korint.10:25 - nasproti toa od pismata na Hieronimie, sostavuvacot na Biblijata, doznavame deka pri prvite hristijanski sobiranja kade hristijanite vo zaednishtvo jadea i piea, ne moraa da umrat zivotni, i deka Isus od Nazaret im objasni na svoite apostoli i sledbenici za cuvstvuvanjeto na zivotnite i im bese nalozil da nekolat zivotni.

Изменето од Majkl - 26.Ноември.2008 во 22:10

deshad напиша: Ок, да не одиме оф топик, ќе ти речам само: благодарам за појаснувањето.

Molam. Ako sakash da mi postavish prashanja vo odnos na islamlot i videnijata na Muhamed, mozhesh da otvorish nova tema.

deshad напиша: Asya напиша: Ako nekoj veruva deka go videl Hristos, treba da se preispita sebesi, a pred se, da go ispita duhot. Чекај,чекај Асја. Според она што го прочитав од твојата погорна реплика следува прашањето: -Па зарем Павле немаше исто такво видение на патот за Дамаск?-Според кои критериуми да му веруваме нему? -Каде ќе најдеме потврда од Бога дека Павле е избраниот да го проповеда словото Божје? А што ако и Павле како и овој пророк кого го обвинуваш за шизофренија не го направил истото со Словото Божје,т.е. не направил реконструкција според неговите однапред зацртани и припремени критериуми?

Se sluchuvalo vo minatoto i denes se sluchuva, lugje da imaat vistinski videnija, dali od lichna priroda (se odnesuva lichno na niv) ili po Voljata Bozhja od pogolemo znachenje, no tie ne se postojani i obichno ne se povtoruvaat. Vo sluchj na "videnie", osobeno ako se povtoruva, bitno e da se ispitaat duhovite, bidejki gjavolot poseduva duhovni veshtini i mozhe da da mu se prikazhe na chovekot vo bilo kakov obraz (angel, svetec, pokojna lichnost, vonzemjanin, itn.), duri i vo obrazot na Hrista. Realnosta potvrduva deka povekjeto sekti se zapochnati taka, koga gjavolot manipulira so chovechkata dusha. No, toj ne e glup, iako e duhovno prazen, pa izbira pogodni lichnosti, koishto imaat duhovni i dushevni slabosti, no i harizma, so cel da zabludi pogolem broj na chovechki dushi. Dali chovekot videl svetec ili gjavolot vo obraz na svetec, mozhe da se opredeli PO DEJSTVATA SHTO SLEDAT. "Drvoto se poznava po plodot". Apostolot Pavle bil zhestok gonitel na hristianite, a potoa stanal revnosen hristijanin, so bitna zadacha vo procesot na hristijanizacija na svetot. Nie, poznavame deka na apostolot Pavle navistina mu se javil Hristos po uchenjeto shto go propovedal, vo sovrshena soglasnost i potchinetost na Hrista. Odnosno, apostolot Pavle ne propovedal svoe "Pavlovo" uchenje, razlichno od Hristovoto, kako vo sluchajot na gorenavedenite samoproglaseni "proroci", tuku go shirel hristijanstvoto, kakvo shto e dadeno od Hrista. Taka, doznavame deka apostolot Pavle bil voden od Svetiot Duh, Koj Hristos i go veti na Crkvata Svoja, deka kje ja vodi po ispaven - Hristov pat.


Изменето од Asya - 26.Ноември.2008 во 21:31