Зошто го мразите Св.Ап. Павле?

Edno e fakt: Apostol Pavle bil priznat od 12-te Apostoli kako Apostol koj e izbran od ISUS za da go propoveda Evangelieto na narodite.

Toa NIKOJ ne moze da go negira.

Изменето од KINGDAVID - 20.Јануари.2010 во 16:56

el_kevser напиша: dobroo sekoj so svoe razmisluvanje , sto se odneuva na temata nikoj ne go mrazi , postaviv prasanje no nikoj ne mi odgovorii sto bi bilo i kakvo bi bilo hristijanstvoto ako ne go propovedal pavle voopsto da, ne bi bil toj, kakvo bi bilo hristijanstvoto , dali ke postoelo kakvo takvo i dali ima razlika pavlinovata doktrina so drugite evangelija? pozdrav

Hristijanstvoto sto go propovedal Apostol Pavle e istoto sto go poucuval ISUS i Apostolite.

Nema nikakva razlika pomegju ucenjata na ISUS i propovedanjata na Apostol Pavle.

Sega, drug e slucajot sto so tekot na vremeto Crkvite na Hristijanstvoto donesuvale losi plodovi, no toa ne e zaradi propovedanjeto na Pavle, tuku zaradi toa sto ne go sledile i ne se pridrzuvale na ucenjata na ISUS i na Biblijata.

Sekako, so ova nema da se slozat onie sto ne se smetaat za Hristijani, ama toa e niven problem.

el_kevser напиша: sto bi bilo i kakvo bi bilo hristijanstvoto ako ne go propovedal pavle voopsto da, ne bi bil toj, kakvo bi bilo hristijanstvoto

Веројатно многу би било многу похристијанско христијанството. Велам веројатно, бидејќи да не беше Павле, можеби(само можеби) ќе се најдеше некој друг приемчив за вбризгувањата невидливите битија на кои не им е во интерес да има вистинско христијанство на Земјата.

Можеби е попрецизно да се постави прашањето какво ќе беше христијанството да првите христијански заедници повеќе го остваруваа Христовото учење и да не дозволеа разни упади од интелектуалци од калибарот на Павле, а Павле бил многу учен човек, но не и исполнет од Светиот Дух - во такви ситуации тоа е многу опасно по заедниците.

Темнината(шејтанот), противникот Божји, секогаш се обидувала да го уништи вистинското христијанство бидејќи христијаните кои го живеат Христовото учење представуваат опасност за демоните. Тие не само што самите не испорачуваат енергија кон нивното мрачно царство туку делуваат како факели кои се способни да запалат натамошни факели и светилки т.е. духовно да разбудат многу луѓе што за последица би имало масовно насочување кон божествените сили. Демоните тогаш не би имале доволно испорачатели на енергија и би биле принудени и самите на преобраќање, нешто што тие не го сакаат бидејќи нивната цел да се стане Бог самиот.
Затоа тие низ исоријата праќале во отелотворување души од нивните подрачја кои за цел имале на разни начини луѓето да ги одвратат и одвраќаат од вистината. Меѓу другото тие и телепатски влиаеле врз луѓе кои биле и се за тоа приемчиви. За да предизвикаат забуна тие намерно ја ставаат христијанска маска и се повикуваат божем на Исус. Но и Бог праќал битиа на светлината кои настапувале како пророци за да им го покажат на луѓето патот на вистината и им ги објаснат заблудите.

Павле, цар Константин, вселенски собори, крстоносни војни, инквизиции и сл. не случајно се појавувале низ историјата. Тие биле честопати несвесно инспирирани и раководени од невидливи сили, за жал не оние зад кои стои Христос. Тоа било возможно бидејќи немале доволна или дури никакво остварување на Христовото учење во пракса.

el_kevser напиша: dali ke postoelo kakvo takvo

Некакво би постоело, но не истото бидејќи токму од Павле произлегоа многу карактеристики на она христијанство кое денес го познаваме а кое повеќе е православие, римокатолицизам и протестантизам(лутеранство и неговите форми) отколку христијанство.

el_kevser напиша: i dali ima razlika pavlinovata doktrina so drugite evangelija?

Посве изгледа дека има. Но она што е многу позагрижувачки е дека има разлика со Христовото учење воопшто.



Изменето од Majkl - 20.Јануари.2010 во 19:16

Majkl напиша: а Павле бил многу учен човек, но не и исполнет од Светиот Дух - во такви ситуации тоа е многу опасно по заедниците.

Хмм..доста смело тврдење и тоа од некој кој не е член на Црквата.

Majkl напиша: Демоните тогаш не би имале доволно испорачатели на енергија и би биле принудени и самите на преобраќање, нешто што тие не го сакаат бидејќи нивната цел да се стане Бог самиот.

Не знам што ве учела вашата пророчица но демоните не ги принудува никој за ништо. Они свесно ја одбрале состојбата во која се.Ако и би биле теоретски ПРИНУДЕНИ да се преобратата тогаш тој "бог" не е тој во кој веруваат Христијаните.

Majkl напиша: Затоа тие низ исоријата праќале во отелотворување души од нивните подрачја кои за цел имале на разни начини луѓето да ги одвратат и одвраќаат од вистината. Меѓу другото тие и телепатски влиаеле врз луѓе кои биле и се за тоа приемчиви. За да предизвикаат забуна тие намерно ја ставаат христијанска маска и се повикуваат божем на Исус.

Под оваа категорија на луѓе под демонски влијанија ги ставаш сите Апсотоли,светите оци и сите светии,преподобни,исповедници,маченици и праведници кои се дел од Светата Црква низ историјата.

Majkl напиша: Но и Бог праќал битиа на светлината кои настапувале како пророци за да им го покажат на луѓето патот на вистината и им ги објаснат заблудите.

А тука значи во делот на просветлените се твојата пророчица од Германија.
Макрион(гностик исклучен од својот татко од Црквата.
Мани(расчинет персиец кој си направило коктел од дуализмот со христијанска терминологија),
Како ли се викаше оној будалетинкана и окултистон од шведска..да свенборг или така нешто беше.Кој велел дека контактира со духовите па бил сметан за будала од сите свои современици се додека модерните окултисти не го повампириле неговиот лик и дело(преку 2000 страни на негов текстови!)

Majkl напиша: Тоа било возможно бидејќи немале доволна или дури никакво остварување на Христовото учење во пракса.

Аха! значи Светиите немале никакво остварување на христовото учење во пракса значи?!
А еве биди љубезен кажи ми како слебдениците на она бабана од германија(пардон! пророчица)практично го остваруваат христовото учење во пракса?




Изменето од ahmar1 - 21.Јануари.2010 во 13:51

KINGDAVID напиша: el_kevser напиша: dobroo sekoj so svoe razmisluvanje , sto se odneuva na temata nikoj ne go mrazi , postaviv prasanje no nikoj ne mi odgovorii sto bi bilo i kakvo bi bilo hristijanstvoto ako ne go propovedal pavle voopsto da, ne bi bil toj, kakvo bi bilo hristijanstvoto , dali ke postoelo kakvo takvo i dali ima razlika pavlinovata doktrina so drugite evangelija? pozdrav Hristijanstvoto sto go propovedal Apostol Pavle e istoto sto go poucuval ISUS i Apostolite. Nema nikakva razlika pomegju ucenjata na ISUS i propovedanjata na Apostol Pavle. Sega, drug e slucajot sto so tekot na vremeto Crkvite na Hristijanstvoto donesuvale losi plodovi, no toa ne e zaradi propovedanjeto na Pavle, tuku zaradi toa sto ne go sledile i ne se pridrzuvale na ucenjata na ISUS i na Biblijata. Sekako, so ova nema da se slozat onie sto ne se smetaat za Hristijani, ama toa e niven problem.

velis hristijanstvoto sto go propovedal pavle e isto kako i isus i apostolite
noo vo onaa sto go propovedal pavle gledamedeka imaa razlika so drugite   evagelija evee ke zemame primer

Зашто, ако со твојата уста исповедаш, дека Исус е Господ и ако во твоето срце поверуваш, дека Бог Го воскреснал од мртвите, ќе бидеш спасен..


Но бидејќи знаеме дека човекот не се оправдува од делата на Законот, туку само преку верата на Исуса Христа, и ние поверувавме во Христа Исуса, за да се оправдаме од верата во Христа, а не од делата на Законот ; зашто од делата на Законот нема да се оправда ниту еден човек



ovaa e spored pavle'


spored   jakov
Каква е ползата, браќа мои, ако некој рече дека има вера, а нема дела? Може ли верата да го спаси?


zarem ovde ne gledame razlika dve sprotivni citati eden na pavle do rimjanite eden od jakov poslanie na jakov, i dvajcata bile apsotoli zarem ne?

zarem ovaa nee razlika golema ?
dve sprotiv staveni citati.


ke ve zamolam za uste eden citat ako moze da go protumacite malce posiroko;;

koga pavle bi bil sledbenik na isus zosto bi go klevetil
na isus evego ovoj citat ;;
Христос нè откупи од проклетството на Законот, откако стана проклетство за нас, зашто е пишано: „Проклет да е секој, кој виси на дрво!

znaci go prekolnuva na isus proklet da e sekoj koj visi na drvo?
zosto go prokolnuva na isus?



Затоа да ја оставиме почетната наука за Христа и да се обрнеме кон полна зрелост, не поставувајќи пак основа за покајание од мртвите дела и верата во Бога

kako bi go protumacile ovaa na pavle ;
on tuka veli kako sto jas razbiram da se ostavi pocetnata nauka na isus, zosto da se ostavi?
a koja da se sledii, koja nauka   i od kogo? od pavle?
so obaa pavle   go ponuzuva ucenjeeto na isus ?
mozebi gresam popraveteme.





Изменето од el_kevser - 21.Јануари.2010 во 19:02

.


Изменето од alf - 19.Септември.2011 во 13:37

Всушност Павле го мразел христијанството.Павле бил евреин. Станал рабин и припаѓал на религиозните конзервативци на своето време, на фарисеите.Веднаш по Христовата смрт и воскресение во 33. година од н.е, Павле настојувал со сите сили да го истреби христијанството.Меѓутоа во еден од неговите походи против христијаните(Дела9),Павле погоден со заслепувачка визија, паднал на земјата....тоа било на патот за Дамаск.Тој го слушнал гласот на живиот Христос и бил променет.Ги напуштил фарисеите, и по цена на својот живот, станал верен слуга на Исус Христос.Не знам дали сте ја прочитале книгата на Сјенкјевич...Qou vadis, таму на еден сликовит начин е прикажана неговата вера.Имено за време на владеењето на Нерон, кој според историјата бил на границата на лудило, дури и го запалил Рим за да се инспирира додека ги пишувал своите поеми, ги распнувал христијаните и во еден таков миг Павле успева да избега од Рим. Но на патот го сретнува Исус, паѓа пред неговите нозе и го прашува:Qou vadis domine?(каде одиш господару) и Бог му одговара:одам да го соберам стадото што ти го остави во Рим. И тогаш Павле се враќа во Рим и го распнуваат но однопаку, со главата надолу, по негово барање, бидеќи сметал дека не е достоен да биде распнат како Исус.