... И МРАЗИ ГО НЕПРИЈАТЕЛОТ

Messenger напиша: connected, moite ochi ke ti bidat podareni za tvoite repliki. Sakam sekogash da diskutiram so lugje koi imat respekt kon sogovornicite i koi si ja dozvoluvaat slobodata da bidat iskreni, no istovremeno i korektni. P.S. Verojatno imame slichni razbiranja i za temata sto ja nagovestuvash, iako verojatno tebe ti e poblisko oficijalnoto interpretiranje.

мене уште повеќе

Messenger напиша: @ connected, mislam deka mislime isto, no vo momentov zboruvame porazlichno bidejki pojduvame od razlichno razbiranje sto znachi religija i nejzin vernik. Jas zboruvam od aspekt na vernik koj religijata go priznava kako takov samo koga potpolno ja prifakja so site nejzini dogmi. I mislam deka toa e definicijata za vernik. Ti go sfakjash vernikot malu poslobodno, kako vernik sam za sebe, kako nekoj sto si dozvoluva da odbere vo sto ke veruva od edna vera i religija, a sto ne. Vo toj sluchaj jas se slozhuvam so tebe. Patem, zatoa jas ne se smetam za vernik na nikoja vera. Kako mozham da se smetam za hristijanin ako, na primer, ja prifakjam Isusovata mudrost, no ne i dogmata na negovoto umiranje kako iskup za nash*te grevovi. Toa bi bilo blasfemija za hristijanstvoto i jas bi bil vednash ekskomuniciran od Crkvata ako bev vo bilo kakva potesna vrska so nea. Jas bezrezervno ja prifakjam negovata beskrajna ljubov i sochuvstvo, no velam deka takvata bezrezervnost ne mozham da ja podaram i na Crkvata.

а знаеш зошто мислиме исто но уствари не мислиме исто?
затоа што треба да се чувствуваш како верник, и да ја манифестираш својата вера кон себе кон своите дела спрема другите
а за Исус и неговата човечна смрт можам да ти реплицирам во друга тема

секое добро

Go pochituvam tvojot stav prema crkvata.

Jas nemam nishto protiv nikakov verski hram i onoj sto upravuva so nego, no samo velam deka si ja prakticiram slobodata za svoe lichno razbiranje i tolkuvanje na nejzinata rabota.

@ connected,

mislam deka mislime isto, no vo momentov zboruvame porazlichno bidejki pojduvame od razlichno razbiranje sto znachi religija i nejzin vernik. Jas zboruvam od aspekt na vernik koj religijata go priznava kako takov samo koga potpolno ja prifakja so site nejzini dogmi. I mislam deka toa e definicijata za vernik.

Ti go sfakjash vernikot malu poslobodno, kako vernik sam za sebe, kako nekoj sto si dozvoluva da odbere vo sto ke veruva od edna vera i religija, a sto ne. Vo toj sluchaj jas se slozhuvam so tebe. Patem, zatoa jas ne se smetam za vernik na nikoja vera. Kako mozham da se smetam za hristijanin ako, na primer, ja prifakjam Isusovata mudrost, no ne i dogmata na negovoto umiranje kako iskup za nash*te grevovi. Toa bi bilo blasfemija za hristijanstvoto i jas bi bil vednash ekskomuniciran od Crkvata ako bev vo bilo kakva potesna vrska so nea. Jas bezrezervno ja prifakjam negovata beskrajna ljubov i sochuvstvo, no velam deka takvata bezrezervnost ne mozham da ja podaram i na Crkvata.


@ zidarski

Apsolutno se slozhuvam so tebe. Zatoa velam deka nema potreba od nikakvi posrednici megju nas i Kreatorot i deka nema potreba od nitu eden zakon osven onoj na Ljubovta, Sochuvstvoto i Razbiranjeto. Taa edna preporaka gi sodrzhi site ostanati vo sebe. Od toa ne mozhe da bide nishto poednostavno i pojasno. Seto drugo e iluzija.

Изменето од Messenger - 16.Јануари.2008 во 17:40

Само игнорирај те ги оние што делуваат негативно на вас и сконцентрирај те се на вашата позитивна енергија.

connected, mi se dopagjaat tvoite prashanja bidejki navleguvash vo sushtinata na nasheto postoenje i vo nashata relacija vo odnos na opshtestvoto i religijata.

Sekako deka chovekot ima sloboden um. Toa ne e samo pretpostavka, tuku e garantirano od Kreatorot. Dali i kolku go prakticirame toj sloboden um e veke neshto sosem drugo. Za zhal ushte od peleni nie sme kondicionirani vo sosem sprotivnoto. Onoa, za slobodniot duh stanuva samo nekakva apstraktna ideja i se koristi voglavno koga opshtestvoto ili religijata saka da ne svrti vo nekoj pravec. Ne znam dali imash primetno, no samo togash se veli "nie imame sloboden um, pa zatoa ne treba da rabotime kade sto ni velat TIE, tuku ke storime po NASHE". Ne deka ti velat "TI imash sloboden um, pa reshi si za TEBE sto mislish deka e najdobro i napametno". Toa nema nikogash nikoj da ti go reche, oti ako go stori toa, ke te potseti deka si originalna, unikatna dusha so potpolno sloboden um da prifakjash i odbivash spored kriterijumite sto Kreatorot gi vgradil dlaboko vo tebe. Ako go stori tokmu toa, togash poveke ne ke mozhe da te kontrolira i manipulira.

Zatoa sme kondicionirani od momentot koga ke go vdishime prviot zdiv na vozduh... od roditelite, od sredinata, opshtestvoto, uchilishteto, religijata... sekoj ni veli deka nie nishto ne znaeme i deka treba da nauchime ova i ona, da prifatime ova, a odbieme ona, da veruvame vo neshto bidejki taka e najdobro, deka drugoto e pogreshno, deka ne sme vredni kakvi sme i deka treba da staneme onakov ideal i t.n. Taka chovekoviot um se modelira, usmeruva, ogranichuva i nie se poveke se gubime sebe si, a se poveke stanuvame neshto sto sakaat drugite. Slobodniot um se zamenuva so opcii koi se prifateni i odobreni od sredinata vo koja zhiveeme.

Toa e tolku dolgotraen, uporen i suptilen proces, sto na krajot ne sme svesni sto e napraveno so nas, pa velime "iako poteknuvam od semejstvo koe od sekogash bilo takvo, jas samiot go proveriv seto toa i jas sum sega isto takov, ne zatoa sto moite mi go velat toa, tuku zatoa sto uvidov deka toa e najdobroto".

Spored toa ne postojat "open minded" vernici, ako aludirash na vistinskoto znachenje na terminite vernik i religija. Religijata e izgradena vrz osnova na dogmi, a dogmite moraat da bidat prifateni ako se stanuva vernik na bilo koja religija. Ne postoi druga opcija. Vo sprotivno chovekot ne e vernik.

Toa se gleda i vo reakciite na chlenovite vo odnos na postavenata tema. Stavot i zborovite na Rabija ednostavno ne mozhat da gi prifatat zatoa sto ne korespondiraat so dogmite na religijata. Problemot e sto taa e priznaen i prifaten sufist od najvisok red i ne mozhat da ja ekskuminiciraat. Edinstvenata opcija sto mu ostanuva na vernikot e da reshi da ne veruva vo kazhanoto i da zeme stav deka nema da prifati neshto sto ne e citirano od zbor do zbor kako sto rekla Rabija (sto e nevozmozhno) ili dodeka istoto ne e razraboteno vo oficijalni interpretacii (sto isto taka e nevozmozhna propozicija - kako mozhe da ima pozitivna interpretacija za stav koj e protiv dogmata) na koi vernikot mozhe da se potpre bez opasnost da bide javno osuden kako nevernik.

P.S. Vo relacija na slobodniot um i kondicioniranjeto, sto mislish zoshto decata se "neposlushni" i zoshto tinejdzherite vleguvaat vo "ludi godini" ? Dali navistina veruvash deka decata toa go pravat namerno za da ne nerviraat i da pravat "belji" i deka na krajot kako tinejdzheri "poluduvaat" dodeka ne im dojde umot ?

Изменето од Messenger - 16.Јануари.2008 во 15:10

spoznajse prvo sebesi pa potoa drugite