IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Образование > Наука
  Активни теми Активни теми RSS - Допирни точки мегу религијата и физиката
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Допирни точки мегу религијата и физиката

 Внеси реплика Внеси реплика страница  123 9>
Автор
Порака Обратен редослед
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Тема: Допирни точки мегу религијата и физиката
    Испратена: 06.Септември.2011 во 18:50
Matematikata kako alat si e dobra.

Problemot e shto se raboti so nea.

Oti i tuka vazhi GIGO zakonot - Garbage In, Garbage Out.




P.S. Kvantnata mehanika e esencijata koja gi splotuva site aspekti na postoechkiov Svet. Shteta shto dosta ja uchat i poznavaat, no malkumina navistina ja razbiraat... vkluchuvajkji gi i onie koi ja predavaat. I toa ne e nishto neobichno... duri i eden Ajnshtajn ne mozheshe da ja svari.


Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
којсумјас Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4543
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај којсумјас Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Септември.2011 во 06:18
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Mudruvanje za ater na mudruvanje.

Pravenje popameten.

Forma bez sodrzhina.

Jalova rabota koja nalikuva na rabota so odredena cel. Toa e kako dzhvakanjeto mastika da go narecheme jadenje.

Veter i magla.

Јас пак никако да пронајдам...
соодветен збор за...
филозофијата...намигнување

Гедел си бил малку, море малку повеќе неразбирлив (да не употребам друг збор)...
но мислам дека поентата на неговиот доказ...се сведува на неговите основни теореми...
за несовршеност на математиката...
кога таа ќе се примени сама на себе...
така гледано...
со соодветно избрани аксиоми...
најверојатно можел да докаже и дека бог не постои...

додуша и тоа оди во прилог на тезата за џвакањето мастика...
ако тргнеме од такво гледиште на работите...
иако јас целата приказна би ја насочил кон тоа...
кој како себе си си го претставува Бог...
како го сфаќа...
практикува...
и себе си се убедува дека постои...
или не...
секако некој слепо верува во едното или во другото...

сакаш веруваш...
сакаш не...
и не би ја вовлекол квантната физика, сега во приказната...
доста ми е од мастики...
друг пат...намигнување


Изменето од којсумјас - 06.Септември.2011 во 06:53
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Септември.2011 во 02:46
Originally posted by којсумјас којсумјас напиша:

...не го разбрав делот со празно интелектуализирање...(мислам дека точно напишав интелектуализирање)...





Mudruvanje za ater na mudruvanje.

Pravenje popameten.

Forma bez sodrzhina.

Jalova rabota koja nalikuva na rabota so odredena cel. Toa e kako dzhvakanjeto mastika da go narecheme jadenje.

Veter i magla.






Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
којсумјас Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4543
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај којсумјас Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Септември.2011 во 19:27
Игра на зборови...
сфаќањето за Бог...
и негово поимање е индивудуално...
зошто тогаш и доказот за неговото постоење...
или непостоење да не може да биде исто таков...
индивидуален...
па кој како милува...

не го разбрав делот со празно интелектуализирање...
(мислам дека точно напишав интелектуализирање)...намигнување
и не ја сфатива разликата помеѓу интелектуализирање и интелегенција и разум...
уствари, можеби и ништо не сфатив...збунетост


Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Септември.2011 во 00:25
Zatoa prosvetlenite lugje sekogash tvrdele deka so intelektualizacija ne se doagja do Vistina (koj kako saka neka si go interpretira toa).

Inteligencija i intelektualnost vo logikata e edno, a prakticiranje na prazno intelektualiziranje e neshto drugo. Za zhal, lugjeto izgubile senzibilitet da razluchat edno od drugo, pa intelektualiziranjeto go smetaat za inteligencija i razum.

Toa e kako dzhvakanjeto mastika da go smetaat za jadenje.






Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
којсумјас Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4543
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај којсумјас Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Септември.2011 во 19:12
Originally posted by Messenger Messenger напиша:



Gedel za nekakov neutralen priroden aksiom go zema chisto subjektivnoto chovechko veruvanje za "pozitivni" i "negativni" osobini ili zbidnuvanja.


Се разбира...
во одреден степен се согласувам со тебе...
сепак...
идејата за математички (или логички, како сакаш) доказ...
за постоењето на Бог...
мене лично ме фасцинира...

Инаку, многумина забележуваат дека...
Аксиомите во доказот...
се внимателно избрани и поставени...
за да доведат до бараниот заклучок...

како и да е...
убавината е во логиката...


Изменето од којсумјас - 03.Септември.2011 во 19:17
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Септември.2011 во 18:35
Startot na matematichkovo (mislam deka potochno bi se nareklo logichno, iako se ilustrira preku matematichki model) "dokazhuvanje" ne e validno.

Gedel za nekakov neutralen priroden aksiom go zema chisto subjektivnoto chovechko veruvanje za "pozitivni" i "negativni" osobini ili zbidnuvanja.


Ovoj "dokaz" ne e nikakov dokaz za postoenje na Boga, tuku prikaz kako raboti teoloshkata apologetika.



Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
којсумјас Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4543
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај којсумјас Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Септември.2011 во 12:47
Еднаш веќе споменав за К*рт Гедел...
за некои најголемиот математичар и логичар...
на 20 век...

Интересна е што тој мислел дека со помош на математиката и логиката...
може да се докаже постоењето на бог..
така во 70-тите помеѓу неговите колеги (инаку бил професор по математика на Принстон универзитетот)...
почнува да кружи неговиот математички доказ за постоењето на бог...
напишан само на еден лист...

некои велат дека овој доказ им го кажал на своите студенти...
на едно од своите предавања...
кога они едноставно го прашале...
може ли да се докаже постоењето на бог...?
еве го неговиот одговор...

Аксиома 1
(дихотомија) Особината е позитивна ако и само ако нејзината негација е негативна.

*дихотомија е делење на една целина на два еднакви дела кои не се преклопуваат; при ова нешто што припаѓа на едната целина не може да биде дел и на другата целина*моја забелешка).

Аксиома 2
(Заклучок)
Особината е позитивна ако нужно содржи позитивна особина.

Теорема 1
Позитивната особина е логично конзистентна.
(тоа значи дека за неа може да се најде позитивен пример)

Дефиниција
Нешто личи на Бог ако и само ако ги поседува сите позитивни оособини.

Аксиома 3
Да се биде исто како Бог е позитивна особина.

Аксиома 4
Да се биде позитивна особина е нужно.

Дефиниција
Особина Р е суштина од x ако и само ако x го содржи Р а Р е нужно минимално.

Теорема 2
Ако е x исто како Бог, тогаш да се биде исто како Бог е суштина на x.

Дефиниција
Не(x): x нужно постои ако има суштинска особина.

Аксиома 5
Да се биде Не, значи да се биде исто како Бог.

Теорема 3
Нужно постои некое x такво да е x исто како Бог.


Математичкиот приказ на доказот ке го најдете тука...






Изменето од којсумјас - 03.Септември.2011 во 16:46
Кон врв
dobrilcho Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Април.2011
Статус: Офлајн
Поени: 209
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај dobrilcho Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Мај.2011 во 15:27
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Вториот Термодинамички Закон.
 

Вториот Термодинамички Закон претставува еден од фундаменталните природни закони во физиката. Тој вели дека термодинамичките процеси во реалните системи се одвиваат кон поголем неред, распаѓање т.е. со растење на ентропијата. Со други зборови, Вториот Термодинамички Закон вели дека организираната комплексност (редот) кај структурираните системи се стреми кон дезогрганизирање и неред.

 

Со набљудување на атомите, молекулите, живиот растителен и животински свет околу нас, планетата Земјата, Сончевиот Систем, нашата и околните галаскии итн. ние можеме да забележиме еден извонреден ред и дизајн кој едноставно го одзима нашиот здив.

Согласно Вториот Термодинамички Закон, доколку се враќаме назад во времето, тој ред би требало да се зголемува и својот максимум да го има на самиот почеток на создавањето.

 

Библијата тврди дека Бог на почетокот го создал универзумот и таквиот ред е сосема возможен од Негова страна.

 

Но што вели атеистичката верзија на теоријата Биг Бенг...

На почетокот се случила една огромна експлозија на Сингуларитетот (целиот универзум во едно зрно ориз) од која понатаму со "самоорганизирање" настанало сето она што го гледаме денес.

 

Проблем бр. 1

Дали со експлозија во една печатница може да настане библиотека?

Веројатноста и логиката велат Не.

 

Проблем бр. 2

Во првите неколку пико секунди од таа експлозија постоел, спротивно на очекувањата на Вториот Термодинамички Закон, најголемиот неред што некогаш постоел. Материјата сеуште не била издеференцирана од енергијата и тие преминувале една во друга со квантни флуктрации од огромни фрекфенции.

 

Проблем бр. 3

Терминот "самоорганизирање" се коси со Вториот Термодинамичкиот Закон. Самоорганизирањето на материјата зборува за негативна етропија, за движење на системите со помал ред, кон поголем, сосема спротивно од В.Т.З. т.е. од она што го гледаме во реалноста.


neredot narasnuva koga chovekot e onoj koj gi ureduva neshtata. chovekoviot smisol za red e haos od Bozhja prespektiva. chovekot ureduva se so cel da izvleche maksimum korist od neshtata. koga chovekot kje gi prepushti neshtata sami na sebe togaj Bog e onoj koj gi ureduva i doveduva do sovrshenstvo. A Bog velat samobendisanite lugje deka im dozvolil slobodna volja, toa chisto kolku da go suspendiraat. redot Bozhji e lugjeto da gi snema oti Bog si gi saka samo negovite kreacii a ne i greshkite na prirodata. Bozhji kreacii se Andre 'n' Oeva ne i lugjeto.
Кон врв
dobrilcho Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Април.2011
Статус: Офлајн
Поени: 209
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај dobrilcho Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Мај.2011 во 13:06
mojta percepciona mokj e beyond infinity oti sum jas Infinite Power of Eden. pripazi go ovoj sex u mozok >>> mozhesh li ti Yang nizaeden da si zamislish sho Yin ribche imam jas u gachite? oti bre taka Yin razbirash (prashuva yang-ot)? oti taka kje ti go imam tureno ribcheto vo tvojo federation of considerations hence sum te srabotila u mozok A za revansh ti sraboti me u telo.

Кон врв
којсумјас Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4543
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај којсумјас Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Мај.2011 во 23:29
 
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:


Равенката е следнава: Никој + Ништо = Се.

Ова е спротивно на Првиот Термодинамички Закон.


кој вели дека на почетокот...
важеле физичките закони...
онакви како што ги познаваме ние и сега...
и кој вели дека истите тие важат таму некаде длабоко во вселената...
нашето познавање е само во досегот на нашите можност за перцепција...
ништо повеќе од тоа...
Кон врв
dobrilcho Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Април.2011
Статус: Офлајн
Поени: 209
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај dobrilcho Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Мај.2011 во 20:47
pipisokratkirakavi

Изменето од dobrilcho - 04.Јули.2011 во 18:14
Кон врв
dobrilcho Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Април.2011
Статус: Офлајн
Поени: 209
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај dobrilcho Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Мај.2011 во 20:26
pipisokratkirakavi

Изменето од dobrilcho - 04.Јули.2011 во 18:14
Кон врв
dobrilcho Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Април.2011
Статус: Офлајн
Поени: 209
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај dobrilcho Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Мај.2011 во 20:08
pipisokratkirakavi

Изменето од dobrilcho - 04.Јули.2011 во 18:14
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  123 9>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,297 секунди.