Зошто го мразите Св.Ап. Павле?
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=21464
Датум на принтање: 01.Декември.2024 во 20:45
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Зошто го мразите Св.Ап. Павле?
Постирано од: spiros
Наслов: Зошто го мразите Св.Ап. Павле?
Датум на внесување: 13.Јануари.2010 во 23:15
|
Огромна негативна енергија и омраза зрачи од некои луѓе кои повеќе го обожаваат својот ум и учење, одколку она за кое - помеѓу другите - Св.Ап. Павле го даде својот живот.
Зошто е тоа така? ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Коментари:
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 14.Јануари.2010 во 00:06
|
Koj go mrazi Pavle? I zoshto voopshto ima nekakva prichina da se mrazi ovoj velik chovek?
Pa, toj napravi najmnogu za shirenje na Hristijanstvoto kako negova interpretacija na Isusovoto uchenje. Da ne beshe toj nemashe da postoi Hristijanstvoto onakvo kakvo shto go imame denes. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 14.Јануари.2010 во 00:19
http://www.freesmileys.org/smileys.php"> ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 14.Јануари.2010 во 00:26
Ne veruvam deka bilo koj go mrazi Pavle. Mozhe da ne se soglasuva so nekoi negovi interpetacii, no toa nema vrska so mrazenje. 
Patem ne gledam nikakva vernichka/religijska/teoloshka ideja na temava. Taa prashuva za neshto shto e samo lichna emotivna rabota na sekoj chovek. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 14.Јануари.2010 во 01:39
|
А ти зошто кога некои имаат поинакво сфаќање и толкување од твоето ги опишуваш со такви тешки зборови како на пр. дека некој некого мрази?
Зошто е тоа кај тебе така? |
Постирано од: el_kevser
Датум на внесување: 14.Јануари.2010 во 18:59
sto bi bilo ako toj ne bil, kakkvo bi bilo hristijanstvoto ------------- kazuvajte ja vistinata kolku i da im e gorcliva na lugeto |
Messenger напиша:Постирано од: el_kevser
Датум на внесување: 14.Јануари.2010 во 19:00
voopsto muslimanite ne go mrazatt ,, vo toaa veruvajmii. ------------- kazuvajte ja vistinata kolku i da im e gorcliva na lugeto |
)критикуван токму од муслиманите.Такви четива може да се сретнат како по темиве, така и во безбројните брошури на Студентски клуб, од каде најчесто се “проучува“ Библијата.
Постирано од: el_kevser
Датум на внесување: 14.Јануари.2010 во 19:01
tuka mesi e vo pravoo ako nesto ne se soglasuvas so negovite interpetacii neznaci deka nekoj go mrazii ------------- kazuvajte ja vistinata kolku i da im e gorcliva na lugeto |
Постирано од: deshad
Датум на внесување: 15.Јануари.2010 во 16:26
Ако некој треба да го мрази на Павле, тоа под итно би требало да бидат христијаните од проста причина што неговите мемоари ги замениле Исусовите наредби. Па така да денес христијанството може да се сведе на Павликанство и ништо повеќе од тоа. ------------- "Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!" |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 15.Јануари.2010 во 18:45
|
Hristijanite go sledat Pavle, toj e niven apostol i toj e chovekot koj go vtemeli Hristijanstvoto onakvo kakvo shto postoi denes.
Ne znam zoshto barash od niv da go mrazat ili da se otkazhuvaat od nego? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: el_kevser
Датум на внесување: 15.Јануари.2010 во 18:55
|
a zosto bi go mrazele muslimanitee ?
voopsto muslimnaite nemmaat vrska so negoo ------------- kazuvajte ja vistinata kolku i da im e gorcliva na lugeto |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 15.Јануари.2010 во 23:21
|
Јас верувам дека постојат такви “верници“ кои најрадо - кога би можеле - би го каменувале Св.Ап. Павле!
Зошто? Од што го љубат? Сигурно не! А исто така постојат и такви “верници“ кои каменувањето од погореспоменатите “верници“ би го толкувале како доказ за неговата грешна душа или карма! Зошто? ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 00:17
|
Nekoi go obvinuvaat Apostol Pavle gledajki gi losite plodovi na Hristijanstvoto niz vekovite , kako na primer krstonosnite vojni, Inkvizicijata, palenjeto na "eretici" netolerancijata kon drugite religii itn. No Apostol Pavle go propovedal Hristovoto ucenje, koe ne gi odobruva gore navedenite postapki. Prvata Hristova Crkva se razlikuvala od denesnata po svojata ednostavnost i po svojata silna vera. Kamo srekja site da ja imame taa vera na Ranite Hristijani! I samiot Apostol Pavle macenicki zaginal vo imeto na ISUS po naredba na imperatorot Neron vo 65 godina od n.e. koga mu bila otsecena glavata. Zarem ke umrel so macenicka smrt ako znael deka toa sto propoveda e laga? Koj izmamnik ima tolkava moralna sila da go napravi toa vo ime na lagata? Treba da se ugledame na verata na Svetiot Apostol Pavle i da se obiduvame da imame vo nasite zivoti takva vera. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 01:08
Ova ne e nikakov argument, bez obzir shto postojano se povtoruva od hristijanskite apologetici i vernici. Bezbroj lugje umirale za veruvanja, ideali i ubeduvanja, bez obzir dali tie bile vistinski ili ne. Tokmu vo deneshno vreme gi imame teroristite samoubijci koi umiraat ubedeni deka tokmu toa e Alahovata volja. Umiranjeto i so najmachenichka smrt ne e nikakov dokaz deka ne se umira za izmama. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 01:35
Da, no Apostol Pavle ne bil fanatik. Zarem bi umrel za nesto za sto samiot znae deka e laga? Ovie sto vo denesno vreme umiraat na takov nacin obicno se zavedeni lugje so prilicno nizok koeficient na inteligencija, da ne kazam ispereni mozoci. A Apostol Pavle bil eden od najobrazovanite lugje na svoeto vreme.Se skoluval kaj Gamaliel, koj bil eden od najpoznatite uciteli vo toa vreme. Site sto bile dobri ucenici na Gamaliel, gi ocekuvala uspesna kariera vo zivotot. Apostol Pavle se odrekol od seto toa , samo zaradi propovedanjeto na Evangelieto za ISUS. Kako sto e poznato, Apostol Pavle na pocetokot bil najgolem protivnik na Hristijanstvoto i progonitel. Zosto se slucila taa promena od najrevnosen progonitel da stane najrevnosen Hristijanin? Odgovorot e ocigleden. ISUS mu se javi licno na patot za Damask i go izbra za Apostol megu narodite, bidejki vide vo nego znaenje, mudrost i kapacitet da go napravi toa za sto go odredil. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 04:12
|
KINGDAVID, izgleda ne si videl kolkava duhovna i fizichka sila imaat lugjeto koga veruvaat vo neshto... bez obzir shto e toa.
Ostatokot na opisot na Pavle ne dodava nishto povekje vo prethodno kazhanoto. Umiranjeto za veruvanja, ideali i ubeduvanja postoele otsekogash i toa apsolutno ne e nikakov dokaz za nivnata verodostojnost. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 08:17
Дозволете да се бмешам со неколку забелешки. Ѕирнете кој се е на таквата листа терористи.Не се само луѓе без основно. Меѓу тероростите кои наводно настапуваат во името на Аллах имало и има и немалку сериозни интелектуалци кои имаат своја успешна кариера. Уште еден пример: Кога во Јапонија култот Аум-Шинрикјо предводен од Шоко Асахара изврши обид(делумно успешен) за масовно труење со гас во токијското метро, осмислувачите и воедно извршителите беа речиси сите доктори на науки. Така да во тој поглед се согласувам со мецинџер кога вели:
Павле бил интелектуалец - токму тоа се гледа низ неговите посланија, но интелектот не е исто што и божествената мудрост. Дури, премногу изразениот интелект се јавува во недостиг на истата бидејќи со тоа се право обид да се скрие недостигот на мудрост. Наспроти ова, на пр. Јовановото откровение иако не е такво интелектуално, напросто „растур„ прави со силата на Светиот Дух. Тоа многу кажува кој од каков извор бил инспириран. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 15:28
|
После просветлувањето од страна на БОГА - преку својата Милостива СВЕТЛИНА (ХРИСТОС)-, Св.Ап. Павле е тој кој што им укажува и на евреите и на неевреите, и на машките и на женските, и на старите и на младите, дека единсвениот Пат за спасение е Милоста БОЖЈА (ХРИСТОС) а не сопствените дела, а делата дека треба да бидат од Милоста БОЖЈА!
Нека излезе некој и нека каже, дека Светлината БОЖЈА во Павле не ја зборува СОВРШЕНАТА ВИСТИНА!? Кој е тој што ќе може да ја побие СОВРШЕНАТА ВИСТИНА? Никој неможе! Е, баш затоа е мразен Павле - Апостолот на Љубовта БОЖЈА - од надувенковците! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 15:49
spiros, meri si gi malu zborovite. Kako shto gledam od komentarite i replikite do sega, nikoj ne go mrazi Pavle, no izgleda ti gi mrazish onie koi ne go spodeluvaat tvoeto mislenje za nego. 
Inaku, kje si dozvolam eden komentar na tvojot prv pasus. Spasenieto sekogash e spored milosta Bozhja. Ne mozhe nikoj da bide spasen bez Negovata milost. Rabotata e kako se steknuva taa milost? Pavle veli deka Bozhjata milost ne se steknuva so dela, tuku samo so veruvanje vo nea. Ako se slozhuvash so Pavlovoto mislenje, togash neka ti bide taka. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 15:51
|
http://www.freesmileys.org/smileys.php"> ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 16:49
Taka e Marija. Apostol Pavle naglasuva deka delata na Zakonot ne spasuvaat, a ne verata preku dobri dela. Ama dzabe toa kolku i da se naglasuva, tie sto go osporuvaat pak udaraat po svojot tapan 
Se nadevam deka nema da se navredite od mojata zabeleska. Sekoj ima pravo na svoe mislenje, iako bas vaseto i ne e potkrepeno so fakti. Pozdrav!
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 16:51
|
Tokmu taka, no toa e onoa shto go propovedal Pavle.
Toj uporno govorel deka do milosta Bozhja nikogash ne se stiga preku dela, tuku samo preku vera. P.S. Ne se navreduvam. , no pochituvam argumentirano diskutiranje.------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 16:54
|
OK brate messi, bas sakam da gi slusnam tvoite argumenti. Ne znam kakva pricina imal ,eve, ne mora da bidat dokazite od Biblijata, daj mi istoriski dokazi deka NEKOJ od 12 Apostoli go NEGIRAL Apostol Pavle deka propoveda lazni ucenja. Pozdrav!
|
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 17:05
Милоста БОЖЈА е незаслужен дар! Кога не би бил дар, тогаш би било нешто мое. Но јас баш ништо добро немам што е мое и што не мие дарено! Значи со што да се фалам? Со моите дела? И тие се дар! Со законот? И тој е дар! Дали спасението е од законот или од Милоста БОЖЈА? Милоста БОЖЈА е незаслужен дар! Има ли поголем дар од Љубовта БОЖЈА, од Милоста БОЖЈА која што БОГ ни ја дари (и дарува) преку (и во) Своето сèопфатно СЛОВО (Христос) ? Има ли некој друг Апостол што повеќе трчал, се мачел и ни укажувал на тој факт!? Да, месинџер. Луѓето денес кои Љубовта и Милоста БОЖЈА - со збор и дело - не ја ставаат на прво место, се фаризеите на денешницава, а таков беше и Савле кој се гордееше со своите дела, со својата вера, со своето знаење, со својот ум, со својата традиција... сè додека не падна од високиот коњ и не ја виде Совршената Светлина, Која е повисока и од хималаја. ХалелуЈАХ! п.с. Луѓето што го мразат Апостолот - кој (можеби) највеќе од Апостолите се мачеше за Евангелието на Љубовта БОЖЈА (Христос) - ги сакам само поради Евангелието Кое го прошири (меѓудругите и) тој Апостол помеѓу паганите! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 17:13
Opravduva, zasluzhuva, steknuva... kazhi kako sakash, a toa go veli Pavle: Otkako uznavme deka chovekot se opravduva ne preku delata od Zakonot, tuku samo preku verata vo Isusa Hrista. Pavle do Galatjanite 2:16 Toa go veli i Isus: A ako sakash da vlezesh vo zhivotot, pazi gi zapovedite". Toj mu reche: "Koi?" A Isus odgovori: "Ne ubivaj, ne preljubodejstvuvaj, ne kradi, ne svedochi lazhno, pochituvaj go tatka si i najka si, sakaj gi blizhnite svoi kako sebe si!" Mateja 19: 16-19 Ako beshe nezasluzhen dar togash sekoj kje go dobivashe i nemashe da ima potreba nitu od dela, nitu od vera, neli? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 17:17
Секој и го добива тој дар, но поради неверата му Го вртиме грбот и не ги “раѓаме“ плодовите! Верата во надприродната Љубов БОЖЈА (Христос) е Спасението! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 17:23
|
Messi,neli gledas deka Apostol Pavle zboruva za delata na Zakonot, t.e. za zivotinskite zrtvi , za obozavanjeto vo Hramot, za ritualnite ceremonii, za obrezuvanjeto itn. Toa se delata na Zakonot. Vo nikoj slucaj ne sakal da kaze deka ne treba da se pravi dobro i deka samo verata spasuva. Tocno e deka kolku nie i da pravime dobri dela, sepak ne mozeme da se spasime, no vera bez dela e mrtva. Ne odi ednoto bez drugoto. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 17:26
|
Znachi se slozhuvash so Pavle deka chovekot se opravduva samo preku verata, a ne preku delata.
Interesno e da se doznae zoshto lugjeto tolku sakaat da veruvaat oti samo preku verata mozhat da se steknat so bozhja milost i spasenie? Odgovorot e mislam mnogu ednostaven... sekoj znae deka ima napraveno tolku nedela niz svojot zhivot, shto prifakjanjeto na Isusovoto svedochenje deka se dokazhuvame preku delata e neshto shto site gi pravi krajno nekomfortni... lugjeto se plashat deka taka nema nikogash da se zdobijat so zhivot vechen. No, od drugata strana na ulicata gi cheka posvetlo sonce - treba samo da dadat zbor deka od sega kje veruvaat, a za delata... kolku shto mozhat, tolku.
Ubavo rekol Isus deka portata e tesna i deka malkumina kje minat niz nea. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 17:27
А бе Меси... па исполнувањето на заповедите е можно само ако човек верува во Бога. Ако човек не верува нема да ги исполнува заповедите. Што значи и во овој случај е потребна вера во Бога. ------------- Вера, надеж, љубов |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 17:34
 Ova e ubavo salto AlDra... tolku e ubavo e ednostavno shto nikoj nema da ja vidi negovata poenta:
Chovek mozhe da gi ispolnuva zapovedite samo ako veruva vo Boga (onaka kako shto veli Mojata religija) Demek, samo oni shto veruvaat mozhat da gi ispolnuvaat zakonite i da pravat dobri dela i samo onie shto veruvaat ne pravat loshi dela.
Znam deka nekoj kje prokomentira deka toa ne e bash taka, no kazhanoto e formulirano da znachi tokmu taka. Patem, tuka zboruvame shto propovedal Isus i shto propovedal Pavle. Opravduvanjeto za Pavle deka vo sushtina negovoto tvrdenje ne e porazlichno od Isusovoto e samo toa - izgovor bidejki toj decidno tvrdi oti ne se opravduva preku dela. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 17:34
Ne mozeme da se spasime samite so dobri dela, zasto spasenieto e dar Bozji. Ako mozevme sami da se spasime, nemase potreba BOG da go prakja svojot Sin ISUS na Zemjata da umre za nasite grevovi. Sekako, verata bez dela e mrtva. Sekoj eden vernik treba da pravi dobro vo svojot zivot,toa go uci Biblijata. Samo verata bez dela ne spasuva. Dvete se potrebni za spasenie. Nie kolku i da sakame da pravime dobro, bidejki sme nesovrseni, ke gresime vo mislite i vo delata. Ako ne bese zrtvata na HRISTOS da gi pokriva nasite nenamerni greski, togas nie sme izgubeni i nikogas nema da zasluzime spasenie. AMIN! P.S. Brate messi, dali ti nikogas ne pravis greski vo svojot zivot? Ima li covek koj ne pravi greski? Jas za sebe toa ne bi mozel da go kazam. Fala mu na Boga za nezasluzenata ljubeznost i za prekrasniot dar . 
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 17:41
Spored kazhanovo, ti ne se soglasuvash so Pavle. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 17:45
Поентата на Христијанството е дека човек не може да се помири со Бога и да ги заработи своето спасение преку своите дела. Но, добрите дела извираат од христијанинот не за да биде спасен, туку затоа што е спасен, како еден вид благодарност кон Бог. Кога човек ќе погледне кон крстот Голготски, ќе сфати колкава љубов Бог покажа кон него, па инспириран од таа љубов и тој ќе започне да ја искажува. И пак велам: не за да биде спасен, туку затоа што е спасен. Една добра илустрација: си биле двајца средношкоци. Се ближел крајот на нивниот средношколски живот, требало набргу да матурираат. Но, баш последниот ден на школо, направиле некоја беља и се уплашиле дека родителите ќе ги казнат и нема да им дозволат да одат на матурската забава. Си отишле дома и двајцата исплашени што ќе се случи. Првиот отишол дома и почнал да ја средува куќата. Го испрал автомобилот, ја средил градината, започнал дома да чисти... сето тоа со надеж дека татко му кога ќе си дојде ќе види што се тој направил, се што сработил па ќе му дозволи да оди на матурска. Но, цело време исплашен работел. Другиот си отишол дома, седнал и си рекол: ,,Јас не заслужувам да одам на матурската забава. Кога ќе дојде татко ми ќе му кажам дека ми е жал за тоа што го сторив, па ако реши да смилува и да ме пушти во ред, ако не пак е во ред зашто јас и онака не заслужувам да одам.’’ Си дошле дома двајцата татковци и и на двајцата им било дозволено да одат на матурска. Неколку денови подоцна, оној вториот син станал еден ден и си рекол: ,,Татко ми беше многу добар кон мене. Навистина многу ме сака. Но, знам дека човекот е многу изморен и нема време да го испере автомобилот, па еве јас ќе го сторам тоа наместо него.’’ И започнал младичов да работи... но немало страв, отсуствувало прашањето: ,,Дали доволно добро направив се?’’. Работел од љубов кон татка си и од благодарност кон него. Слично на овие двајца матуранти се и многу верници. Едни мислат дека треба да си го заработат своето спасение, дека не им треба Спасител, дека не зависат од милоста Божја, туку дека самите можат да заслужат небесно жителство. Од друга страна има верници, тоа се оние кои исправно веруваат, кои велат: ,,Јас не заслужувам да ми биде простено. Јас сум многу грешен човек. Понизно Го молам Господа да ми прости.’’ По добивањето на прошката и на новата шанса за Богоугоден и свет живот, овие луѓе прават многу повеќе од оние првите, но не поттикнати од чувството на вина, туку од чувството на љубов и благодарност кон Оној Кој него го возљуби. ------------- Вера, надеж, љубов |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 17:47
Pavle pravel dobri dela . Pak ke kazam, vidi deka toj zboruva za delata na Zakonot deka ne spasuvaat. Messi, se slozuvam so Apostol Pavle i negovoto ucenje koe e vo sklad so Biblijata. Ne mi gi izvrtuvaj zborovite
|
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 17:53
Знаете ли вие во вашата религија што значи Милост!? Знаете ли вие дека има луѓе кои сакаат а неможат да го направат правилното, туку го прават грешното и се каат за грешките како никој од нас “праведните“? Знаете ли кој е за таквите грешници единствен спас? Баш Истиот кој што е и за нас единсвен спас! Еден од фарисеите Го покани да јаде со него; и Тој, кога влезе во куќата на фарисејот, седна на трпеза. И ете, една жена од градот, која беше грешница, штом дозна дека Тој седи на трпеза во куќата на фарисејот, донесе сад од алабастер со миро; па застана одзади покрај Неговите нозе, плачејќи почна да ги мие нозете Негови со солзи и ги триеше со косата своја; и ги целиваше и помазуваше со миро. А кога го виде тоа фарисејот, што Го беше поканил, рече во себе, велејќи: „Кога Овој би бил пророк, би знаел која е и каква е оваа жена што Го допира, зашто таа е грешница.” Му одговори Исус и рече: „Симоне, имам нешто да ти кажам.” А тој рече: „Кажи, Учителе!” Исус му рече: „Некој заемодавец имаше двајца должници: едниот му должеше петстотини денарии, а другиот педесет. Но бидејќи немаа да му вратат, тој им ги подари на обајцата. Кажи Ми, кој од нив повеќе ќе го милува?” Симон одговори и Му рече: „Мислам оној, кому повеќе му подарил.” А Тој му рече: „Право пресуди.” И тогаш се сврте кон жената, па му рече на Симон: „Ја гледаш ли оваа жена? Влегов во твојот дом, ти ни вода за нозете не Ми даде, а таа со солзи Ми ги обли нозете и со косата своја ги истри. Ти не ми даде целив, а таа, откако влегов, не престана да ги целива нозете Мои. Ти со миро не ја помаза главата Моја, а таа со миро ги помаза нозете Мои. Затоа ти велам: нејзе и се простени многу гревови, зашто покажа многу љубов. А кому му е простено малку, тој мала љубов има.” Нејзе, пак, и рече: „Простени ти се гревовите!” ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 17:56
Delata od Zakonot ne spasuvaat??? Pa koi toa dela, koi ne se del od Zakonot, spasuvaat? I koj voopshto diskutira dali Pavle pravel ili ne pravel dobri dela? Toa nema vrska so nashata diskusija za negovoto propovedanje. Ne ti gi izvrtuvam tvoite zborovi, tuku neshtata gi stavam vo vistinskata perspektiva, bez da zaobikoluvam so teoloshko-filozofski egzibicii za da opravdam nekakva doktrina ili dogma. A za toa dali na Pavle doktrinata mu e vo sklad so Biblijata ... ili so Isusovoto propovedanje... ili so Hristijanstvoto... toa e tvoe pravo na mislenje i veruvanje. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 18:05
|
Messi,neli gledas deka Apostol Pavle zboruva za delata na Zakonot, t.e.za zivotinskite zrtvi , za obozavanjeto vo Hramot, za ritualnite ceremonii, za obrezuvanjeto itn. Ako ne znaes za koi Dela na Zakonot zboruva pocituvaniot Apostol, ti sovetuvam malku podobro da se zapoznaes so Biblijata i so nejzinata istoriska pozadina. Onaka, za opsta kultura, ako ne za drugo. Pozdrav !
|
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 21:21
|
Nema nikava pricina za omraza kon Pavle!!!
Neumorniot Apostol Pavle, so negovata besmrtna, plamena revnost za Hristos, so toj ne nadminat kolerik koj vo ereova luspa bi go preplival i Pacifikot samo da go odnese evangelieto vo naj dalecnite kraista na zemjata. Da, so Pavle koj znameto na Hristovoto evangelie go podignal duri i vo domot na rimskiot cezar, vo paganskiot Rim, koj vo toa vreme upravuval so svetot so zelezna tupanica. So ocite nasoceni kon neboto,obzemen od neiskazlivite vecni rajski ubavini, sto pred toa bil pocesten od Boga da gi vidi i sto ke ima moznost da gi uziva zaedno so spasenite, Pavle i ne go zabelezal mecot na dzelatot nad sebe, nitu pocustvuval koga glavata mu se strkalala na gubilisteto. ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 21:32
Ajde, prosvetli me KINGDAVID i kazhi mi za koj Zakon i koi dela na Zakonot (pa ako sakash i Dela na Zakonot) govori Pavle i za koj Zakon i dela govori Isus: Nemojte da mislite deka sum doshol da go ponishtam Zakonot ili prorocite. Mateja 5:17 ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 21:51
Mesi зошто не го цитираш стихот во целост? Патем, го прочита ли мојот пост на оваа тема? ------------- Вера, надеж, љубов |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 21:59
Незнам дали меси ќе се согласи со мене, но стихот во целост само потврдува дека Исус инсистира на вршењето дела според законот(не оној лажниот за животински жртви вметнат од свештениците во стариот завет, туку оној вистинскиот - на пр. 10те Заповеди преку Мојсеј и сл. Mateja 5:17-19”Не мислете дека дојдов да ги поништам Законот и Пророците! Не дојдов да ги поништам, туку да ги исполнам. 18 Зашто вистина ви велам, додека не поминат небото и земјата, ниту најмалата буква, ни цртичка, не ќе ја снема од Законот, додека не се збидне сè. 19 И така, кој ќе наруши една од овие најмали заповеди и така ги научи луѓето, ќе биде наречен најмал во царството небесно; а кој ги држи и поучува, ќе биде наречен голем во царството небесно; Тој дури и го продлабочува законот: 21 ”Сте чуле дека им беше речено на старите: ‘Не убивај! А кој ќе убие, ќе биде виновен пред судот.’ 22 А Јас ви велам, дека секој, кој се гневи на брата си без причина, ќе биде виновен пред судот. А кој ќе му рече на брата си „празноглавец”, ќе биде виновен пред синедрионот. А кој ќе го нарече „безумник”, ќе биде виновен за во огнениот пекол. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 22:12
|
Apsolutno se slozhuvam so kazhanoito Majkl, no se obiduvav sogovornicite samite da gi navedam na toa.
P.S. Koga kje imam povekje vreme kje napisham eden komentar okolu ovaa rabota, kako i odnosot na farizeite so sozdavanjeto beskrajna niza od zakoni i propisi veruvajki deka taka kje go napravat zhivotot pobogougoden. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 22:15
|
Да не дојде до забуни... јас не велам, а ни апостолот Павле не вели дека не треба да се почитуваат 10те Божји заповеди, туку го велам следново: човек нема да се оправда преку држењето до нив. Потребен ни е Спасител и само преку вера во Него можеме да добиеме живот вечен и тоа врз основа на Божјата милост и благодат. ------------- Вера, надеж, љубов |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 22:24
|
Nema zabuni kaj mene, a veruvam nitu kaj Majkl. Na znam kako e kaj drugite.
"A ako sakash da vlezesh vo zhivotot, pazi gi zapovedite". Toj mu reche: "Koi?" A Isus odgovori: "Ne ubivaj, ne preljubodejstvuvaj, ne kradi, ne svedochi lazhno, pochituvaj go tatka si i najka si, sakaj gi blizhnite svoi kako sebe si!" Mateja 19: 16-19 I taka, onoj shto kje narushi edna od tie najmali zapovedi i taka gi nauchi lugjeto, najmal kje se nareche vo carstvoto nebesno; a onoj shto kje gi ispolni i pouchi, toj golem kje se nareche vo carstvoto nebesno. Mateja 5:19 ---------- Zashto po blagodat ste spaseni preku vera... ne e od dela. Pavle do Efesjanite 2: 8 i 9 Zashto preku delata na Zakonot pred Nego nema nema da se opravda niedna plot. Pavle do Rimjanite 3:20 Otkako uznavme deka chovekot se opravduva ne preku delata od Zakonot, tuku samo preku verata vo Isusa Hrista. Pavle do Galatjanite 2:16 Toa shto go velish ti e treta opcija: Isus + Pavle. Neshto shto ne e spomnato nitu od Isus, nitu od Pavle. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 00:05
|
Brate messi, ti pak po stariot tapan cukas. Ajde po kojznae koj pat ke ti kazam deka Apostol Pavle ovde zboruva deka Delata na Zakonot ne spasuvaat . Koi se Delata na Zakonot? Ne znaes? Procitaj malku vo Stariot Zavet i ke vidis deka osven Desette Zapovedi Bog mu dal na Izrael uste 600(!) zakoni koi go regulirale celokupnoto ziveenje na Bozjiot narod Izrael. P.S. Jas ti kazav nekolku pati deka Apostol Pavle zboruva za delata na Zakonot, a ne za (ne)pravenje dobri dela, ama izgleda toa sto ne ti odgovara izgleda deka ne go gledas
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 01:27
|
E pa, ne se machi so obajsnuvanja, tuku citiraj go kade go kazhuva toa. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 10:44
|
Еве што вели Христос во една прилика: ,,Одете и научете се што значи напишаното во Светото Писмо: ,Сакам да покажувате милост, а не да Ми принесувате жртви!‘’’(Матеј 9:13)
И пак на друго место: ,,„Што треба да правиме, за да го исполниме она што Бог го бара од нас?“ - го прашаа тие. Исус им одговори: „Бог бара од вас да верувате во Оној што Тој Го прати.“(Јован 6:27,28) А во една друга прилика: ,,и еден од нив, кој беше вероучител, сакајќи да Му постави стапица, Го праша: „Учителе! Која е најважната заповед во Божјиот Закон?“ Исус му одговори: „Сакај Го Господ, својот Бог, со сето срце, со сета душа и со сиот разум“.Тоа е првата и наедно најважната заповед. А втората е слична на првата, и гласи: „Сакај го својот ближен како самиот себе!“Основата на целиот Божји Закон и целото учење на пророците, се овие две заповеди.’’(Матеј 22:35-40) Апостолот Павле пак вели: ,, Немојте никому да му бидете должници. Единствената постојана должност нека ви биде да се сакате еден со друг, зашто оној што ги сака другите луѓе, го исполнува Божјиот Закон. Заповедите: „Не врши прељуба! Не убивај! Не кради! Не завидувај!“, и сите други заповеди се содржани во заповедта: „Сакај ги другите луѓе како што се сакаш себеси!“ Ако некого сакаш, нема да му нанесуваш зло. Затоа, ако ги сакаш луѓето, го исполнуваш и Божјиот Закон.’’(Римјаните 13:8-10) Кој има очи нека чита! ------------- Вера, надеж, љубов |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 12:58
|
Proizvod za losiot zivot na lugeto doaga od neposusnost na zakonot. Ako sme poslusni na zakonite sto Bog gi dal za nas , zivotot na lugeto ke bide poinakov, mnogu podobar. Tuka nema mnogu mudruvanje! ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: alf
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 13:15
|
.
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 14:32
So ova se slozhuvam. Zakonot mora da postoi za onie na koi im e potreben. Na zhivotnite im treba stap da se vodat onamu kade shto treba. Na lugjeto im treba zakon za da se odnesuvaat kako shto treba. Na Prosvetlenite dovolna im e verata. Ushte povekje, na prosvetlenite zakonot ne samo shto ne im treba, tuku e i kontarproduktiven. Za ova imam na forumov pishuvano povekje pati. Od toj aspekt se slozhuvam so stavot deka zakonot i delata, kako takvi, slepo sleden od lugjeto samo zatoa shto im e naredeno da se odnesuvaat spored nego bidejki samite ne znaat shto da pravat, ne e finaleto, tuku samo uvertirata na patot kon zhivotot vechen. Tokmu zatoa Isus mu go dava poznatiot odgovor na chovekot koj go prashal za toa i ne im oponira vo istiot aspekt na farizeite. Delata spored zakonot se temelot za natamoshnata gradba. Za razlika od nego, Pavle promovira vera, bez dela na novopechenite vernici. Problemot so toa e shto lugjeto takvoto negovo tvrdenje go prifakjale ( i za zhal s'e ushte go prifakjaat) kako apsolutna Bozhja vistina kazhana od Isusa i istovremeno gi minira temelite na samata gradba za koja se zalaga. Isus nikogash ne zborel, nitu zagovaral na neshto takvo! Pavlovata doktrina prenesena vo deneshni vreminja e kako nekoj da tvrdi deka bez osnovno uchilishte mozhe da se odi na fakultet. Jasna mi e negovata ideja zoshto im govorel taka na paganite vo toa vreme, no toa istovremeno ne znachi deka istoto bilo ispravno i deka se slozhuvam so ubeduvanjeto oti celta gi opravduva sredstvata zatoa shto taa negova strategija so vreme stanala doktrina-temelnik na Hristijanskata religija. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 14:42
|
Модераторе, чекај малце... дали навистина веруваш дека Павле им велел на новопечените христијани да не живеат според Заповедите? Дали навистина мислиш дека ги учел: Само верувајте и продолжете да грешите?
Морам да ти кажам дека не си во право доколку така веруваш. Апостолот вели дека не смееме да продолжиме да грешиме и дека сме мртви за гревот, но и дека не треба да станеме Евреи за така да станеме христијани. Во секој случај Павле не ја негира есенцијата на Божјиот Закон, т.е. 10те Божји заповеди туку вели дека не ни се потребни сите церемонии, обрежување, жртви и така натаму. Тоа што е потребно за човек да биде христијанин е да има вера а таа вера да се изразува преку активна љубов. И тоа не е лично верување на Павле... отвори во Дела апостолски 15та глава, ќе видиш дека и Светиот Дух и другите апостоли се согласиле дека не е потребно човек да стане евреин за да стане христијанин. Прочитај ги моите претходни постови на оваа тема, мислам дека ќе ти се разјасни. ------------- Вера, надеж, љубов |
Постирано од: alf
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 14:50
| . |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 15:04
|
Kako chovek kje dojde do mudrosta vo lavirintot na svoite misli, kako kje se pokazhe dostoen i kako kje se dozvoli brakot megju niv ako seto toa toj ne go spoznae, proveri i potvrdi so negovite dela ?
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: alf
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 15:24
|
.
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 15:36
|
Jas te porashav praktichno prashanje koe bi ti go postavil sekoj nevernik barajki praktichen odgovor od tebe.
Toa vo sushtina e istoto prashanje shto chovekot mu go postavil na Isus. Na konkretno praktichno prashanje Isus dal konkreten i praktichen odgovor. Patem, mu go pokazhal edinstveniot ispraven pat , mu go posochil prviot chekor kako na malo dete koe samo shto go zapochnuva svoeto prvo odenje. Zakonot mu go posochil kako pat, a delata kako reperni tochki. Ova shto go dobiv jas kako replika e neshto sosem drugo. I tokmu ova dava najdobra ilustracija za razlikite megju Isusovata i Pavlovata doktrina. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: alf
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 15:59
| . |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 16:41
|
Apsolutno deka ne postoi garancija oti chovekot kje go izodi patot, no Isus mu go pokazhal toj pat i istovremeno, svesen za neizvesnosta, rekol deka malkumina kje minat niz tesnata porta. Toa ne e nekoja tajna ili nevistina. - toa e fakt bez obzir kolku ni se dopagja ili ne.
Nepokazhuvanjeto na patot, zatoa shto mozhebi chovek nema da go izodi ili zatoa shto sakame da go pridobieme kako vernik, ne e nikakva doblest ili reshenie i ne znachi deka na toj nachin kje mu dademe na choveka nekakov zaobikolen ili polesen nachin za siguren uspeh. Pa ako beshe toa taka, togash Isus kje go kazheshe toa, a nemashe da chekame otkrovenie od Pavle. Zarem kriterijumot na Pavle kje go stavame nad Isusoviot ???
P.S. Za praktichnoto prashanje, dobivash praktichen odgovor: te molam ne si go davaj zhivotot za mene kako vernichki zalog, toa go pravat i muslimanite i drugite vernici. Ako voopshto dojde do takov moment, togash dadi go kako za chovek, bez obzir na verskoto ubeduvanje. Istoto bi go napravil i jas za tebe, bez obzir dali si nekakov vernik ili ateist. Lugjeto ne gi ljubam oti se istomislenici ili istovernici so mene, tuku zatoa shto se Bozhji cheda. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 16:56
|
Edno e fakt: Apostol Pavle bil priznat od 12-te Apostoli kako Apostol koj e izbran od ISUS za da go propoveda Evangelieto na narodite. Toa NIKOJ ne moze da go negira. |
Постирано од: el_kevser
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 17:01
|
dobroo sekoj so svoe razmisluvanje ,
sto se odneuva na temata nikoj ne go mrazi , postaviv prasanje no nikoj ne mi odgovorii sto bi bilo i kakvo bi bilo hristijanstvoto ako ne go propovedal pavle voopsto da, ne bi bil toj, kakvo bi bilo hristijanstvoto , dali ke postoelo kakvo takvo i dali ima razlika pavlinovata doktrina so drugite evangelija? pozdrav ------------- kazuvajte ja vistinata kolku i da im e gorcliva na lugeto |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 17:05
Hristijanstvoto sto go propovedal Apostol Pavle e istoto sto go poucuval ISUS i Apostolite. Nema nikakva razlika pomegju ucenjata na ISUS i propovedanjata na Apostol Pavle. Sega, drug e slucajot sto so tekot na vremeto Crkvite na Hristijanstvoto donesuvale losi plodovi, no toa ne e zaradi propovedanjeto na Pavle, tuku zaradi toa sto ne go sledile i ne se pridrzuvale na ucenjata na ISUS i na Biblijata. Sekako, so ova nema da se slozat onie sto ne se smetaat za Hristijani, ama toa e niven problem.
|
Постирано од: alf
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 17:52
|
.
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 19:15
Веројатно многу би било многу похристијанско христијанството. Велам веројатно, бидејќи да не беше Павле, можеби(само можеби) ќе се најдеше некој друг приемчив за вбризгувањата невидливите битија на кои не им е во интерес да има вистинско христијанство на Земјата. Можеби е попрецизно да се постави прашањето какво ќе беше христијанството да првите христијански заедници повеќе го остваруваа Христовото учење и да не дозволеа разни упади од интелектуалци од калибарот на Павле, а Павле бил многу учен човек, но не и исполнет од Светиот Дух - во такви ситуации тоа е многу опасно по заедниците. Темнината(шејтанот), противникот Божји, секогаш се обидувала да го уништи вистинското христијанство бидејќи христијаните кои го живеат Христовото учење представуваат опасност за демоните. Тие не само што самите не испорачуваат енергија кон нивното мрачно царство туку делуваат како факели кои се способни да запалат натамошни факели и светилки т.е. духовно да разбудат многу луѓе што за последица би имало масовно насочување кон божествените сили. Демоните тогаш не би имале доволно испорачатели на енергија и би биле принудени и самите на преобраќање, нешто што тие не го сакаат бидејќи нивната цел да се стане Бог самиот. Затоа тие низ исоријата праќале во отелотворување души од нивните подрачја кои за цел имале на разни начини луѓето да ги одвратат и одвраќаат од вистината. Меѓу другото тие и телепатски влиаеле врз луѓе кои биле и се за тоа приемчиви. За да предизвикаат забуна тие намерно ја ставаат христијанска маска и се повикуваат божем на Исус. Но и Бог праќал битиа на светлината кои настапувале како пророци за да им го покажат на луѓето патот на вистината и им ги објаснат заблудите. Павле, цар Константин, вселенски собори, крстоносни војни, инквизиции и сл. не случајно се појавувале низ историјата. Тие биле честопати несвесно инспирирани и раководени од невидливи сили, за жал не оние зад кои стои Христос. Тоа било возможно бидејќи немале доволна или дури никакво остварување на Христовото учење во пракса.
|
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 20:25
|
Ако човек без предрасуди и без негативни сентименти се запознае со животот, проповедите и писмата на Св.Ап. Павле, засигурно ќе заклучи дека кај него после просветлувањето и преобраќањето кон Совршената Мудрост, Совршената Милост БОЖЈА (Христос) доаѓа до една радикална промена на приоритетите во неговиот живот.
До тој судбоносен момент Савле бил така воспитан (кондициониран) од убавата јудејска култура во која што бил роден, дека сопствените дела - според законот - биле тие кои ја спасувале душата, а во спротивно ја уништувале. Ваквото учење на себе не е грешно учење, иако не е ни Совршената ВИСТИНА! Одкако го доживува просветлувањето од БОГА - преку Неговата Совршена Светлина (Христос) – Св.Ап. Павле сè повеќе ја познава Совршената ВИСТИНА и знае дека Милоста БОЖЈА, Мудроста БОЖЈА (Христос) е таа на Која упатува законот, за Која воспитува законот, дека таа Мудрост е суштинската цел на истиот и дека всушност Таа е Спасителната Моќ БОЖЈА преку Која доаѓа спасението, а не законот самиот на себе ! Значи, не (примерно) јас и моите дела, туку Милоста , Мудроста БОЖЈА (Христос) во мене е таа сила која започнува сè , делува сè и спасува сè што тврдоглаво не се противи на истата! Им посакувам на сите читатели што немаат ни симпатија, ни разбирање за логиката на Новиот Завет (Заветот на Срцето ХРИСТОВО) – чиј достоен роб е Св. Ап. Павле – да ги совладаат предрасудите и чувствата кои им се појавуваат во нивното срце поради Новозаветното учење, да се откажат од својата гордост и илузијата на самоспасението. Кој вистински го стори тоа, засигурно кај себе ќе евидентира радикални промени и ослободувања. Можеби дури и такви промени какви што беа и кај Свале во моментите на просветлувањето и потоа. АМИН  ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 21.Јануари.2010 во 13:49
Хмм..доста смело тврдење и тоа од некој кој не е член на Црквата.
Не знам што ве учела вашата пророчица но демоните не ги принудува никој за ништо. Они свесно ја одбрале состојбата во која се.Ако и би биле теоретски ПРИНУДЕНИ да се преобратата тогаш тој "бог" не е тој во кој веруваат Христијаните.
Под оваа категорија на луѓе под демонски влијанија ги ставаш сите Апсотоли,светите оци и сите светии,преподобни,исповедници,маченици и праведници кои се дел од Светата Црква низ историјата.
А тука значи во делот на просветлените се твојата пророчица од Германија. Макрион(гностик исклучен од својот татко од Црквата. Мани(расчинет персиец кој си направило коктел од дуализмот со христијанска терминологија), Како ли се викаше оној будалетинкана и окултистон од шведска..да свенборг или така нешто беше.Кој велел дека контактира со духовите па бил сметан за будала од сите свои современици се додека модерните окултисти не го повампириле неговиот лик и дело(преку 2000 страни на негов текстови!)
Аха! значи Светиите немале никакво остварување на христовото учење во пракса значи?! А еве биди љубезен кажи ми како слебдениците на она бабана од германија(пардон! пророчица)практично го остваруваат христовото учење во пракса? ------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++ нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 21.Јануари.2010 во 18:53
За подобро разбирање: ако некој живее на туѓ грб без да работи и благодарејќи на тоа што другите наново и наново му даваат пари и комфор тој ќе си продолжи да паразитира(освен ако не дозволи да му проработи совеста). Но доколку останатите кои тој комфор му го овозможуваат, престанат трајно да му даваат пари, тогаш тој ќе мора нешто да менува бидејќи комфорот ќе му биде нарушен. Но тоа не значи дека оние кои престанале да му даваат пари дека го принудиле на нешто. Тие му ја оставаат слободата ако сака да продолжи да безделчничи, но тие не допринесуваат повеќе во тоа. Мислам сега е појасно.
Колкава „будала„ бил навистина прочитај во неговата биографија:  Карактеристично за повеќето Божји пророци било и е дека ги сметаат за будали и/или непријатни современици. По логиката која ТИ ја кажуваш и Исус бил еден „психопат„ кој пател од „халуцинации и грандоманија„, а еден негов следбеник добил такво растројство слушајќи ги неговите „небулози„ што извршил самоубиство(а имаше шанса да отиде во шопинг низ Рим со сребрениците ).
Не велам дека никој од нив немал пракса на Христовото учење(остварение) но таквите биле малкумина во однос на мнозинството тнр. христијани.
Бог-Отец во една објава од 1990-те години опомена дека ништо незначи само посебе декларирањето како прахристијанин(или било што друго) ниту дека е доволна одушевеноста со учењето кое се нуди во денешните објави. Како би требало да се оставрува во пракса Христовото учење објасни самиот Христос 1989 год. во Неговото продлабочување и објаснување на Проповедта на Гората. Ако навистина те интересира, прочитај го книжево преку линкот: http://www.univerzalni-zivot.org/mi_o_sebi/beseda_na_gori.html - http://www.univerzalni-zivot.org/mi_o_sebi/beseda_na_gori.html Таму се наведени конкретни упатства за живеење богоугоден живот. |
Постирано од: el_kevser
Датум на внесување: 21.Јануари.2010 во 18:59
velis hristijanstvoto sto go propovedal pavle e isto kako i isus i apostolite noo vo onaa sto go propovedal pavle gledamedeka imaa razlika so drugite evagelija evee ke zemame primer Зашто, ако со твојата уста исповедаш, дека Исус е Господ и ако во твоето срце поверуваш, дека Бог Го воскреснал од мртвите, ќе бидеш спасен.. Но бидејќи знаеме дека човекот не се оправдува од делата на Законот, туку само преку верата на Исуса Христа, и ние поверувавме во Христа Исуса, за да се оправдаме од верата во Христа, а не од делата на Законот ; зашто од делата на Законот нема да се оправда ниту еден човек ovaa e spored pavle' spored jakov Каква е ползата, браќа мои, ако некој рече дека има вера, а нема дела? Може ли верата да го спаси? zarem ovde ne gledame razlika dve sprotivni citati eden na pavle do rimjanite eden od jakov poslanie na jakov, i dvajcata bile apsotoli zarem ne? zarem ovaa nee razlika golema ? dve sprotiv staveni citati. ke ve zamolam za uste eden citat ako moze da go protumacite malce posiroko;; koga pavle bi bil sledbenik na isus zosto bi go klevetil na isus evego ovoj citat ;; Христос нè откупи од проклетството на Законот, откако стана проклетство за нас, зашто е пишано: „Проклет да е секој, кој виси на дрво! znaci go prekolnuva na isus proklet da e sekoj koj visi na drvo? zosto go prokolnuva na isus? Затоа да ја оставиме почетната наука за Христа и да се обрнеме кон полна зрелост, не поставувајќи пак основа за покајание од мртвите дела и верата во Бога kako bi go protumacile ovaa na pavle ; on tuka veli kako sto jas razbiram da se ostavi pocetnata nauka na isus, zosto da se ostavi? a koja da se sledii, koja nauka i od kogo? od pavle? so obaa pavle go ponuzuva ucenjeeto na isus ? mozebi gresam popraveteme. ------------- kazuvajte ja vistinata kolku i da im e gorcliva na lugeto |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 21.Јануари.2010 во 23:32
И Апостолите (неговите собраќа) ги видел, бил прифатен и признат од ними, и Христа Го видел во Негова Прасветла Слава, од кого лично бил избран за Апостол! Што мака те тера да го тврдиш спротивното и зошто со тоа сакаш лажно да ги преставиш Апостолите како невистинити ? Одсрце ти поскувам тебе - и на твоите истомисленици - Мир, Вера и Љубов! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: alf
Датум на внесување: 22.Јануари.2010 во 00:13
|
.
|
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 23.Јануари.2010 во 10:39
Ова погоре - од Тетратка цитираното - го вели Старец Паисиј Светогорец, кој му кленува и се посветува на Оној БОГ што потполно го исполнува Прасветото Срце на Господ Исус, за Кое (за Кого) - и постојано од непријателите на Вистината - неправедно клеветениот Св.Ап Павле се откажа и од телесна женачка, и од телесно потомство, и од материјални богатсва, слава, раскош ... за на крајот да го дари неговиот цел живот до последна капка крв, умирајќи како јагне за Евангелието на Љубовта БОЖЈА (кое што е Христос Исус)! Што мислите зошто Св.Ап. Павле им е трн во око на оние што го негираат или релативираат Евангелието на Совршената Љубов и Мир БОЖЈА (Христос)?  ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: kladence
Датум на внесување: 21.Јануари.2012 во 12:57
| Всушност Павле го мразел христијанството.Павле бил евреин. Станал рабин и припаѓал на религиозните конзервативци на своето време, на фарисеите.Веднаш по Христовата смрт и воскресение во 33. година од н.е, Павле настојувал со сите сили да го истреби христијанството.Меѓутоа во еден од неговите походи против христијаните(Дела9),Павле погоден со заслепувачка визија, паднал на земјата....тоа било на патот за Дамаск.Тој го слушнал гласот на живиот Христос и бил променет.Ги напуштил фарисеите, и по цена на својот живот, станал верен слуга на Исус Христос.Не знам дали сте ја прочитале книгата на Сјенкјевич...Qou vadis, таму на еден сликовит начин е прикажана неговата вера.Имено за време на владеењето на Нерон, кој според историјата бил на границата на лудило, дури и го запалил Рим за да се инспирира додека ги пишувал своите поеми, ги распнувал христијаните и во еден таков миг Павле успева да избега од Рим. Но на патот го сретнува Исус, паѓа пред неговите нозе и го прашува:Qou vadis domine?(каде одиш господару) и Бог му одговара:одам да го соберам стадото што ти го остави во Рим. И тогаш Павле се враќа во Рим и го распнуваат но однопаку, со главата надолу, по негово барање, бидеќи сметал дека не е достоен да биде распнат како Исус. |