Само Љубовта е вистина, се друго е...

Messenger напиша: A toa e Ljubovta.

Без таа ВИСТИНА неможам да живеам!
За таа нелицемерна ВИСТИНА сведочи ЕВАНГЕЛИЕТО ХРИСТОВО!
Човекот може да критизира сё, но го молам само тоа не!

Marko sk напиша: Messenger напиша: ... Zatoa se e iluzija. ________ Messenger, vo nekolku navrati ja potencirash Hristovata SVEST preku citiranjeto na bibliskiot psalm, parafraziram: ako poveruvame vo Hrista deka i nie kje mozheme da pravime chuda kako nego. Ne veruvam deka postoi chovek na planetava ( osobeno od zapadnava hemisvera) koj neska da ja ima negovata svest, koja pred se e vistinskata svest. Kako da sakash da ukazhesh deka voopshto ne e teshko da se postigne nivoto na negovata svest samo ako poveruvame... ili ne sum te razbral ubavo ( sepak ne gi chitam redovno postovive na foirumov). Mozhe vo nekolku rechenici da ja doobjasnish ovaa teza, i sekako edna zabeleshka, nikade ne ja spomenuvash SOVESTA, koja e na povisoko nivo od svesta. Ako svesta prestavuva smisol, spoznaja i mokj da se razbereme samite sebesi, opkruzhuvanjeto, nashata relacija i polozhba vo odnos na materijalnata okolina, lugjeto, duhovnata sostojba i t.n., sovesta go pretstavuva moralniot kriterium, kontroler, koj na svesta ( a sekako i Id - ot go kontrolira) i kazhuva shto e dobro a shto ne, shto treba a shto netreba da chinime, shto e chesno a shto nechesno..... …

Nikade ne sum rekol deka e lesno da se ima Isusovata Hristova svest. Nikade toa ne go rekol nitu toj. Koga veli "veruvajte vo onoa sto go velam" toj istovremeno podrazbira "zhivejte bez nikakvo somnevanje onaka kako sto velam i kako sto zhiveam i jas". Takvoto zhiveenje pravi chuda za onie koi ne veruvaat i ne zhiveat kako nego.

Inaku nema nishto povisoko od svesta. Sovesta e umstvena invencija, eden entitet, slichen na Egoto, koj go sozdavame kako posledica od razlikata na moralno/rligiozno/opshtevsvenite baranja i zakoni i nash*te zhelbi, potrebi i veruvanja. Toj entitet se javuva kako cenzor, kako lichen sudija koj postojano ne preispituva dali sme vo unison so ochekuvanjata na sredinata vo koja zhiveeme. Ako tebe ti se bliski takvite podelbi, togash ke ti bide blizok i poimot podsvest.

Vo sushtina ima samo svest i seto ostanato e nepotrebno fragmentiranje na lichnosta sto vodi edinstveno kon frustracii i histerii. Sovrshenata svest ne poznava nikakvi svoi podelbi i sekogash se postavuva kako neutralen nabljuduvach koj ne go afektira nabljuduvanoto, nitu procesot na nabljuduvanje. Takviot integritet na svesta ne poznava samokritikuvanje, presmetuvanje nekakov interes ili zadovoluvanje na normi, obichai, tradicii, politichki idei, religiozni dogmi i t.n. Edinstven anker za koj se krepi svesta e onaa srzh koja e vgradena dlaboko vo nas, onoa sto go velime Bozhenstvena iskra, koe pak od druga strana ne e nishto drugo osven Ljubov. Onie koi ja dostignale Hristovata svest ne samo sto doshle do svojata bozhenstvena srzh, tuku povekje i ne go napushtaat nejzinoto neprekinato shepotenje.

Takvata sovshena svest nema sopstven sopernik koj ke zastapuva bilo koja druga strana. Zatoa ne postoi podsvest, nadsvest, sovest ili bilo kakva druga 'svest". Site ovie veshtachki fragmentacii, klasifikacii i terminologii samo go dokazhuvaat i go reflektiraat nasheto neznaenje za vistinskata priroda na svesta.

Изменето од Messenger - 25.Ноември.2008 во 20:20

Se slozhuvame deka nema da se slozhime.

Ti imash potpolno pravo da veruvash vo Hristijanskata teologija kao sto drugi veruvaat vo Islamskata, Budistichkata, Hindu i t.n.

Nemav namera da polemiziram, tuku samo se chuvstvuvav obvrzan da odgovoram na prashanje lichno upateno do mene.

Povekje pati sme se slozhile deka nema da se slozhuvame i toa mozheme da go pravime so poumereni zborovi i na nachin koj e opshtoprifaten kako kodeks na odnesuvanje. Vekeje nekolku pati si opomenata za toa i za posleden pat ke te upatam na kodeksot na odnesuvanje:

http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=16046

Povekje nemam namera da te opomenuvam.

Iako so Asya imame drasticno razlicni stavovi po mnogu prasanja, moram da recam deka so ovoj post vaka kako sto e napisan, celosno se soglasuvam.

Asya напиша: Hristos ne povikuva na sovrshenost, kako shto e sovrshen nashiot Gpospod Bog, i ako sme nie Hristovi (hristijani vo vistinska i potpolna smisla na zborot), i nashiot um treba da bide Hristov. Sovesta ne e "umstvena invencija", i ni malku ne e slichna na egoto. Odnosno, umot (chovechkite misli) i egoto se dushevni osobini, dodeka sovesta (glas Bozhji, vnatreshen sudija), e duhovno svojstvo.

Sovesta ni e daruvana od Boga. Taa e instrument pomedju nas i angelot cuvar koj blagovremeno nè opomenuva preku sovesta za naseto oddalecuvanje od Boga preku nasite pogresni misli, zborovi i dela. Dokolku ne ja poslusame nasata sovest, togas naseto gresno mislenje i odnesuvanje go probiva patot niz nasata aura, do nasata podsvest a ottamu odi vo nasata dusha. Spored zakonot: sto seesh toa i ce si zhneesh, eden den nasite negativni misli i postapki kako bumerang ce ni se vratat nam samite.

Ludjeto sovesta cestopati ja zamolcuvaat preku razni nacini: droga, pijanstvo, no i razlicni mentalni tehniki koi doveduvaat do zatapvanje na sovesta poradi sto se ima lazno cuvstvo na smirenost.

Asya напиша: Chovekot e troichno bitie, se sostoi od duh, dusha i telo. Svesta se odnesuva na duhovnata budnost, t.e. "da se bide svesen", znachi "da se bide duhovno buden". Za zhal, svetovniot chovek ne e svesen ni za sopstvenoto bitie, nitu znae shto zboruva, kako vo dadeniot sluchaj. Sekoe umuvanje ne e "filosofija" (ljubov za mudrosta), nitu sekoja filosofija e mudra.

Zhiva vistina. Mudrosta ne proizleguva od intelektot, tuku od iskustvoto. Mudrosta e edna od 7te bozji bitnosti. Intelektot e rezultat na isceznuvanjeto na mudrosta kaj covekot, a sekoj covek togas gi glweda samo od svojot aspekt rabotite. Od toa togas nastanuvaat razlicni filosofii.

No bidejci eden den kaj site nas(i tuka e momentot kade jas i Asya, no i drugi, vo stavovite definitivno se razijduvame ) nasata odvoenost od Boga ce iscezne i mudrosta ce se rasplamti povtorno vo nasite dusi. A Bog e apsolutnata vistina koja nebesnite duhovni bitija ja dozivuvaat kako vecno struecka ljubov. Pa vo taa smisla moze so pravo da se kaze deka Ljubovta e vistina, a seto drugo e iluzija(a iluzijata e minliva).


Изменето од Majkl - 25.Ноември.2008 во 22:06

Pod iluzija Asya podrazbirame deka chovekot samo mozhe da go INTERPRETIRA postoenjeto okolu sebe spored svoite setila, znaenje, iskustvo, tradicija, obichai, religijski dogmi, pretpostavki i t.n. Oti posle percepiranjeto sledi samo interpetacija i nishto drugo. Kakvi ni se "filtrite" (da ne gi nabrojuvam site raboti odnovo) takva filtrirana slika za realnosta dobivame vo nashiot um. Znachenjeto sto se dobiva kako rezultat od takvata filtracija za nas pretstavuva "vistina".

Ubav primer za toa e kako za teologijata do ne tolku damneshni vreminja Zemjata beshe centarot na svetot. Poradi razlichnoto mislenje Gjoirdano Bruno beshe egzekutiran so crkoven blagoslov, a Galileo Galilej edvam izveche zhiva glava. Tie bea proglaseni za eretici bidejki "bladaa", "ne znaea sto zboruvaat", "nivnata filozofija ne beshe mudra" i deka "se fatile pod raka so gjavlot za da ja urivaat Bogoljubivata apsolutnata vistina" svoerachno polozhena od Nego do hristijanskata crkva. Ova se sluchi bidejki spored dotogashnite interpretacii, vo koi glavniot element beshe nejzinata teologija, crkvata zakluchi deka Zemjata mora da bide vo centarot na svetot i toa go proglasi kako ochigledna apsolutna vistina vdahnovena so Bozhja mudrost.

Znachi iluzija e nashata interpretacija za postoechkoto (realnoto, kako sto go velish ti). I kako sto se menuva taa interpretacija, taka se menuva i onoa sto nie go narekuvame "vistina". Zatoa "vistinata" e samo chovekov kvalitet i kategorija i kako takva ne postoi nikade nadvor od nego. Tragedijata e sto chovekot NIKOGASH ne mozhe da go osoznae postoechkoto na drug nachin osven preku onoj sto go opishavme. Nie sme kako carot Midas, koj pozlatuvashe se sto ke fati so svoite prsti i taka nikogash ne beshe vo mozhost da ja doznae vistinskata priroda na rabotite.

Ako go razbirash ova togash dobro, a ako ne go razbirash togash isto taka dobro. Da bidesh zhiva i zdrava.

Bidi zhiva i zdrava.