... И МРАЗИ ГО НЕПРИЈАТЕЛОТ
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=11407
Датум на принтање: 23.Ноември.2024 во 14:55
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: ... И МРАЗИ ГО НЕПРИЈАТЕЛОТ
Постирано од: Messenger
Наслов: ... И МРАЗИ ГО НЕПРИЈАТЕЛОТ
Датум на внесување: 09.Јануари.2008 во 20:29
|
Ste slushnale deka e kazhano – “Ljubi go svojot blizhen i mrazi go neprijatelot”. A Jas pak vi velam “ljubete gi neprijatelite svoi,blagoslovuvajte gi onie sto ve kolnat, pravete im dobro i na onie sto ve mrazat i molete se za onie sto ve navreduvaat i gonat, za da bidete sinovi na vashiot Otec nebesen; zashto On go ostava Svoeto sonce da gree nad losh*te i nad dobrite i prakja dozhd na pravednite i na greshnite. Oti ako gi ljubite onie sto ve miluvaat vas, kakva ke vi bide nagradata? Zarem ne go pravat toa i mitnicite? I ako gi pozdravuvate samo brakjata svoi, sto osobeno pravite? Ne postapuvaat li taka i neznaboshcite? No bidete sovrsheni, kako sto e sovrshen vashiot Otec nebesen.
- Mateja 5 / 43, 44, 45, 46, 47, 48 Ova e edno od najkrucijalnite i najsilnite delovi vo Isusovoto uchenje, koe od edna strana ja pokazhuva dlabochinata na Negovata Lubov i mudrost, a od druga strana pretstavuva edna od glavnite mesta kade sto se krshele sekakvi kopja vo obidot da se interpretira onoa sto samo mozhe da se osoznae i dozhivee, a ne i da se intelektualizira. Porano imav pishuvano za Dobrinata i Ljubovta, pa ovoj pat nema da se povtoruvam, tuku ke ve zapoznaam so neshto sto verojatno najsilno gi reflektira gore citiranite zborovi. Imeno, zapoznavajki se so Sufizmot naidov na ovaa anegdota… Vo Koranot ima del vo koj se veli “Mrazi go Gjavolot (Satanata)”. Sufistot Rabija ja preshkrtala taa linija od nejziniot Koran. Hasan, eden drug sufist, stoejki vo toj moment za Rabija, zaprepasteno izvikal: “Sto pravish? Koranot ne mozhe da bide koregiran – toa e blasfemija! Ne smeesh da izvadish nitu eden zbor od Koranot, toj e sovrshen onakov kakov sto e! Tuka nema mozhnost za bilo kakvo podobruvanje. Sto pravish?” Rabija odgovorila: “Hasan, moram da go napravam toa! Ne e vo prashanje Koranot, tuku neshto sosem drugo: otkoga go osoznav Alah jas ne mozham da mrazam. Ne e vo prashanje Gjavolot, tuku jas ednostavno poveke ne mozham da mrazam. Duri Gjavolot da zastane pred mene jas ke go sakam, bidejki sega jas mozham samo da sakam. Jas sum nesposobna da mrazam – toa ischezna. Ako nekoj e poln so svetlina, toj mozhe da ti dade samo svetlina, bez obzir dali si mu prijatel ili neprijatel. Od kade mozham sega jas da zemam temnina, pa da ja frlam na Gjavolot? Nea ja nemam nikade, jas sum samo svetlina. Mojata svetlina ke padne na Gjavolot isto taka kako sto ke padne i na Boga. Sega za mene veke nema Bog i Gjavol, jas poveke duri ne mozham da napravam razlika megju niv. Seto moe bitie e transformirano vo ljubov, nishto drugo ne ostana… Jas ne go koregiram Koranot – koja sum jas da go koregiram?! – no ovoj del poveke ne e relevanten za mene. I ova e mojata kopija na Koranot, jas ne koregiram nichija druga. Ovaa rechenica sekogash me udirashe mnogu silno, pri sekoe nejzino chitanje. Bidejki taa poveke nema nikakva vrednost za mene, jas ja brisham. Jas ednostavno ne se chuvstvuvam dostoen da komentiram. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Коментари:
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 09.Јануари.2008 во 20:45
Jas bi te zamolil ako znaes,od kade ja izvadi ovaa anegdota,od koja Sufiska kniga? ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Messenger напиша:Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 09.Јануари.2008 во 20:52
|
efenedija,
Sto e toa tolku vazhno... ne dojdov do nea vo skoreshno vreme, taka da poveke ne se sekjavam na izvorot. Sodrzhinata e onoa sto mi beshe vazhno, ja zapomnav i nema nikogash da ja zaboravam. Po nekoja sluchajnost reshiv da ja spodelam so vas denes. Tuku, ako sakash, kazhi mi go tvoeto mislenje, dokolku smetash deka e soodvetno za temava. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 09.Јануари.2008 во 21:14
Vaznoe ,i toa mnogu vazno.Nekako mnogu mie somnitelna anegdotava,pogotovo vo onoj del kade Rabija go preskrtala zborot vo k*r,anot kade se veli "mrazi go djavolot",pa zatoa te prasav od kade tie izvorot. Koga bi go znael izvorot bi bilo poubedlivo,a vaka moze nekoj da konstatira deka izmisluvas ili prilagoduvas nekoi raboti vo tvoja polza. Moeto mislenje podocna ce go iskazam po ovaa tema. ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: khaleefah
Датум на внесување: 09.Јануари.2008 во 21:36
|
Brate Messenger! Na site ni e poznat tvojot intelekt ,iskrenosta i zelbata za usovrsuvanje. Sepak citajki te dobivam vpecatok deka ili si tragac po vistinata ili pak samo tones vo svoeto neznaenje. Sto se odnesuva do tvojava tema ke ti kazam nekolku stvari. Prvo vo pravo bese efendija koga te prasa od kade go citirase ova zatoa sto najverojatno pogresno citiras. Kako prvo nema ajet vo QUranot koj veli"Mrazi go Satanata". Iako ima mnogu ajeti koi ukazuvaat na toa. Sepak mislam deka se raboti za ajetot "Navistina Satanata (Shejtanot) e vas neprijatel i zemete go za neprijatel". Kako i da e razbrav sto sakase da kazes a sega i mojot odgovor na ova. Prvo cisto sumljam deka Isus nekogas rekol " Sakajte go neprijatelot" bez razlika sto toa go pisuva vo Biblijata.Toa e samo dokaz deka takva naredba nemoze da bide bozja zatoa sto sekoja bozja naredba mora da ima shiroka primena vo sekojdnevniot zivot na covekot. Dalje... AKo se ima predvid deka Satanata e covekov neprijatel a Isus naredel da se saka neprijatelot togas Bog fakticki ni nareduva da go sakame Satanata. Kolku e ova nelogicno e faktot sto Hristijanskiot svet e onoj koj najmnogu mrazi. Dokaz za toa se vojnite i neredot koj go pravat nasekade na zemjata. TOkmu toa e edna od rabotite kade nie mnogu se razlikuvame od Hristijanite. Muhammed a.s rekol" Najdobar megu vas e onoj koj saka radi Allah i mrazi radi Allah". Nas ni e naredeno da go mrazeme zloto i neprijatelot na dobroto.Ako nekoj ubiva jas go mrazam negovoto delo a so toa i negoviot izvrsitel se dodeka e ubiec,no toa neznaci deka nesakam toj ubiec eden den da stane dobar i moralen vernik. Znaci nie ne gi mrazeme Hristijanite. No mrazeme sto tie na Edinstveniot Bog mu pripisale i drug Bog,ili pak ateistite koi totalno se otkazale od pomislata za Bog. Dragi Messenger! Te sovetuvam da go poslusas mojot posleden sovet . Jas sum eden od onie koi ne si stavaat granici vo ucenjeto i znaenjeto. Citam od najextremno religiski knigi do najextremno anti-religiski.Sepak fala mu na Milostiviot jas znam sto e vistina i znam koj pat da go sledam. Fakt e deka Sufiite vo ISLAMOT se moralno najizgradenite vernici.No fakt e isto deka ima mnogu moralno izgradeni hristijani,evrei itn.. Sepak toa ne e dovolno Bog da bide zadovolen sotebe. Citatot koj go postavi na forumot najubavo govori za toa kolku covek moze da zabluda begajki od bozjiot zakon. Rabija preckrtuvajki go toj ajet od Quranot najverojatno se preckrtala i sebesi megu lugeto od Dzennetot. Islamot e za toa jasen.Koj ke zamrazi,negira ili odbiva makar i eden ajet od Quranot postanuva nevernik. Koga sakam jas da go zajaknam svojot moral sekogas zemam Sifiski knigi.Navistina koga gi citam moeto srce se smiruva. No koga se raboti za cisto veruvanje vo Boga togas nemozam da se oslonam na nivnata ideja za Bog. Uste ednas golem pozdrav dotebe i se nadevam deka nestata ti se pojasni sega  ------------- 
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 10.Јануари.2008 во 00:49
|
Vi blagodaram na komentarite. Anegdotata ja napishav so najdobri nameri, vsushnost krajno iznenaden i vosh*ten (iako znam deka vashiot stav e sosem odreden vo toj pogled) od mozhnostite na edna kompletna spiritualno-duhovno preobrazba na edno chovechko sushtestvo sto, barem za mene, pokazhuva deka mozhno e da se dopirnat bozhestvenite sferi na egzistiranje i tuka na zemjava.
Vprochem onoa sto go citirav od Biblijata i zborovite na Rabija ne se nishto drugo tuku srcevinata na Budistichkoto uchenje. Znachi site niv gi protkajuva ista nevidliva nishka na bezgranichna ljubov i sochuvstvo. Onoa sto go pronashol Buda, onoa sto go propovedal Isus i onoa sto go pronashla Rabija vo Koranot, sepak mozhe da se pronajde i dopirne dlaboko vo nas, dokolku toa iskreno se saka. Go respektiram vashiot sentiment kon ovaa tema i razbiram deka ne mora sekoj da go spodeluva mojot vosh*t. Edinstveno me chudi zoshto ne se javuva nitu eden chlen od hristijanskata vera, nebare ova voopshto ne gi dopira nivnite srca... P.S. khaleefah blagodaram za popravkata na citatot i razbiranjeto za onoa sto sum sakal da kazham. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: majstorce62
Датум на внесување: 10.Јануари.2008 во 00:53
|
Мразењето е како бумеранг - колку повеќе мразиш некого, толку повеќе те гризе нешто внатре во желудникот, а не можеш да го изблуваш гневот. Една од главните причини за немерите во микрокосмосот на човекот. ------------- БИДИ СИ ГОСПОДАР НА СОПСТВЕНИОТ УМ |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 10.Јануари.2008 во 02:20
|
Koj saka da najde neshto poveke za Rabija Basri (Rabiya al-Adabiya, 717-801 AD) koja zhiveela vo Basra (Irak) mozhe da go koristi ovoj link:
http://www.google.com/search?client=safari&rls=mk-mk&q=Sufism,+Rabiya&ie=UTF-8&oe=UTF-8 - http://www.google.com/search?client=safari&rls=mk-mk&q=Sufism,+Rabiya&ie=UTF-8&oe=UTF-8 Verojatno tamu nekade ke mozhe da se najde i anegdotata sto ja navedov na pochetokot na ovaa tema. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: moon88
Датум на внесување: 10.Јануари.2008 во 02:22
| НЕ ПОЧИТУВАЈ ГИ 10 -те БОЖЈИТЕ ЗАПОВЕДИ-СЕКОГАШ И СЕКАДЕ,А НЕ САМО НЕКОГАШ И НЕКАДЕ |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 10.Јануари.2008 во 02:24
Edna kineska pogovorka veli ako na mrazenjeto se odgovori so mrazenje, togash kako ke se zavrshi mrazenjeto? Dobra misla za meditiranje. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 10.Јануари.2008 во 02:32
|
SO ODMAZDA nema so da se meditira tuka mnogu ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: KikoMC
Датум на внесување: 10.Јануари.2008 во 12:13
|
Најдов еден форум така да ѕирнете го да не ги преведвам постовите...http://ashraf786.proboards15.com/index.cgi?board=awliya&action=display&thread=1193299614
Директен линк е...За Рабија ------------- 
|
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 10.Јануари.2008 во 12:29
|
Алија Изетбеговиќ во својата книга „Исламот помеѓу Истокот и Западот“ вели: „Дервишот (суфистот) е декаденца на муслиманот.“ ------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 10.Јануари.2008 во 14:26
Toa si e negovo mislenje i mozhe da e relevantno samo za nego i za onie koi mozhebi se slozhuvaat so nego. Od moe iskustvo so lugje koi ne se od muslimanskata vera, daleku poveke gi interesira i poveke im se dopaja sufizmot otkolku bilo sto drugo sto nudi ili proizleglo od Islamot. Taka, na primer, knigite vo koi se objaveni delata na Jalal-ad-Din al-Rumi se edni od najchitanite poslednive 10-15 godini vo Amerika i toj, kako takov, verojatno e najzasluzhen sto lugjeto vo Severna Amerika se zainteresiraa so najduhovniot del od Islamot. Onoa sto amerikancive gi natera da gi trgnat predrasudite i da go otvorat umot se Ruminite zborovi: ima stotici nachini kako da se bakne zemjata. P.S. Tuka, vo Amerika, nikoj ne znae za knigata na Alija Izetbegovik. Mu pozheluvam na ovoj bosanski drzhavnik eden den negovata delo da bide chitano i da vosh*tuva milioni lugje niz svetot kako sto toa sega go pravat delata na Rumi. Sepak, testot na vremeto i istorijata ke pokazhe koj kolku navistina pridonel za ova nashe choveshtvo... ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Padisah
Датум на внесување: 11.Јануари.2008 во 10:42
|
es selamu aleyküm
za RÂBİA -tül ADEVİYYE [ Kaddesallahu Sırrıhulaziz ]
takvo nesto nigde ne se srekava
izmena na k*r an isto nema
nemoj da si nemetnuvas golem grev na sebe
ako korsitis
anti islamska literatura toa moze da go sretnes
vo vistinskiot islam nema takvi raboti
drugo za Mevlana Celaleddin (Rumi ) koristis Rumi na edno mesto toa ime od posle mu bilo pridodaeno
vreme nekoi luge na imeto im go pridavale i mestoto a kade e samiot
rumelija e oblasta koja bile imenuvana vo toa vreme od tamu i Rumeli
ako go imenuvas imenuvaj go po ime
inaku vistinskoto ime mu e Muhammed Celaleddin-i (Rumi)
(nekoi se trudat a ovaa muhammed nigde ne stoi)
inaku sufiite mu dale ime sultan-ül ülema ------------- Sultan Ulü-l Ebsar T.Han B.Osman bin lahavle Daimi Muzaffer Dünya Fatihi Haşmetli ve Ulu Sultan |
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 11.Јануари.2008 во 11:06
|
Toa sto nemas vreme da prosetas po bibliotekite, ne znaci deka knigata ne e prevedena ili deka seuste ne se preveduva na drugi jazici.
Zalam sto vie vo SAD ste tolku izolirani, znanstveno i duhovo, a vo posledno vreme i materijalno....
Inaku, ete zaprasaj se, prosetaj i doznaj, dali ogromniot broj amerikanci koj masovno go prima islamot posle nemilite nastani vo SAD na 11.9. toa go storile so posredstvo na cistiot islam ili so posredstvo na zabludeliot filozofsko-pagansko-risjanski sufizam?
------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 11.Јануари.2008 во 17:11
|
DAIJA, gledam deka premnogu gnev i gorchina se nasobralo vo tvoeto srce za da ima mesto za svetlina, ljubov i razbiranje.
Ne te kritikuvam, ne te osuduvam, ne ti sovetuvam nishto... samo si dozvoliv sloboda da ti go kazham onoa sto se gleda tolku jasno. Ke te ostavam so slednive zborovi... na svetov postojat dva nachina na gledanje na svetot: spored zakonot i spored ljubovta. Umot koj e advokatski ne mozhe nikogash da bide onoj sto saka i umot poln so ljubov ne mozhe nikogash da bide advokatski. Pravniot um sekogash razmisluva kako spisok na zakoni, nikogash kako bezgranichen izvor na ljubov i sochustvo. Od druga strana, samata priroda na sochuvstvoto e ispravnosta. Tokmu zatoa ljubovta i sochuvstvoto se prvi i tie ne go pratat pravoto kako senki, tuku samo pravoto mozhe da gi prati niv. Pravniot um sekogash ja frla odgovornosta na nekoj drug - na opshtestvoto, istorijata, drugi drzhavi, komshijata... Za zakonskiot um sekogash onoj drugiot e kriv. Ljubovta, od druga strana, ja prevzema odgovornosta na sebe, taa sekogash veli "jas sum toj koj e odgovoren, a ne ti". Zakonot sekogash e izgovor za branenje na sebe si, dodeka Ljubovta vo svojot koren ne sodrzhi nikakov napad ili odbrana. Koga sakash neshto ili nekogo, ti ne zboruvash zakoni. Koga se saka, koga se ljubi, zakonite ischeznuvaat bidejki ljubovta e ultimativniot zakon. Ljubovta znae samo da dava, da zashtituva, da sochuvstvuva i da pomaga. I koga ke dozvolish ljubovta da te zashtituva, poveke ne ti treba nikakva druga zashtita. Zakonot e skrien strav, dodeka ljubovta e otkriena hrabrost. Dali imash zabelezhano koga navistina ljubish kako stravot ischeznuva? Kolku sto poveke sakash, tolku poveke stravot ischeznuva. Stravot raste koga nema ljubov vo nas, stravot e nedostatok na ljubov, zakonot e nedostatok na ljubov bidejki zakonot vo osnova ne e nishto drugo tuku obid za zashtita na isplashenoto srce. Zakonot nikogash ne gi sprechil losh*te raboti, nikogash ne go soprel kriminalot od sekakov vid, zatoa sto chovek ne mozhe da se smeni so kaznuvanje. Tokmu sprotivnoto, so zakonite chovekot stanal ushte pokorumpiran. Duri ni konceptite za nagrada i kazna, za raj i pekol ne dadoa nekakov poznachaen rezultat. A toa e bidejki pekolot zavisi od stravot, a rajot od alchnosta. Koga veke znaeme deka stravot i alchnosta se glavnite chovekovi problemi, kako ke go smenime chovekot tretirajki go so istite niv ??? Toa e porakata na Rabija sto ti i tvoite prijateli ne mozhevte da ja razberete. Toa e porakata na Isus - toj go unishtuva samiot koren na takanarechenoto "pravo" (koe potochnbo treba da se nareche "krivo") i toa beshe najgolemiot zlochin poradi sto beshe razapnat na krst. Toj beshe osuden zatoa sto ja unishti osnovata na kriminalnoto opshtestvo, zatoa sto go trgna stolbot na nepravednosta, na agresijata, netolerantnosta i vojnite. Zatoa sto ja vostanovi edinstvenata i vistinskata pravdina, najvazhniot i najvisokiot zakon - ljubovta. Rabija toa sakashe da mu go kazhe na Hassan... i na site nam. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 12.Јануари.2008 во 13:40
|
Koga te prasav od kaj tie tekstot prezemen za Rabija i Hasan,ne znaese........sega odkade zemas za pravo da komentiras za nesto sto nikogas Rabija ne go rekla....Messenger seriozen prekrsok e da citiras nekogo ,a da ne znaes od kade go citiras..Za mene ova ne e nisto drugo tuku TVOI SKROENI PRIKASKI KOI SI GI PODESUVAS KAKO STO TI ODGOVARAAT.... Od tebe baram da dades tocen izvor na izrekata od Rabia,ili vo sprotivno da go izbrises tvojot post,posto ocigledno se raboti za MONTIRANI NESTA...i plus na toa ne e loso i da im se izvinis na muslimanite... ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: orlov
Датум на внесување: 12.Јануари.2008 во 14:07
 ?
------------- ,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,, |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Јануари.2008 во 01:01
efendija, ajde smiri se malu. Ako neshto ne ti se dopagja nemash nikakvo pravo da barash da se brishi. Ova ne e Saudi Arabija pa da diktatirash sto ke se kazhe, a sto ne vo vrska so veruvanjeto ili religijata. Kako znaesh deka Rabija takvo neshto ne rekla koga ti nikogsh toa ne si go prochital. Kako mozhesh da tvrdish neshto sto nezaesh? I ne podesuvam nishto efendija. Kamo sreka Alah da me nagradil so takva bozhenstvena ljubov kako sto dal na Rabija, pa jas da go recham onoa sto go rekla ovaa prosvetlena zhena. Onoa sto mi e najinteresno e toa sto vmesto i ti da se vosh*tish sto vakvo neshto doagja od muslimanka, a ne od hristijanka, ti se spremash da eksplodirash... Pa togash objasni mi sto e toa sto tolku losho, nepravedno, gjavolsko, sto ne ti se dopagja od onoa kazhanoto. Sto e toa tolku strashno sto go rekla Rabija ? Zboruvaj za toa, a ne se rasfrlaj so naredbi. Ako imash neshto vredno za kazhuvanje - kazhi. P.S. Koga ke go pronajdam izvorot na informacijata ke ti javam, a do togash pogledni tuka http://ashraf786.proboards15.com/index.cgi?board=awliya&action=display&thread=1193299614 - http://ashraf786.proboards15.com/index.cgi?board=awliya&action=display&thread=1193299614 , mislam deka tamu se spomnuvashe za sluchkava. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 13.Јануари.2008 во 01:25
|
Messenger,ti rekov nekolku pati,eve sega pak ce ti povtoram.Ne e problem vo poukata koja mozeme da ja izvleceme od toa kazuvanje,problem e toa sto ti tamu jasno naznaci deka Rabija go preckrtala delot vo k*r,anot kade stoi:"MRAZI GO DJAVOLOT",problem e toa messenger,zatoa sto toa ne e vistina,takvo nesto ne mozela da napravi Rabija ,takvo nesto e vo sprotivnost so k*r,anot.A rabija El Adevija toa dobro go znaela,zatoa ti rekov da mi go navedes izvorot,a ne ovde da mi predavas NARAVOUCENIE,toa dobro si go znam.A web sajtot sto mi go dade,razgledaj ti tamu,tamu nisto nema od ova sto go spomnuvas.I da ti kazam edno:bidi siguren deka mnogu povece od tebe znam i za Rabija El Adevija i za Hasan El Basri,sum cital za niv mnogu knigi,i nikade,veruvajmi nikade ne sum nasol takvo nesto,a i nema da najdam bidejci takov gest od Rabija e nevozmozen,toa moze samo da e montirano scenario od nekoj koj sto saka ovde da ni drzi predavanja od Etikata.Tocno,ova ne e Saudiska Arabija,no,ova ne e ni Amerika kade sekoj kako ce mu tekne i koga ce mu tekne ce izmisluva nekakvi prikaski i ce involvira vo niv vidni islamski licnosti ,i ce im montira zborovi koi tie ne gi iskazale.Dobivam vpecatok deka i ti brzo go ucis amerikanskiot mentalitet,i vece postapuvas,ne sekogas,no vo odredeni momenti kako niv. [/BZatoa ti ja upativ mojata zabeleska,bidejci ne e vo red da se zboruva za nekoj deka rekol nesto,a vsusnost ne rekol nisto.Takov e slucajot i so Rabija el Adevija. ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: orlov
Датум на внесување: 13.Јануари.2008 во 01:27
које шта!!!!!!!!!!!!!! ------------- ,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,, |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Јануари.2008 во 01:30
OK efendi, znachi spored onoa sto znaesh za Rabaja, se slozhuvash so onoa sto go rekla, no se se slozhuvash so onoa sto navodno go napravila. Te razbrav dobro? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 13.Јануари.2008 во 01:35
|
Ne me razbra dobro! Celata prikaska so nea padja vo voda,ako se kaze vistinata deka taa nikogas ne napravila takov gest da preskrta nesto od k*r,anot.A kako svetol primer od nejziniot zivot vo ovaa nasoka koja ti ja davas mozes da najdes mnogu detali,vo koi se namesto sie kazano ama bez skvernavenje na Svetata Kniga. ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 13.Јануари.2008 во 01:57
|
I think Hasan was her father name as we are adressed today in the same way people were adressed by their father name in the middel during the early days.
Eve messenger kade me nasocuvas.Na nekoj forum kade mnogu raboti se isprevrteni,nomtamu veruvaj nema takvo nesto,kakvo sto ti proiznese! A ova sto go pastirav e samo eden dokaz na toa kakvi gluposti se pisuvaat tamu: Znaes da citas i samiot:"Jas mislam deka Hasan e imeto od nejziniot tatko........" Hasan el Basri e sosema druga licnost,sovremenik na Rabija El Adevija,a nikako nejzin tatko.E ajde sega i tamu ,kade me naveduvas objasni im neka ne lutaat... ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 13.Јануари.2008 во 02:06
|
Rabija el-Adevija:
Iz straha Ti svi robuju da u Vatri ne zaglave spasom od nje ocekuju velku srecu da pribave, il' Dzennete da nasele u dvorcima da stanuju i u njima se vesele, selsebilom nasladjuju. Ja od Vatre ne strahujem niti o Dzennetu snujem svog Voljenog ja ne zelim nicim da nadomjescujem! ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Јануари.2008 во 02:10
|
efendija, jas te prashav, ako go isfrlime momentot so preshkrtuvanjeto na eden zbor od k*ranot (da recheme deka ne shkrtala nishto), dali se slozhuvash so onoa sto go veli Rabija vo nejziniot komentar vo vrska so ljubovta i mrazenjeto ili ne. Ako se slozhuvash odgovori samo DA, ako ne se slozhuvash objasni ZOSHTO. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 13.Јануари.2008 во 02:17
|
Pa,ako go otfrlime toa,normalno deka se slozuvam.(e fala bogu koga ti tekna),pa sto pati ti rekov vo koj del ne se soglasuvam.Inaku nesto slicno na toa sto go postiras imas pogore vo stihovite koi gi napisal nekoj inspiriran tokmu od Rabija.Tuka nema sto da se spori.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Јануари.2008 во 02:22
Blagodaram na odgovorot. Mi ja vrati doverbata vo tebe, iako bev spremen ga krenam race... ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 13.Јануари.2008 во 02:27
|
E cuden si navistina! Kako mozes takvi zborovi da napises? Coveku:razberi vece ednas deka jas ne se soglasiv so toj del vo koj ti spomna deka Rabija preskrtala del od k*r,anot,kako nebiten za nea! Znaes li ti sto e toa?-I kako mozam tolku lesno da pominam preku toa,koga ednostavno ne e vistina!
A za drugoto za etickata,duhovnata poraka na anegdotata,tuka samo budala moze da ti protiv reci,i zatoa ti postirav edna sufiska pesna od Rabija El Adevija,koja kolku tolku ima slicnost so ona sto ti go postira,no,vo poinakvo svetlo. ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Јануари.2008 во 02:41
|
OK efendija, ajde da razgovarame kako obichni, religiozno nezainteresirani lugje...
Eve, jas ja prifakjam mozhnosta deka shkrtanjeto na zborot mozhebi e dodadeno vo anegdotata i deka toa faktichki nikogash ne se sluchilo. Neka bide onaka kako sto velish ti, nemam nikakov interes od takva raspravija, kako sto nemam interes od raspravanje za bilo kakvo veruvanje ili religija. Ti velish deka so tekstot nemash apsolutno nikakov problem, duri dodavash deka "samo budala mozhe da protivrechi" (se slozhuvam so tvoite zborovi). Sega, ako gi zememe tie nejzini zborovi i seto onoa sto znachat tie, ne e toa efendija "de facto" shkrtanje na zborot vo k*ranot, bez praktichno toa da se napravi ? Bash me interesira tvoeto iskreno mislenje. P.S. Razberi deka nikogash ne mi bila cel da napagjam, provociram ili da se ismejuvam na nitu edno veruvanje i religija. Ne me intersira toa zatoa sto ne sum takov chovek. Ako neshto eventualno te iznervira vo moite komentari, prvo spomni si deka Messenger nema nikakva losha namera i nema nikakvi lichni interesi vo toj komentar. OK ? Ova go velam zatoa sto brzo izbuvnuvash, pa ponekogash me isprovociruvash da reagiram kako sto ne bi sakal... ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 13.Јануари.2008 во 02:48
|
Messenger:Ajde postiraj ja anegdotata od pocetok,sum ja zaboravil,pa ce dobies moj komentar.
(Ako ne tie maka) ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Јануари.2008 во 02:58
|
Ne mi e maka, taa sekako e postirana na pochetokot od temata:
... otkoga go osoznav Alah jas ne mozham da mrazam. Ne e vo prashanje Gjavolot, tuku jas ednostavno poveke ne mozham da mrazam. Duri Gjavolot da zastane pred mene jas ke go sakam, bidejki sega jas mozham samo da sakam. Jas sum nesposobna da mrazam – toa ischezna. Ako nekoj e poln so svetlina, toj mozhe da ti dade samo svetlina, bez obzir dali si mu prijatel ili neprijatel. Od kade mozham sega jas da zemam temnina, pa da ja frlam na Gjavolot? Nea ja nemam nikade, jas sum samo svetlina. Mojata svetlina ke padne na Gjavolot isto taka kako sto ke padne i na Boga. Sega za mene veke nema Bog i Gjavol, jas poveke duri ne mozham da napravam razlika megju niv. Seto moe bitie e transformirano vo ljubov, nishto drugo ne ostana… ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 13.Јануари.2008 во 03:08
|
Sega za mene veke nema Bog i Gjavol, jas poveke duri ne mozham da napravam razlika megju niv. Seto moe bitie e transformirano vo ljubov, nishto drugo ne ostana…
I ovaa recenica e 100% izmislena,taka da koga bi se isfrlila ovaa,moze da se izvlece eticka poraka od anegdotata vo smisol deka Rabija vo svojata ljubov kon Stvoritelot otisla mnogu podaleku od normalnata covecka ljubov.Vo nejzinata ljubovna zanesenost kon Boga(koja nie muslimanite ja vikame ASHK)taa vece odredeni covecki poroci gi preskoknuva i gi zasencuva(zasvetluva) so svojata ljubov. Ova moze da pomine,no pogornata recenica,de facto e vo sprotivnost so realnata vistina ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 13.Јануари.2008 во 03:10
|
Duri,ako porealno se zabelezat i drugite postavki na anegdotata,ce dojdeme do zaklucok,deka ovde stanuva zbor za 100% montirana anegdota.I kako takva najdobro bi bilo vo celost da se otfrli.
Toa e mojot konecen stav! Sega odam na spienje Good night,i sonuvaj si go Kreatorot!  ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 13.Јануари.2008 во 14:29
|
Interesno ama naslov na temava e :-"I mrazi go neprijatelot", kako pandan na hristijanskoto -"sakaj go neprijatelot", tuka sledi moeto prasanje koe ne mora da ima vrska nitu so mislenjeto na messenger nitu pak na tekstovite za Rabija, ona sto mene me interesira e dali i vo Islamot kako i vo Hristijanstvoto pa i vo skoro site pogolemi religii, ljubovta se smeta za najgolemiot zakon koj gi pravi site drugi zakoni ednostavno minorni, mali i recisi beznacajni, zosto ako go sakame Boga so seto svoe telo , srce, i dusa togas navistina nie nemame potreba od zakoni kako sto bilo i vo rajot koga Adam i Eva nemale probano od drvoto na poznanieto na dobro i zlo-zakonot, svesta. Zakonite se potrebni za lugjeto koi se sakaat samo sebe si i pritoa gazat se pred sebe za da si ovozmozat uzivanje ne vodejki smetka za drugite - Bog, zosto nie ne mozeme da go povredime Boga nikako toj e semokjen, ami samo go povreduvame koga se sakame samo sebe i pritoa gi povreduvame drugite negovi tvorbi. ------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji. |
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 13.Јануари.2008 во 14:47
|
Nie sme deca Bozji i Bog ne saka kako sto sekoj tatko si gi saka svoite deca i toa e toa site nie sme za nego decinja i sega celata rabota e vo toa dali nie go prifakjame toa ili ne, ako ja prifatime negovata ljubov i svatime kolku neizmerno silna e taa, togas koi zakoni, pa tie se nevazni zosto koj sto doziveal tolku silna ljubov ne moze da pravi losi raboti, pa nemu ne mu treba zakon za da ne ubiva koga toj edinstveno moze da saka. E tuka sega povtorno se vrakjame na prasanjeto sto so neprijatelite- znaci koj ljubi toj nema neprijateli i tolku, toa e ednostavno, pa za kogo togas se molime, -pa za tie sto neznaat deka im sme prijateli i mislat deka sme im neprijateli samo zatoa sto im kazuvame deka ne vredi da se sekiraat za obicni raboti kako pari, hrana, i dr. So ljubovta nema neprijateli ima samo lugje koi neznaat kolku gi sakame, i za niv se molime da ni pomognit Gospod, zosto sami nemokjni sme, ama ako Bog ni podari Lubov togas od nasata ljubov ne ke mozat da se odbranat nikoi neprijateli. Ako so ova se soglasuvaat site vernici togas ajde zaedno da se pomolime na Boga za site koi mrazat bilo da se deklariraat kako Hristijani ili Muslimani, Budisti, Ateisti, itn. ------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 13.Јануари.2008 во 16:27
|
Mnogu dobro razmisluvanje postar brate,sosema se sl*gam so tebe,deka covekot koj sto iskreno ljubi i go pocituva Boga,toj ne znae da mrazi,i toj e amnestiran od site Bozji kazni.No,sepak ce zabelezam deka nie ludjeto ne sme angeli,ne sme bezgresni,imame svoi padovi vo zivotot,a od druga strana pak Bog ni vospostavil normi koi treba da gi pocituvame,tuka ne zadovoluva samo ljubovta,tuka e potrebna i akcija od dela(primer vo Islamot osnovnite Islamski postulati:molitva,namaz,pos,zekat,hadz)ja imaat taa cel da go napravat covekot,covek.No,zatoa tie kontinuirano se povtoruvaat,za covekot vo odredeni momenti da ne se osili i da ne zaluta od Bozjata sovrseno trasirana pateka.
Ajde malce i vo ovoj pravec da razmisluvame! ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 14.Јануари.2008 во 15:28
|
Ljubovta i sochuvstvoto se ultimativniot zakon. Toa e sushtinata na Kreatorot i Kreacijata. Seto ostanato e pozadi.
Toa ne znachi deka site lugje lugje mozhat da bidat svesni za toa, od aspekt na sekojdnevno bituvanje i rakovodenje so toa chuvstvo vo srcata. Zatoa za niv postojat pishani zakoni i detalni upatstva kako da se odnesuvaat. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 15.Јануари.2008 во 09:51
|
Kako sto na eden drug naslov, za siite napisav, kje se povtoram:
hristijanite i siite (sufiite) imaat golem broj slicnosti vo veruvanjeto i vo praktikuvanjeto na nivnite zabludeli filozofii.
Ne znam kako ti si go dozivuvas starozavetniot zakon, zakon koj pretrpel izmeni, mozebi toa e tvoje protivenje na nelogicnostite i nepravdata, no toa ne se pravi onaka kako sto go pravis toa ti..
Ako Bog ne sozdal od dusa i telo, ni zapovedal da Go obozuvame so istite dusa i telo.
Bog ne saka, kako covestvo, pa sakajki da ne vrati na praviot pat ni isprakja Svoi glasnici, pratenici, verovesnici, a so niv knigi, zakoni i pravila, kako ne bi skrsnale od praviot pat ili kako bi se vratile na istiot toj pat na civ kraj se naogja rajot.
Nemozeme nie, sekoj sam, slobodoumno, bez pradznaenja i znaenja da Go obozuvame Boga kako sto kje ni tekne.
Jas veruvam i silno sum ubeden deka Toj saka da bide obozuvan onaka kako sto Toj zapovedal, a ne kako sto nasite covecki umovi ne znaat....
Pravoto na Bog kaj nas e da Go obozuvame samo nego, i nisto drugo osven nego, a naseto pravo kaj Boga e Toj za nasiot monoteizam da ne vnese vo rajot, odnosno da ne ne kazni!
Ova se jasni raboti, no za onie sto ziveat vo magla, kje baraat samo magla....
Ako mislis deka zakonite se bezvredni, togas tvojata vera pagja. Ti ne si povekje pobozen covek, nitu pak vernik, nitu pak onoj koj saka da bide voljata na Otecot, ane voljata na Isus ili bilo koj drug. Kolku ubav del od Biblijata, kade Isus maksimalno go objasnuva svoeto covecko bitie, svojata covecka volja koja treba da se prisposobi so voljata Bozja, oti da bese on Bog kjke rcese da bide voljata nasa, a ne voljata Tvoja....
Se bunis? Zemas pravo sam da si tolkuvas bilo sto? Nesto ti fali ili mozebi imas visok vo Biblijata?
Stom ne si na saglam so hristijanstvoto, kako kje bides saglam so islamot?
Znaj deka ona na sto si ne drzi voda!
A Muhammed, neka e Bozjiot mir nad nego rakol: Nikoj nema vistinski da poveruva se dodeka negovite zelbi ne stanat usoglaseni so ona so sto sum dosol jas, Ku ranot i tradicijata!
------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме! |
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 15.Јануари.2008 во 09:52
Ova od Biblijata ti e? ------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 15.Јануари.2008 во 17:47
|
DAIJA,
Ima edna ednostava rabota. Ako smetash deka Bog e bezgreshen i sovrshen, togash treba da prifatish deka negovata Kreacija e bezgreshna i sovrshena. Vo sprotivno vleguvash vo kontradikcija, da ne kazham deka sozdavash paradoks. Ako toe e taka, togash ne zaboravaj deka i lugjeto se neddeliv element na taa Kreacija. Bog ne sozdal isto kako i se drugo na svetov. Kade gledash nesovrshenstvo vo prirodata? Sekakvo tvrdenje za bilo kakva nesovrshenost samo pretstavuva maskiranje na nasheto neznaenje i nerazbiranje na Bozhjata Kreacija, kako i obid da go vklopime svetov vo limitite na nash*te dogmi. Ako Bog ne sozdal so slobodna volja, zarem toa go napravil za da ne testira i za da ne kaznuva? Aman, kakva e taa slika na sovrshen Bog sto ja imame vo nashiot um? I koja e korista od takvata slobodna volja? Razmisli samiot okolu ova, bez da se konsultirash so bilo kakvi verski pishuvanja, oti odgovorot na ovie prashanja nema gi najdesh nitu vo K*ranot, nitu vo Biblijata, a najmalu vo nivnite interpretacii. Kakva e taa Bozhja sovrshenost koga veruvame deka Bog ne sozdal za da mu se vosh*tuvame, da go obozhavame, da mu pravime metanii i da mislime deka sme sozdadeni za da pravime neshto za Nego? Kade ja gledash sovrshenosta na Kreatorot vo vakvata slika za nego? I STO MOZHEME NIE DA STORIME ZA BOGA STO NE MOZHE TOJ DA NAPRAVI ZA SEBE? Povtorno bi rekol deka treba da razmislime za ovie prashanja, bez da chitame nishtio i bez da prashuvashuvame nikogo, bidejki toa nema da go doznaeme od tie strani. Od niv veke go dozna seto onoa sto mi go pishuvash vo tvojot komentar. Ochigledno ima mnogu poveke od onoa sto mislish deka e krajniot i ultimativniot odgovor na site prashanja. Kako sto gledash, megju tebe i mene ima edna fundamentalna razlika. Tebe te ubedile deka K*ranot e alfa i omega, pochetok i kraj. Za mene sekoja sveta kniga e samo alfa. Kreatorot ni dal sloboda i um za da mozheme postojano da ja otkrivame Negovata Kreacija, a so toa i Nego samiot. Toa e beskraen proces, kako sto Bog e beskonechen vo svoeto bogatsvo i kompleksnost vo odnos na nas. Za tebe vo edna Kniga e otkrieno se, pa samo treba taa doslovno i religiozno da se prati, kako nekakov detalen plan, za da se stigne do blazhenstvoto. Zatoa me prashuvash kako mozham da go razberam islamot ako vo potpolnost ne go prifakjam Stariot Zavet . Bidejki za tebe K*ranot i Biblijata bukvalno pretstavuvaat Bozhji Zbor, jas te razbiram zoshto zhiveesh spored niv do poslednoto slovo. Od druga strana, zatoa ti nemozhesh da me razberesh mene koga velam deka, vo spoznavanjeto na esencijata na Kreatorot, jas sum stanal potpolno svesen za moeto bitie kako nedelliv del od Nego, pa od taa tochka ne svakjash zoshto za mene dogmatskite i kanonizirani pet dnevni molitvi vo odredeni vremenski termini ili stavanjeto shamija, vrtenjeto okolu crkvata, prekrstuvanjeto na sekoe Negovo spomnuvanje, i t.n. nemaat nekoja osobena validnost. Po pristiganjeto na odredena cel, voziloto sto pomognalo da se stigne do tamu poveke ne e potrebno… patuvanjeto prodolzhuva ponatamu…i dokolku e potrebno, ke se upotrebat i drugi vozila. Razlikata megju nas e faktot sto ti ja gledas celta na svoeto postoenje i soodvetnoto zivotno bituvanje kako detalno opishan plan vo kniga pratena od Kreatorot, a jas ja gledam taa kniga samo kako popatno pomagalo… Mislish deka maglata na postoenjeto ke ja snema ako pred sebe imash nekakvo detalno upatvsto za zhiveenje? Znam deka lugjeto sekogash pobrzo bi se fatile za bilo kakvo upatsvo otkolku samite da se upatuvaat. Logikata, kolku i da e pogreshna, tolku e i ednostavna i primamliva: ako veke postoi nekakov terk na zhiveenje i go sledat tolku mnogu lugje, podobro e da go prifatam nego otkolku eventualno neshto da pogresham odejki samiot... patem ke imam drushtvo i taka ke sum posiguren. Rabotata e sto zhivotot ne e matematika, ne e ednostavno sobiranje i vadenje, nitu algoritmi za digitalno procesiranje podatoci. Ako si ubeden deka e taka, togash ne si nishto poveke od edna obichna mashina, eden robot koj go programirale da vrshi edna funkcija i toj sreken go pravi toa za celiot svoj zhivoten ciklus, nadevajki se deka dokolku bide dobar vo svojata rabota, eden den nema da go stavat vo otpad, tuku vo muzej kade sto ostanatite roboti ke mu se vosh*tuvaat i ke go pokazhuvaat kako ideal na ostanatite mashini. Kreacijata ne e bara, ne e mochurishte, ne e nekakva matematichka konstanta, tuku bujna reka vo postojano dvizhenje. Nikogash nema da se iskapish dva pati vo ista voda. Se teche i se se menuva, samo menuvanjeto e konstantno. Apsolutna vistina postoi samo vo sferata na nash*te ubeduvanja i veruvanja, edinstveno kako refleksija na naseto momentalno duhovno ili materijalno soznanie. Koga ke se soznae toa, ke se osoznae i Kreatorovata mudrost zoshto ne sozdade slobodni i nalik na Nego. I samo togash mozhe da se razbere zoshto ima samo eden ultimativen zakon - zakon na ljubovta, sochuvstvoto, razbiranjeto i sozdavanjeto. Toa e Bozhjiot zakon. Tokmu za toa govoreshe Buda, toa go propovedashe Isus i na toa ne potsetuva Rabija. Zhivej go zhivotot od ljubov i so ljubov, a ne od strav i po nekakov detalen plan. P.S. Gore kazhanoto zemi go samo kako moj pogled, kako moe veruvanje i toa apslolutno ne znachi deka ne gi pochituvam veruvanjata na ostanatite chlenovi. Naprotiv, ubeden sum deka sekoj treba da si go odbere patot sto najmnogu mu odgovara i deka nikoj nema pravo da bide osuduvan za toa. Jas mozham da ne se slozham so razni stavovi, no toa ne znachi deka nemam respekt prema nositelite na tie stavovi. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 15.Јануари.2008 во 18:00
|
кажи ми месинџер искрено што мислиш, зошто некои неможат да се согласат со овој твој став? каде е проблемот? што е потребно за да се сподели и прифати сево ова? или сепак, сите си имаме своја вистина? ------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 15.Јануари.2008 во 18:19
Prashanjeto ti e na mesto connected. Ne sakam da zvucham kako rasipan gramofon, no se dodeka zhiveeme po nechii tugji planovi i nosime nechij tugj bagazh, sekogash ke morame da prifatime nechij tugj stav, neshto sto ne sme nie. Taka stanuvame uniformirani vojnici na edna grupa koja sledi nechij tugj pat, pa slepo go branime istiot bidejki nemame drug izbor - i nie sme reshile da odime po nego. Ne e vazhno dali go razbirame, dali denes e se ushte potpolno merodaven, dali ke ne odnese onamu kade sto NIE mislime deka ke stigneme... Seto toa ne e vazhno zatoa sto vo nego nie INVESTIRAME se sto imame veruvajki deka, spored spogodbata, na krajot ke bideme nagradeni. Ushte poveke, ako se razmisli podlaboko ke vidime deka ne samo sto nie kompletno se investirame vo nego, tuku deka istovremeno i nie stanuvame negova najgolema investicija. Bez nas toj pat nema da postoi! Znachi ne samo sto nie se vrzuvame za nego, tuku i samiot pat, koj sega e ogromna tolpa od investitori kako nas, nema da ni dozvoli taka lesno da se predomislime i da izlezeme od nego. Nie sme zalogot za negovoto postoenje i site drugi investitori vo nego ke storat se za da ne zadrzhat tamu. Toa e korenot na problemot sto go iznesuvash so tvoeto prashanje. Ako se razbere kako sto treba, togash ke se razbere onoa sto go velam vo predhodniot komentar. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 00:12
|
Dvizenje po inercija toa e ona sto bi mozel da go sumiram od posledniov post na messenger. Tokmu taka toa e ona protiv sto se bori i samiot Isus, ne slepo sledenje na tradicijata ami prodlabocuvanje, razmisluvanje i vistinsko razbiranje na rabotite. Navistina covekot mozebi e sposoben i bez da cita bilo koja Bozja kniga da go spoznae zasaka i sledi patot na apsolutnata vistina koja nalaga ljubov kon sekogo i se i toa vo sekoe vreme, no mislam deka citanjeto moze da zastedi i vreme i maka. Sepak se soglasuvam deka sekoj ima pravo i sloboda na izbor zosto sekoj si ima svoj pat do verata i vistinata, pa zatoa gi ohrabruvam site koi ne veruvaat deka ima ogromna vistina koja ne povrzuva vo nevidliva mreza site nas, a nie sme tie koi nekako se vrakjame uporno kon nasite zelbi i problemi -celi planini, ne svakjajki ja ubavinata sto ne ceka nasekade, bilo nadvor vo prirodata, bilo vo drugite lugje ili pak vo nas samite. Znaci gi ohrabruvam neka probaat da ne komuniciraat so nisto i so nikogo ako mozat neka se zamislat vo svet bez nikogo osven sebe si , i dali togas dokolku i ponatamu ne veruvaat vo nikakov drug Bog so kogo bi komunicirale i bi go molele da im progovori dali vo toj slucaj ne bi sozdale pa makar i vakov svet vo koj ete i se gine i se ubivaat lugjeto megjusebno i dali i toa ne bi bilo podobro od taa samotija gluva prazna samotna. Dali ne e vreme da prestaneme da go sudime Boga sto go sozdal svetot so se vo nego i so seta sloboda koja ne znaeme da ja cenime, slobodata da ne se plasime od nisto pa duri ni od smrtta, svetot vo koj i nekoj kako Hitler trebalo da se pojavi za da se svati vaznosta na prostuvanjeto, na zivotot, na Boga. ------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji. |
Постирано од: moon88
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 02:25
| spoznajse prvo sebesi pa potoa drugite |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 13:23
фала на одговорот, но бидејќи ми се допаѓа твојот поглед на работите сакам да те прашам уште нешто кое произлегува од горенаведеното твое излагање дали сметаш дека верниците имаат слободен ум? и ако е така, кои верници според тебе се такви знам дека прашањава малку отстрануваат од темава, но сметам дека темава води накај тоа значи, има ли опен мајндед верници според тебе? (нема потреба да ти дефинирам што значи терминов, мислам дека си доволно информиран) поздрав п.с. BELIEVE NOTHING, NO MATTER WHERE YOU READ IT OR WHO HAS SAID IT, NOT EVEN IFI HAVE SAID IT, UNLESS IT AGREES WITH YOUR OWN REASON AND YOUR OWN COMMON SENSE ------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 14:26
|
connected, mi se dopagjaat tvoite prashanja bidejki navleguvash vo sushtinata na nasheto postoenje i vo nashata relacija vo odnos na opshtestvoto i religijata.
Sekako deka chovekot ima sloboden um. Toa ne e samo pretpostavka, tuku e garantirano od Kreatorot. Dali i kolku go prakticirame toj sloboden um e veke neshto sosem drugo. Za zhal ushte od peleni nie sme kondicionirani vo sosem sprotivnoto. Onoa, za slobodniot duh stanuva samo nekakva apstraktna ideja i se koristi voglavno koga opshtestvoto ili religijata saka da ne svrti vo nekoj pravec. Ne znam dali imash primetno, no samo togash se veli "nie imame sloboden um, pa zatoa ne treba da rabotime kade sto ni velat TIE, tuku ke storime po NASHE". Ne deka ti velat "TI imash sloboden um, pa reshi si za TEBE sto mislish deka e najdobro i napametno". Toa nema nikogash nikoj da ti go reche, oti ako go stori toa, ke te potseti deka si originalna, unikatna dusha so potpolno sloboden um da prifakjash i odbivash spored kriterijumite sto Kreatorot gi vgradil dlaboko vo tebe. Ako go stori tokmu toa, togash poveke ne ke mozhe da te kontrolira i manipulira. Zatoa sme kondicionirani od momentot koga ke go vdishime prviot zdiv na vozduh... od roditelite, od sredinata, opshtestvoto, uchilishteto, religijata... sekoj ni veli deka nie nishto ne znaeme i deka treba da nauchime ova i ona, da prifatime ova, a odbieme ona, da veruvame vo neshto bidejki taka e najdobro, deka drugoto e pogreshno, deka ne sme vredni kakvi sme i deka treba da staneme onakov ideal i t.n. Taka chovekoviot um se modelira, usmeruva, ogranichuva i nie se poveke se gubime sebe si, a se poveke stanuvame neshto sto sakaat drugite. Slobodniot um se zamenuva so opcii koi se prifateni i odobreni od sredinata vo koja zhiveeme. Toa e tolku dolgotraen, uporen i suptilen proces, sto na krajot ne sme svesni sto e napraveno so nas, pa velime "iako poteknuvam od semejstvo koe od sekogash bilo takvo, jas samiot go proveriv seto toa i jas sum sega isto takov, ne zatoa sto moite mi go velat toa, tuku zatoa sto uvidov deka toa e najdobroto". Spored toa ne postojat "open minded" vernici, ako aludirash na vistinskoto znachenje na terminite vernik i religija. Religijata e izgradena vrz osnova na dogmi, a dogmite moraat da bidat prifateni ako se stanuva vernik na bilo koja religija. Ne postoi druga opcija. Vo sprotivno chovekot ne e vernik. Toa se gleda i vo reakciite na chlenovite vo odnos na postavenata tema. Stavot i zborovite na Rabija ednostavno ne mozhat da gi prifatat zatoa sto ne korespondiraat so dogmite na religijata. Problemot e sto taa e priznaen i prifaten sufist od najvisok red i ne mozhat da ja ekskuminiciraat. Edinstvenata opcija sto mu ostanuva na vernikot e da reshi da ne veruva vo kazhanoto i da zeme stav deka nema da prifati neshto sto ne e citirano od zbor do zbor kako sto rekla Rabija (sto e nevozmozhno) ili dodeka istoto ne e razraboteno vo oficijalni interpretacii (sto isto taka e nevozmozhna propozicija - kako mozhe da ima pozitivna interpretacija za stav koj e protiv dogmata) na koi vernikot mozhe da se potpre bez opasnost da bide javno osuden kako nevernik. P.S. Vo relacija na slobodniot um i kondicioniranjeto, sto mislish zoshto decata se "neposlushni" i zoshto tinejdzherite vleguvaat vo "ludi godini" ? Dali navistina veruvash deka decata toa go pravat namerno za da ne nerviraat i da pravat "belji" i deka na krajot kako tinejdzheri "poluduvaat" dodeka ne im dojde umot ? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 15:59
Деликатна работа е прифаќањето, но нели и самата суштина е во тоа, да прифаќаш, да споделуваш, да сакаш и да бидеш сакан? Па зошто тогаш ни е потребна верата ако Бог не створил со отворен ум? Тогаш зошто сеуште прифаќам вистина која е дел од догмата но и надвор од
неа а сепак се сметам за верник? Зошто секој ден толку атеисти, научници, повторно се обраќаат кон Бог? Зар не мислиш дека и покрај тоа што сме створени со отворен ум сме створени и да ја надополниме празнината во себе преку верата во Него? Мојот ум, а преку верата и моето срце е двигител на прифаќањето, кое во никој случај неможе да биде манипулација се додека тие елементи не го прифатат тоа за вистина.
да, секој ни вели но сепак ние одлучуваме дали тоа ќе го дозволиме или не. ако мене ме прашуваш лично, јас со право на слободната волја од Бог би се потпрела токму на мојот слободен разум и срце наспроти нечие наметнување, само затоа што мојата егзистенција подобро функционира така. така имам спокој, имам баланс со средината и со Него. Моето битие има потреба од Него за да егзистира и да ја надополнува празнината која секој миг тежнее кон него. За останатите не сакам да зборувам, секој има свој избор и свој живот. Може да се потпре на слободната волја која му е дадена од Него, но и да се потпре на секојдневните општествени норми и стандарди кои служат за "наше добро", но прават се само не ја ставаат под прашање нашата волја.
Не си во право кога велиш дека верниците немаат отворен ум, имаат и тоа баш
оние кои ја прифатиле љубовта на Исус, зошто токму таа љубов за која тој
проповедал те отвара и во умот и во срцето. Токму тие нови идеи(open-minded=a mind willing to consider new ideas) ја надополнуваат догмата. Самите информации кои се во изворот на самата догма, читај Библијата низ
историјата покажале и докажале дека можеби догмата имала право. И што е тоа што те тера и понатаму да веруваш покрај толку нови идеи? Но, и да со во право а не си, мило ми е што мојот ум егзистира преку верата
во Него Ако веќе треба да бирам порадо би ја задржала верата и би се потпрела на Него отколку да прифаќам нови идеи кои не коегзистираат со моето битие, би одбрала чисто срце наспроти слободен ум.
прифаќаат нешто за кое велат дека е точно, а не го прифаќаат она кое произлегло од кажаното. малку нелогично според мене, но секој со својот избор. нелогично, но вистинито а можеби и прифаќа, но не кажува јавно. не е искрен со себеси, мисли дека прави грев, а уствари не сфаќа дека можеби тоа Бог го сака од него/неа. така јас мислам, незнам...
незнам, но она што мислам е дека можеби затоа што човекот тежнее кон подобро, тежнее кон промена, тежнее кон развој, а за да се стигне до одреден степен, мора да ги помине тие клучни елементи на недоразбирање со својата личност за да стане тоа што и потенцијално е створен да биде. значи, не е правење бељи туку спознавање на себеси тој процес според мене никогаш и не запира....само останува на нас дали ќе научиме и прифатиме нешто од сето тоа или не? ------------- |
Постирано од: BidiFit
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 16:15
|
Само игнорирај те ги оние што делуваат негативно на вас и сконцентрирај те се на вашата позитивна енергија. ------------- http://www.bidifit.com.mk - http://www.bidifit.com.mk |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 16:33
|
Mnogu interesna tema...
Connected i Messenger - ne mislam deka verata e protivopostavena na otvoreniot um. Kako shto kazha Messenger porano - verata e samo alpha, ne omega. Omega e momentot vo koj zastanuvame pred Sozdatelot. Naukata ne e vo konflikt so verata. Vo minatoto bila vo konflikt so Crkvata, no ne treba da gi meshame tie dve raboti. Nikade ne stoi deka ne treba da se napreduva, da se usovrshuva chovekot. Naprotiv, vistinskiot vernik ne zhivee samo za sebe si, a zhivee za drugite - soodvetno, negov najgolem imperativ e da pomaga na drugite, odnosno, da go pravi nivniot zhivot podobar, polesen, pouspeshen. Zatoa - nitu bogatstvoto, nitu naukata, nitu otvoreniot um se vo konflikt so Boga. Nachinot na koj chovek veruva, razmisluva, deluva, zhivee e pakt megju nego i Boga. Iako mnogu vernici ne se soglasuvaat so mene koga velam deka verata bara od nas da imame otvoren um i da otvorame novi horizonti, duri i da protivorechat ponekogash na dogmite, istotaka i mnogu od "drugite" ne se soglasuvaat, koga velam deka ne mozhe nishto od toa da pravime, bez da imame vera vo sebe i bez da go pravime vo Slava Bozhja. Zatoa shto ako jas i choveshtvoto sme Dela Bozhji, a jas pravam neshto od koe i jas i site drugi imaat direktna korist i blagodet, togash neminovno toa shto go pravam e vo slava na Negovoto Delo, vo Slava Bozhja. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 17:37
|
@ connected,
mislam deka mislime isto, no vo momentov zboruvame porazlichno bidejki pojduvame od razlichno razbiranje sto znachi religija i nejzin vernik. Jas zboruvam od aspekt na vernik koj religijata go priznava kako takov samo koga potpolno ja prifakja so site nejzini dogmi. I mislam deka toa e definicijata za vernik. Ti go sfakjash vernikot malu poslobodno, kako vernik sam za sebe, kako nekoj sto si dozvoluva da odbere vo sto ke veruva od edna vera i religija, a sto ne. Vo toj sluchaj jas se slozhuvam so tebe. Patem, zatoa jas ne se smetam za vernik na nikoja vera. Kako mozham da se smetam za hristijanin ako, na primer, ja prifakjam Isusovata mudrost, no ne i dogmata na negovoto umiranje kako iskup za nash*te grevovi. Toa bi bilo blasfemija za hristijanstvoto i jas bi bil vednash ekskomuniciran od Crkvata ako bev vo bilo kakva potesna vrska so nea. Jas bezrezervno ja prifakjam negovata beskrajna ljubov i sochuvstvo, no velam deka takvata bezrezervnost ne mozham da ja podaram i na Crkvata. @ zidarski Apsolutno se slozhuvam so tebe. Zatoa velam deka nema potreba od nikakvi posrednici megju nas i Kreatorot i deka nema potreba od nitu eden zakon osven onoj na Ljubovta, Sochuvstvoto i Razbiranjeto. Taa edna preporaka gi sodrzhi site ostanati vo sebe. Od toa ne mozhe da bide nishto poednostavno i pojasno. Seto drugo e iluzija. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 17:52
|
Go razbiram tvojot odnos Messenger. Ti smetash deka nema potreba od posrednici, i toa e vo red, no ne se soglasuvam so definicijata tvoja za vernik.
Osven toa - mnogu e pogreshno (iako rechisi site toa go pravat) e da se smeta deka crkvata e "posrednik" megju chovekot i Boga. Ne e! Nema posrednici! Od mnogu prosta prichina - ako Bog saka da te nagradi ili kazni, nema da go napravi toa preku lokalniot sveshtenik. Toa e pogreshno razbiranje na crkvata, koe nastanuva od politichki prichini vo srednite vekovi. No ne e pravilen priod. Jas mnogu ja pochituvam crkvata, no taa e pomoshnik na patot kon Boga, a ne posreduva vo tvojot odnos so nego. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 18:00
|
Go pochituvam tvojot stav prema crkvata.
Jas nemam nishto protiv nikakov verski hram i onoj sto upravuva so nego, no samo velam deka si ja prakticiram slobodata za svoe lichno razbiranje i tolkuvanje na nejzinata rabota. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 18:06
Messenger sega zabelezav,si postanal moderator,ti posakuvam uspesno moderiranje! 
Ova e offtopic,no iskreno ti cestitam za forumskata titula. ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 18:20
а знаеш зошто мислиме исто но уствари не мислиме исто?  затоа што треба да се чувствуваш како верник, и да ја манифестираш својата вера кон себе кон своите дела спрема другите а за Исус и неговата човечна смрт можам да ти реплицирам во друга тема секое добро ------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 18:26
|
connected, moite ochi ke ti bidat podareni za tvoite repliki.
Sakam sekogash da diskutiram so lugje koi imat respekt kon sogovornicite i koi si ja dozvoluvaat slobodata da bidat iskreni, no istovremeno i korektni. P.S. Verojatno imame slichni razbiranja i za temata sto ja nagovestuvash, iako verojatno tebe ti e poblisko oficijalnoto interpretiranje. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 16.Јануари.2008 во 18:34
мене уште повеќе ------------- |