ДА СЕ СЛЕДИ ИСУС ИЛИ ДА СЕ СЛЕДИ ПАВЛЕ?

Isus i Pavle ne se neodvoivi,so toa gi navreduvas ostanatite Isusovi ucenici.A za najgolem hristijanski propovednik toa neka go kazat samite hristijani. (od efendija)


Izgleda si ti greska.Ovde jasno ti stoi deka hristijanite si znaat kakov propovednik e Pavle.I jasno ti pisuva deka cekam toa samite da go kazat.


Muhammed a.s. bil najgolemiot propovednik na Islamot.A vo Islamot se znae koj i sto vleguva.

A za drugoto:imas vo ovaa tema mnogu postovi za negovata "angaziranost"

Biten e i te kako.No,problemot e vo toa sto na toj temel mu priodjame od razlicni strani.

Изменето од efendija - 16.Јануари.2008 во 17:58

drustvo ve pozdravuvam------moram da odam , i bez kompliciranje!

efendija напиша: connected напиша: морам да кажам искрено дека темава е апсурдкакво е тоа прашање, да се следи исус или да се следи павле?темава според мене нема никаква логика, и нема потреба да се дискутира воопшто на неаефендија, твоите дилеми и констатации немора секогаш да резултираат со отварање на вакви никакви теми кои длабоко ме погодуваат мене како христијанин A jas moram da ti kazam deka apsurdno razmilsuvas connested.Temava sie namesto,oti ima podloga,citirani se postovi po ovaa tema,so dokazi,temava ne ja izmisliv jas,tuku samo ja nametnav kako sto spomnav vooduseven od edna tvoja sestra hristijanka koja podocna konvertirala vo Islamot,blagodarenie na nejzinoto utvrduvanje deka Apostol Pavle e glavniot junak vo serijalot Biblija! Mnogu e dobro vie hristijanite da se obidete da go soborete ova mislenje,no connected,samo so racionalna diskusija,ako tebe te navreduva ovaa tema ,togas oborija so svoi silno dokazani stavovi,ili pak ne vklucuvaj se vo diskusija.Imas povece moznosti,jas sepak mislam ako kulturno se diskutira po ovaa tema ce moze covek nesto da nauci!

рационална дискусија?
па еве ти една рационална реплика со цел рационално да се разбереме
можеби твојот разум а аспурден па неможе да го сфати моето ("апсурдно" )размислување, можеби па твојот разум не оди заедно со твојот инает па мораше да го напишеш ова, па уште и си ги спомнуваш намерите поради кои си ја отворил темата.
што сакаш да кажеш со конвертирањето?
и кој ти дава за право да ми кажуваш како треба да ја водам дискусијава? јас овде се противам на твојата аспурдна тема за која и самиот даде апсурден одговор

efendija напиша: Biten e i te kako.No,problemot e vo toa sto na toj temel mu priodjame od razlicni strani.

...само што ова требаше да го спомнеш уште на почетокот на темата
се губиш ефенди, ако сакаш пристојна дебата удостои ме со неапсурдна тема

поздрав во некоја друга тема,
јас од оваа морам да се збогувам
нека ти е на чест

Ауху, темава отиде со последниот снег......
Во три страни што се не прочитав. Меѓусебно расправање за јавните куќи, „закани за темава“ и сл.

Но време е да се вратиме.
Има неколку причини поради која е отворена оваа тема:
1. Поради апсурдните и навредливите пораки кои ги упатувал апостолот Павле кон Исус. (Потврдено е со цитати од Бибилијата).
2. Контрадикциите коои ги содржи Библијата во овој поглед (Ако е книга од Бога, како тогаш во неа може да се навредува Бог).
3. Очекивање за нормална дискусија, секоја чест на исклучоците, но сепак, не дадовте конретен одговор, каков вие ги сфаќате навредите кои ги упатил Павле на сметка на Исус!?
4. Книгата со истоимениот наслов е преведена на литературен македонски јазик,и беше една од најпродавани книги на саемот за книгата одржан минатата година.

Сепак мислам дека темава не е како што ја нарече некој „апсурдан“. напротив апсурдни се цитатите од Павле кои за жал стојат во книга, која некој ја смета за откровение Божјо.

Ние Муслиманите НИКОГАШ НЕМА ДА ПРИФАТИМЕ некоја книга или мислење на некој научник, па како сака нека се нарекува, ако неговите мислења и тврдења се спротивни на она што со што дошол Мухаммед, нека е Божји мир над него.
Во тоа е разликата. Не е исто Исус - Павле; Мухаммед - Аллах. к*ранот и Хадисите (говорот и праксата на Пратеникот) не си опонираат, напротив она што е забрането во к*ранот е забрането и точка. Никој не смее да го навредува исламот под платформата „дека повикува во ислам“. Исламот се знае. Вистината е Една и Јасна.

Учењата на Исус понижени   


Павле не само што го го уништил учењето на Исус туку и го понижил и него, трудејќи се да докаже дека Исус на своите следбеници им дал незрело и непотпоно учење, и дека тие не се вредни за следење. Наместо тоа, луѓето треба да го следат учењето кое е проповедано од Павле, кое според него е позрело и комплетно:
„Затоа да го оставиме почетокот на Христовото учење и да се стремиме кон совршенство.“
(Павле до Евреите, 6: 1)


„Нема ученик поголем од својот учител“

Во Библијата:
„Нема ученик поголем од својот учител; но секој, што ќе се усоврши ќе биде како и учителот негов.“
(Лука, 6: 40) (Матеј, 10: 24)

„Зашто, кој се срами од Мене и од зборовите Мои во овој прељубодеен и грешен род, и Синот Човечки ќе се срами од него, кога ќе дојде во славата на Својот Отец со светите ангели.“
(Марко, 8: 38)

     „И така, секој, што ги слуша и исполнува овие Мои зборови, ќе биде како благоразумен маж, кој си направил куќа на камен. И заврна до¬жд и надојдоа реки, и дувнаа ветрови, и на¬валија на таа куќа, но таа не панда, оти беше изградена на камен. А секој, што ги слуша овие Мои зборови и не ги исполнува, прилега на чо¬век глупав, кој направил куќа на песок.“
(Матеј, 7: 24 - 25)



„Ви донесов Мудрост“
Во к*ранот:
„А кога Иса им дојде со очигледни и јасни зна¬ци, им рече: ‚Ви донесов мудрост и доаѓам да ви го објаснам она заради кое се поделивте. Па затоа плашете се од Алах и покорете ми се!“
(к*ран, 43: 63)
„И Он ќе го поучи и со Книгата, и со Мудроста, и со Тевратот, и со Инџилот.“
(к*ран, 3: 48)

Aisha, vo nieden od ovie citati ne se ponizhuva uchenjeto na Isus... mnogu pogreshno si razbrala.
I kako mnogu pati do sega kje povtoram - ne vadete citati nadvor od kontekst. Ne mozhe da se objasni shto e kazhano so citatot, ako ne go postavish vo kontekst na toa za koe e zboruvano i vo kontekst na celoto uchenje. Pak kje recham - istoto utvrdivme vekje na dva pati deka e sluchaj i so k*ranot - koga kje se izvadi citat i nema da se dade detalno objasnuvanje shto tochno znachi i na shto tochno se odnesuva, mozhe da zvuchi mnogu pogreshno i da se razbere pogreshno. Istoto treba i vo ovoj sluchaj da se primeni.