Само Љубовта е вистина, се друго е...
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=16724
Датум на принтање: 24.Ноември.2024 во 09:18
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Само Љубовта е вистина, се друго е...
Постирано од: Опитен
Наслов: Само Љубовта е вистина, се друго е...
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 05:37
уф, еден ден ме нема и колку дискусии се разиле ?  Ај вистина те молам , ако сакаш одели ја оваа тема посебно оти вака неможе човек да ја следи.
Брате, јас реков дека моето гледиште е Православно, за кое мислам и дека е „Право“, но реков и дека несакам да го наметнувам некому моето мислење и дека мора некој со мене да се сложи. Нас крајот на краевите, Нели ти самиот велиш, Господ ни ја дал слободата на избор? Според мене , реков и пак ке речам единствено Христос е Вистинната и тоа гледано од аспект на Православната Теолошка мисла, а ако имам можност и ако се развие темата понатаму и ќе си кажам зашто. Таа иста слобода довела и до тоа да има и различни мислења и теологии но сепак тоа не го побива фактот дека Вистината е една и подложи на испитување и промени. Ако е така тогаш таа не вистина затоа што не е совршена. Спореед мене Вистината е Совршена и не подложи на измена и не дека неможеме да се сомневаме во неа и да ја испитуваме, напроти, тоа и го реков во предходниот мој коментар давајки го примерот со апостолите Никодим и Тома и тоа дека догмите Бог ги открил на човекот или од обратна преспектива гледано човекот ги спознал преку свој личен опит и учество во енергиите Божји и не се тоа схоластичките спекулации на римокатоличките академски теолози и нивните ДОГМИ. Ве молам ова запанете го и во иднина правете разлика оти гледам како да не го гледате или пак намерно го заобиколувате И неможам да се сложам дека вистинате зависи од набљувувачотѕ и тој може да ја менува. Јас би рекол дека набњудуважот во зависност од чистотата или просветленоста на својот гностички орган, односно умот, се приближува до неа и поблиску ја осознава. Во спротивност, како што реков, таа не е совршена, целосна, апсолутна, Божествена, а испаѓа човекот е и она многу добро го кажа и затоа го подвлеков “ Само љубовта е Вистина а се друго е илузија Ова е апсолутна вистина затао што Бог е и љубов и вистина и е совршен, а за човекот (набљудувачот) не би рекол дека е таков... За ова мое убедување цврсто се држам заради Христос. Исус Христос е и потполн Човек и потполн Бог, Богочовек. И ако не друго, Неговото воскресение тоа ми го потврдува и неможе да ми ја расколеба мојата вера. Можеби науката кој знае што ќе „докаже“ и кај современито човек, ама НЕГОВОТО ВОСКРЕСЕНИЕ НИКОГАШ 
Христос воскресна од Мртвите и со смртта смртта ја победи и на оние во гробовите живот и подари и нам ни дари живот вечен кои му се поклонуваме на Неговото тридневно воскресение Господ е голем
Со голема почит кон секого ------------- Господи Исусе Христе помилуј не |
Messenger напиша:Коментари:
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 06:46
|
Temava se otvara po baranje na nekolku chlena. Jas bev na um da postiram nekolku praktichni primeri za toa sto pretstavuva vistinata vo relacijata - nabjuduvachot i nabljuduvanoto, no ne me chekajte mene, tuku ve zamoluvam da povelete so vash*te razbiranja sto e vistina za vas. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 07:01
|
Za da ne stoi temava vaka samo zachnata, go prepostiram mojot komentar od temata Opshto za religiite bidejki sepak nekako se nadovrzuva na postot od Opiten:
Opiten, Izgleda problemot se vrti okolu uverenieto deka crkovnata dogma e Bogootkriena vistina. Crkvata ova go zema kako fakt. Spored toa site ostanati veruvanja, religii, filozofii i chovechki razmusluvanja se pogreshni. I bidejki toa pretpostavka (sigurno deka e samo pretpostavka bidejki nikogash ne e dokazhana) e ultimativna i apsolutna, site diskusii stanuvaat nepotrebni i zavrshuvat tuka - zamrznati za vek i vekovi. Ova "de fakto" ne priznava nikakvi diskusii - chist ultimatum: ili ke se slozhime site so toa ili nema da ima nikakov muabet. Toa po definicija e DOGMA. I znam zoshto ne ti e ugodno da go koristish toj termin. No toa ne menuva nishto. Isto taka znam zoshto eden od najvazhnte stolbovi na teologijata e stavot deka ima samo edna vistina i deka taa ne mozhe da se stavi pod prashanje. Bidejki ako ne se postavi i ne se odrzhuva toj stolb, teologijata ke se srushi kako kula od karti. Toj stolb ja garantira nepodvizhnosta na teoloshkata gradba. Kako sto reche samiot, Bog e vistinata, Toj ja prenel na crkvata, taa toa go ovekovechila vo svoite teoloshki dogmi i - gotovo! Pristignavme na krajot onamu kade sto treba da se sobereme i nema tuka mesto za nekakvi unapreduvanja ili ne daj Bozhe somnevanja. Sega velish, sakame ili ne sakame, vistinata e edna. Za koja vistina zboruvash? Za tvojata Pravoslavna teoloshka vistina ? Sto stanuva za najgolemiot broj dushi na zemjava sto ne se pravoslavni po Bozhja volja ili Bozhje dopushtenie? Velish vistinata e edna, sakame ili ne i toa ne zavisi od nabljuduvachot. Ke te razocharam, no sepak ke ti kazham deka ne si vo pravo. Vistinata zavisi od nabljuduvachot ne samo poradi negovata interpretacija (gledaj go filmot "Kagemusha" od Akiro K*rosava i se ke ti stane jasno bez premnogu troshenje zborovi) koja e edinstveno merodavna za nego, tuku i zatoa sto e vekje nauchno dokazhano deka nie aktivno vlijaeme vrz sodavanjeto na vistinata. Faktot deka nabljuduvachot, procesot na nabljuduvanje i nabljuduvanoto e edno edinsveno sebstvo, koe samo prividno ni se manifestira kako neshto posebno i nevrzano, dve iljadi godini posle Isusovoto propovedanje beshe dokazhano i so fizichki eksperiment koj denes se uchi vo kvantnata mehanika. Vo nego eksperimentatorot (nabljuduvachot) go menuva rezultatot (nabljuduvanoto) na eksperimentot (procesot na nabljuduvanje) edinstveno spored svojata volja (intencija) bez fizichki da zeme uchestvo vo siot toj proces. Onoa sto go zboruvashe i sto praktichno go manifestirashe Isus, na krajot beshe nauchno dokazhano kako mozhno i podatno za sekoj chovek. Chovekovata misla, zhelba i intencija stanuvaat vistina. Tie gi regrutiraat, organiziraat i nasochuvaat materijata i energijata vo Kreacijata. A toa e onoa sto do sega se tvrdeshe oti e praveno od prosvetlenite lugje, od onie koi osoznale i prifatile deka se dareni so Bozhji lik i so site Negovi atributi. Radosnata vest eksperimentalno se potvrdi od modernata nauka, a ne od teologijata. Denes i za ateistite e ochebijna vistinata na Isusovite zborovi, izrecheni na nekogashen stil i jazik, koga propovedashe oti toj ne e nishto drugo tuku "sin chovekov (spored svoeto privremeno materijalno egzistiranje) i sin Bozhji (spored svojata svest)" i "ako veruvate vo onoa sto go velam i naslabiot megju vas ke mozhe da napravi povekje i podobro otkolku sto pravam jas". Istovremeno so toa naukata go dokazha i Isusovoto tvrdenje deka Carstvoto Bozhje nemozhe nikogash da se vidi bidejki toa ne e nadvor od nas, toa ne nitu gore, nitu dole, nitu vamu, nitu tamu, tuku zatoa sto Carstvoto Bozhje e vo nas samite. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: zbunet
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 10:38
| Plastikata e vecna |
Постирано од: makarios
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 10:44
Пластиката има многу долг период на полураспаѓање, но не е вечна. За неколку векови и таа се разградува. |
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 10:49
|
ама која љубов?-има повеќе видови на љубов. ------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии. |
Постирано од: veronika_new
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 11:08
| мајчинската и онаа кон самиот себе мислам дека се најупорни |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 13:47
|
БОЖЈАТА ЉУБОВ (Агапе) - онаа што се отелотвори во ИСУС - е ВИСТИНСКИОТ темел.
Се друго што не е градено врз неа е навистина “ветер и магла“! . ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Опитен
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 14:27
|
Спиросе брате, многу те почитувам, но ако си Православен Христијанин, да знаеш дека не е Христос отелотворена Божја љубов или милост. Христос е Бог, Син Божји, второто лице од Света Тројца.
Но апсолутно точен ти е првиот дел од реченицата. Божјата љубов. ------------- Господи Исусе Христе помилуј не |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 14:41
|
Јас брате мој во Христа, потполно се сложувам со тебе, но зошто велиш дека ИСУС не е отелотворената ЉУБОВ и МИЛОСТ БОЖЈА?
те молам види во: Епистел до Римјаните 8:38+39 и до Тит 2:11 итн. п.с. Јас мислам дека очевидецот Св. Ап. Павле знае што пишува! Поучиме а ако треба и искарајме! Ти благодарам за тоа однапред. ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Опитен
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 14:57
|
ni visocinata, ni dlabocinata, nitu,
pak, koe bilo drugo sozdanie nema da moze da ne oddeli od ljubovta Bozja vo Hristos Isus, (zapirka, nova misla) nasiot Gospod. Bidejki se javi Bozjata blagodat,spasitelna za Bozjite luge Blagodatta Bozja e e energijata Bozja, a ne licnosta na Gospod Isus Hristos. so pocit ------------- Господи Исусе Христе помилуј не |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 16:14
|
Се сложувам јас со тебе дека Милоста БОЖЈА е најчистата енергија, повредна од секое семе и секоја материја! Но знам дека длабоко во срцето и ти се сложуваш со мене дека: И за мене (можеби) најгрешниот на овој свет: *ЉУБОВТА БОЖЈА, *МИЛОСТА БОЖЈА, *МУДРОСТА БОЖЈА Во ГОСПОДА ИСУСА се отелотвори и за секој што (барем колку едно најмалечко зрно) љуби, надева и верува, вратата рајска ја отвори! Те поздравувам во љубов братска благодарна ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 18:20
|
Stavot, koj neodmna go iznesov na ovoj forum, deka vistinata ne e apsolutna i deka taa direktno zavisi od nabjuduvachot, nabljuduvanoto i procesot na nabljuduvanje beshe ostro kritikuvana od nekoi chlenovi. Tie ja zastapuvaa teoloshkata teorija deka toa ne e tochno po nikoja osnova, tvrdejki deka vistinata ima nezvisni kvaliteti, pa kako posledica na toa sledi i postoenjeto na kategorijata “apsolutna vistina” za koja apsolutno ne e relevanten nitu eden od navedenite elementi vo nejzinoto sogleduvanje. Iako nivnite argumenti bea chisto teoretski , jas bev povikan vo potpora na moite stavovi da ponudam praktichni primeri. So ovoj komentar go pravam tokmu toa.
1. Prvata pretpostavka na kriticharite e deka za objektot na nabljuduvanjeto (vistinitosta na percepiranoto) potpolno se irelevantni nabljuduvachot i procesot na nabljuduvanje. Kontrargument od praktichniot zhivot: kaj mene vo Severna Amerika (veruvam i vo drugi zemji) postoi edna zabava vo Luna parkovite koja e narechena Rollercoaster (mislam deka kaj nas se upotrebuva srpskoto ime “tobogan”). Toa se mali otvoreni vagonchina koi se spoeni megjusebno i patuvaat so golema brzina po shini sto pravat sekakvi geometrijski formi na razlichni visini od zemjata. Za nekoi lugje toa e prekrasno igra za razonoda, a za drugi toa e uzhasno mesto za psiholoshka tortura. Ako se stavat dve lichnosti vo vagonchinjata, koi razlichno ja dozhivuvaat ovaa “razonoda’, po zavrshenoto patuvanje ednata ke bide presrekjna, a drugata prestrashena. Dokolku sakame da bideme navistina faktoidni i da ne se poveduvame po pretpostavki, mozhemke da izvadime krv za testiranje od dvajcata patnici i da utvrdime deka vo onaa na srekniot patnik ima zgolemeno prisustvo na interlukoni i interferoni, a kaj prestrasheniot zgolemena kolichina na adrenalin. Koga bi gi povikale kako svedoci na sud i bi gi prashale kakva e navedenata gradba, edniot bi rekol “prekrasno zabavna”, a drugiot “uzhasna strashna”. Koja e vistinata? Vtor kontraargument od praktichniot zhivot: Pred nekolku nedeli na mojata ulica se sluchi soobrakjajna nesrekja vo koja beshe izguben eden zhivot. Na mestoto na nesrekjata imashe tri svedoci. Site trojca se naogjale na razlichni mesta vo toj moment i na policijata dadoa tri razlichni navodi sto se sluchilo. Za da se rasvetli sluchajot i da se izbegnat eventualnite nesigurnosti vo iskazite na svedocite, policijata primeni detector za lagi. Rezultatite od detektorot bea deka site ja govorat vistinata. Sega, koja e vistinata? 2. Vtora prtpostavka na kriticharite e deka nabljuduvacot e irelevanten za objektot na nabljuduvanjeto i procesot na nabljuduvanje. Kontrargument od praktichniot zhivot; ovoj stav e tolku logichen i ochigleden vo sekojdnevniot zhivot sto nikogash ne beshe staven pod prashanje i zatoa se koristi za nauchni eksperimenti. No od neodmna kvantnata mehanika dokazha deka i toa ne e zakon zapishan vo kamen. Imeno, vo strogo kontroliran eksperiment vo koj sistemot raboti vo “random” process sto bezuslovno diktira pozitivni i negativni rezultatii vo odnos od 50%-50%, nabljuduvachot (eksperimentatorot) samo so intencijata na svojata zhelba go menuva 100% dobieniot rezultat (objektot na nabljuduvanje), a so toa neminovno i procesot na nabljuduvanje (procesot na eksperimentot bez koj nemozhe da se dobie promenuvanje na rezultatot). 3. Tretata pretpostavka na kritichaite e deka nabjuduvachot, objektot na nabljuduvanje i procesot na nabljuduvanje se potpolno nezavisni i neusloveni eden od drug. Prv konraargument od praktichniot zhivot: vo Germanija, pred dvaesettina godini vo eden rudnik bea zakomeni sedum rudari bez hrana i voda , i so restriktiran dovod na vozduh. Soocheni so dadenite fakti, zakopanite rudari zakluchija deka dokolku ne bidat spaseni za odreden broj denovi tie ke umrat na toa mesto. Od site rudari samo eden nosel chasovnik na rakata. So cel da im gi olesni frustracijata i ochajuvanjeto na svoiote drugari, ovoj chovek, bez da znaat ostanatite, najavuval eden chas na sekoi dva izminati chasa. Faktichki go prepolovuval izminatoto vreme. Koga posle skoro dvojno povekje denovi od pretpostavenite za prezhivuvanje spasitelite pristignale do ovie rudari, gi pronashle site zhivi osven onoj koj go kazhuval vremeto. Vtor kontraargument od praktichniot zhivot: Ellen Langer, doctor po phishologija profesor na Univerzitetot od Hardvard, napravi eden mnogi inetersen eksperiment. Taa sobra 100 stari lugje i gi odnese na edno izolirano mesto nadvor od Boston kade sto prethodno kreirashe atmosfera koja odgovara na vremeto od docnite 50-ti godini na minatiot vek, tokmu onakvo kako sto go prozhiveeja ovie dobrovolci vo nivnite mladi godini. Taa im donela stari avtombili od toa vreme, obezbedila muzika od Elvis Presley, originalni magazini na Life, pa duri i televizijski programi so togashni vesti. Na dobrovolcite im rekla: za vas sega ova e vistinata na vashiot zhivot i zhivejte onaka kako sto ste zhiveele vekje ednash. Po tri nedeli lugjevo bea medicinski detalno ispitani i bilo utvrdeno deka tie ne samo sto go soprele stareenjeto, tuku se podmladile! Nivnata kozha stanala pomeka i poelastichna, krvniot pritisok se stabiliziral, gustuinata na koskite se zgolemila, kolesterolot se nanalil, borite pochnale da ischeznuvaat, hormonot dihidroepiendrosteronsulfid , sto e adrenalinen steroid i odi vo sex hormonot, pochnal da se zgolemuva. Koga posle odredenoto vreme lugjeto gi vratile nazad vo Boston nivnata sostojba se vratila tochno tamu od kade sto go zapochnaa eksperimentot. Tret kontraargument od sekojdnevniot zhivot: vie odite vo kino po tret pat da vidite nekoj prekrasen film, a vashiot poznanik izlaga od istata sala posle samo deset minuti gledanje so komentar deka nikogash do togash ne videl pogolemo gjubre. Navedenite primeri od sekojdnevniot zhivot pokazhuvaat deka vistinata postoi samo kako megjusebna interakcija na nabljuduvachot, nabljuduvanoto i procesot na nabljuduvanje i deka site ovie tri elementi pretstavuvaat edno neddelivo sebstvo. Malu poshiroko opishano, ova pokazhuva deka vistinata za lugjeto zavisi od senzornite percepcii, kvantumot na znaenje, iskustvoto, zaednichkite megjusebni dogovori, obichaite, tradiciite, veruvanjata, dogmite, indoktrinaciite i fizichkite limitacii. Site ovie elementi konceptualiziraat, odreduvaat i ja definiraat idejata za percepiranoto od vechniot kontinuum na semozhnite opcii vo Kreacijata. Vaka kreiranata ideja potoa se definira kako vistina vo nashiot um. Tokmu zatoa vistinata e relativna i ne mozhe nikogash da bide apsolutna. Onoa sto e prifateno kako “apsolutna vistina” e samo magjuseben dogovor so koj nie sme se slozhile deka eden koncept ke bide prifaten kako neshto vechno i nepromenlivo za vremetraenjeto na toj nash dogovor. Zatoa imame razlichni “vechni vistini” koi se manifestiraat preku razlichnite teoloshki dogmi. Velam deka ovie “vechni vistini” traat samo dodeka se obvrzuvame za niv so nashiot dogovor, zatoa sto znaeme iskustveno od istorijata deka i tie “vechni vistini’ bile “vechni:” samo za eden odreden period za da bidat zameneti so nekoi drugi novi “vechni vistini”. Kardinalniot previd sto go pravat kriticharite i teolozite e faktot deka ne postojat kvalitativni kategorii "VISTINA' i "LAGA" nadvor od chovekot. Vo Kreacijata, vo Univerzumot, vo Svetot, ima samo postoenje, a "vistinite" i "lagite" se samo chovekovi umstveni kreacii. I toa e mojot komentar so praktichni primeri za prirodata i kvalitetot na vistinata. Vi blagodaram na vnimanieto i im se izvinuvam na onie koi mozhebi se nashle pogodeni na nekoj nachin od ovoj tekst. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 18:40
|
Месинџер, дали се сложуваш со следново_ Една ВИСТИНА а безброј перспективи Кои не и веруваат, самите се криви! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 18:45
|
spiros, mislam deka ne go prochita vnimatelno celiot komentar do kraj:
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 18:57
Леле бе роде, самото постоење - значи предусловот да можеме јас и ти тука да размислуваме, да се препираме (да неречам филозофираме) е еден чудесен акт на надусловната ЉУБОВ БОЖЈА! Тоа е ВИСТИНАТА! Да читам уште еднаш?
------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 19:09
|
spiros, znam deka nie site sme indoktrinirani da razmisluvame na eden odreden nachin ushte od vremeto na ragjanjeto, pa preku nash*te indoktinirani i kondicionirani roditeli. potoa preku uchilishtata i opshtestvoto...
Zatoa razmisluvame i govorime na eden odreden nachin koj e opshtoprifaten so milenijumi i nikogash ne e staven pod znak prashanje bidejki nemalo potreba da se stori toa... no ne znachi deka rabotite ke se odvivaat taka do beskonechnost. 
Nie, vo momentot na spoznavanjeto deka neshto postoi, vednash minuvame na konceptualizacija, valorizacija i kategorizacija spored odredenite lichni i opshtestveno prifateni vrednuvanja i nomenklatura. Vo taa nomenklatura edno od najznachajnite mesta zafakja fiokata so natpis "VISTINA". Toa znachi deka tamu gi arhivirame neshtata koi posle nasheto gore spomnato filtriranje sme nashle deka se "vistiniti". Vo Svetot, onoa sto e nadvor od nas, ne postojat VISTINI i LAGI, tuku postoi samo POSTOENJETO. I toa e odgovorot na tvojata prva replika. E sega, vo vtoroto javuvanje me prashuvash dali mojata fioka za "vistini" sodrzhi ista konceptualizacija kako i tvojata fioka za "vistini". Jas ja otvoriv, vidov i ti velam DA, se slozhuvam so tebe deka edinstvena konceptualizacija za koja mozheme da pretpostavime deka e opshtovazhechka za nas e Ljubovta. Sega jas velam deka toj koncept go spodeluvam so tebe i se slozhuvam deka za nas dvajcata toa pretstavuva univerzalna vistina.
Se razbravme li sega? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 19:28
А бе сакан роде, дали од нашето разбирање зависи нашето постоење или самото постоење е ЧУДОТО, е МИЛОСТА однас независна и незаслужена ?! ТОЈ е тоа што е! Знаеш Кој е? Браво роде, баш така роде: ТОЈ што е! Една ВИСТИНА а безброј перспективи Кои не и веруваат, самите се криви! Што мислиш, те разбрав? ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 19:47
Tvoite pretpostavki se besmisleni, bidejki "vistinata" ima tochna definicija, i sekoe najzino sveduvanje na relatvnost, e apsurd. Vistina e deka lugjeto imaat razlichni mislenja, shto ne znachi deka vistinata zavisi od chovechkite svakjanja. Vprochem, chovechkite svakjanja mozhat da bidat ispravni ili pogreshni, a nivnata ispravnost zavisi od vistinata. Znachi, dovagjame do zakluchok deka tvoeto svakjanje za vistinata e izopacheno, spored koe, proizleguva deka svetot e ludnica, kade sekoj mozhe da bide shto saka. No, koga toa bi bilo "vistina", togash ne bi postoele psihijatriski bolnici, bidejki spored mislenjeto na dushevno bolnite, vo povekjeto slichai, tie se smetaat za zdravi. Ima i takvi, koga chovekot potpolno gubi kontakt so realnosta, mislejki deka e nekoja poinakva lichnost, od taa shto e. Od aspekt na tvoeto gledishte, mislenjeto na pacientot bi trebalo da bide ispravno. V.I. Lenin zabolel od sifilis, shto go privelo do totalno ludilo pred krajot na negoviot zhivot. Toj mislel deka e petel i soodvetno se odnesuval. Shto se odnesuva na slikarstvoto, knizhevnosta, muzikata i druga umetnost, koja shto nema istoriska osnova, pogreshno e da se bara nekakva "vistina", bidejki pred se, umetnosta ne se sostoi od fakti, a pretezhno e proizvod na mislite i chuvstvata na umetnikot/avtorot. Odnosno, povekje ili pomalku, umetnosta e apstraktna. No, koga govorime za konkretni bitija i neshta, nie ne mozheme da gi apstrahirame nash*te misli i chuvstva, kako vo sluchajot na umetnicite i nivnite dela, bidejki tie se konkretno imenuvani i definirani. Pr: Oblikot pretstaven na umetnichka slika, mozhe nekomu da zalichi na slon, a na drug da mu prilichi na zhirafa svrtena naopaku, i sl. Megjutoa, ako konkretnite neshta nekomu lichat na neshto drugo, poinakvo od toa shto se, znachi deka chovekot ima problem so vidot ili umot. Odnosno, vo toj sluchaj, vo konkretniot (realen) svet, imenuvan - "Zemja", slonot ne mozhe da bide zhirafa, nitu zhirafata - slon, t.e. granicata pomegju realnosta i fantazijata e potpolno jasna. Koga svakjanjeto na Messenger bi bilo ispravno, vo svetot ne bi postoela potreba od pravosudstvo i pravosudni organi, bidejki sekoj bi zhiveel so svojata "vistina" i za sebe bi bil vo pravo. Megjutoa, realnite fakti potvrduvaat sprotivno: Vistinata se dokazhuva so realni fakti, a ne preku mislenja i svakjanja. Vo otsustvo na realni fakti za izvrsheno krivichno delo, vrz osnova na svoeto mislenje, chovekot ne mozhe da podnese ni tuzhba protiv nekogo. Taka e barem vo ovoj realen svet. A vo koj svet zhivee Messenger, shto tolku se protivi na ochevidnite fakti, toa e drugo prashanje, so koeshto nemam namera da se zanimavam. Faktite potvrduvaat deka chovekot e unikatna individua, no ne e stvoren sam po sebe, nitu da zhivee sam za sebe, za da bi se rakovodel spored sopstvenite misli i fantazii. Naprotiv, toj e socijalno bitie, a konceptite i definiciite za neshtata se opshti, i vazhat za site zhiteli na svetot. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 19:52
|
spiros, nasheto postoenje e POSTOENJE i ne zavisi od nasheto razbiranje ili nerazbiranje na toa postoenje, kako sto posledovatelno ne zavisi nitu od nashiot dogovor dali toa postoenje e vistinito ili ne.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 20:16
Тоа е ВИСТИНАТА ! Тоа е ПАТОТ! Тоа е ЖИВОТОТ! Кој е поголем од Него? ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 20:27
А кој е навистина потполно здрав? ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 21:01
E pa, taman se razbravme i sega nema da se vrakjame nazad na chovekovata konceptualizacija, valorizacija i klasifikacija. Shto i zoshto da sporeduvame i da naogjame koj od kogo e "pogolem" ili "pomal" koga toa e besmisleno bidejki seto toa e Toj koj samo razlichno se manifesttira? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 21.Ноември.2008 во 21:48
|
роде бе драги,
тој “грев“ , тоа споредување се прави само од една причина. Мислам дека нема потреба да пишувам која. Нели? ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 22.Ноември.2008 во 00:39
|
Naslovov na topikov "Samo Ljubovta e vistina, a seto drugo e iluzija", napishan e kako da e dogma, ili pak, kako svoevidna poetsko - metaforichna asociacija za vistinata ?
zanimljivo! |
Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 22.Ноември.2008 во 01:19
|
Има три вида на љубов. Првиот е ерос- љубов кон спротивниот пол. Потоа фили- љубов кон пријателот, блиските. А третиот тип на љубов е агапе. Агапе не е еротска љубов-која е всушност робување, ниту е љубов која е одраз на емоциите. Повеќе би рекол дека е тоа љубов поттикната од волјата. Имаш избор дали ќе љубиш или ќе мразиш.
А каде на друго место можеме да најдеме опис на љубовта ако не во Светото Писмо: ,,1 И да умеам да зборувам на сите можни јазици, човечки и ангелски, а немам љубов, јас би бил како гонг што одѕвонува, како цимбал што ѕвечи. 2 И да имам дарба да пророкувам, да ги знам сите тајни, да го имам собрано целото знаење, да имам вера што може планини да преместува, а немам љубов - не вредам ништо! 3 И да раздадам на сиромаси се што имам, па и сопственото тело да си го жртвувам, а немам љубов - ништо не сум постигнал! 4 Да имаш љубов, значи: да имаш голема стрпливост и да бидеш љубезен. Да не си завидлив, да не се фалиш, да не се вообразуваш. 5 Да не бидеш груб, да не бидеш себичен, да не бидеш избувлив, да не паметиш зло. 6 Да не се радуваш на ниедна неправда, а да се радуваш на вистината. 7 Секогаш да имаш разбирање за другите, секогаш да веруваш, секогаш да се надеваш и се да поднесуваш. 8 Љубовта е вечна, а пророкувањата ќе престанат, зборувањето на непознати јазици ќе молкне, сегашното знаење ќе се надмине. 9 Зашто, нашето знаење е нецелосно, па и пророштвата само малку ни откриваат; 10 а кога ќе дојде времето на совршенството, се што е нецелосно ќе исчезне. 11 Кога бев дете, зборував како дете, размислував како дете и расудував како дете. Кога станав зрел човек, престанав да се однесувам како дете. 12 Ние сега гледаме нејасно, како во замаглено огледало, а тогаш ќе бидеме лице в лице со Бог, и се ќе ни стане јасно. Се што знам сега е нецелосно, а тогаш се ќе знам совршено, како што мене Бог совршено ме познава. 13 Има три работи што ќе опстојат: верата, надежта и љубовта; а од сите нив, најголема е љубовта.’’ Исто така ,,Бог е љубов’’ (1. Јованово 4:8). Заменете во горниве стихови наместо ,,љубов’’ ставете ,,Бог’’ и е добиете некои од карактеристиките на Бога. Првиот од плодовите на Духот е љубовта. |
Постирано од: Опитен
Датум на внесување: 22.Ноември.2008 во 05:11
Алдра првиот дел од коментарот не ти е баш најточен.Ги имаш малку испореметено поимите. Страстта, гревот, не е љубов или ерос. И ероста е неплотска љубов. Љубовта е безгрешна и безтелесна. Ама за ова од св. ап. Павле, секоја чест.
п.с Јас само така набрзина ------------- Господи Исусе Христе помилуј не |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 22.Ноември.2008 во 13:38
|
Gledam dva - tri solidni posta za "vistinata", pa ajde i jas da kazham neshto za nea, od eden drug aspekt, od aspektot na Filosofiite na istorijata!
Koga zborime za "vistina", pred se, se misli na eden, dva ili povekje iskazi, tvrdenja, teorii ili koncepti, za tochnosta - vistinitosta, t.e. dali gi otkrivaat sushtinskite zakonitosti, kauzalnosti, ekstrapolacijata i t.n. na nekoja pojava, sostojba, nastan ili dvizhenje. Pred nekoj den na eden drug topic spomenav za filosofijata na istorijata, koja po mene, pretsavuva eden sushtinski pristap za sozdavanje na edna realna i "poshiroka" konceptualna percepcija, t.e. osoznavanje na vistinata za sostojbite i dvizhenjeto na istorskite nastani na nivo na celi narodi, na nivo na seta civilizacija. Voglavno postojat dve gledishta, ednoto e starogrchkoto a drugoto e judeo - hristijanskoto. Site ostanati se variacii na ovie dve gledishta. Kje se obidam preku kratki sublimati da prokomentirame za ovie "detekcii" na vistinata ! Za starite grci ( Herodot i dr.), istorijata e niza na ciklusi , postojano povtoruvano dvizhenje na rastezh, zrelost, i raspagjanje. Spored niv, a i za mnogumana ( so vekovi) posle niv, ovoj ciklichen pogled, pretsavuva svoeviden priroden zakon koj vladee so istoriskite procesi i e svoevidna ekstrapooalacija preku koja, so analitichkiot um na chovekot mozheme da ja osoznaeme Mudrosta na zhivotot. Hristijanskiot stav ( Avgustin i dr.)e deka istorijata ima svoja cel, odnosno deka taa e niza od obidi i iskushenija koi, preku bozhestvena intervencija, vodat do konechen spas. Zatoa vistinskiot stav na chovekot kon istorijata e Nadezhta. Isto, i ovoj koncept ima golem broj na privrzanici i vo podocneznite periodi, se do denes. Spored Volter, koj prv go upotrebil ovoj izraz- Filozofii na istorijata, vo svojot Esej za moralot, ne se vratil nazad na klasichniot – ciklichen stav, nitu na hristijanskiot concept za nadezhta vo konechnoto bozhenstveno interveniranje, tuku uvidel deka “Nadezhda” e vo direktna funkcija so postepeniot Materijalen napredok. Doagjame do Hegel, bez nego nemozhe vakva diskuija da pomine. Toj se obidel da gi obedini dvete gledista taka da spored nego istorijata e: i ciklichna i celosoobrazna, progresivna i repetitivna, bozhestvena i chovechka. Toj se izjasnil deka negovata filozofija e vsushnost obid na razbiranje na vistinata, t.e. fundamentalno sogleduvanje na poredokot na svetot, ili kako shto rekol vo edna druga prilika “opravduvanje na Bozhjite patizhta”. Eve edno takvo “opravduvanje” : niz seta istorija golemite narodi im ja krojat sudnbinata na malite. No sepak toj ne veruval vo spasenie, no izichuvanjeto na istorijata treba da gi nauchi lugjeto na smiruvanje na lugjeto so sudbinata i "pomiruvanje na umot so postoenjeto na zloto”. Normalno, sledi Marks, koj prv predlozhil koncept koj ima izrazena prospekcija. Istorijata ja osoznavame so nezinoto menuvanje , t.e. samo kako aktivni uchesnici vo gradenjeto na podobra idnina, ja spoznavame logikata na istorijata. Site predhodni misliteli davale samo deskriptivni concepti no nikoj osven nego ne predlagal konkretni aktivnosti rabotite da se podobrat. Se zlagal za sekularizam na opshtestveno nivo, a na personalno, tretiranje na individuta pred se kako SUBJEKT - Lichnost ( ova go zel od Hegela, koj potenciral deka Chovekot od sekogash bil rob bez pochituvanje na negovata lichnost, so vekovi tretiran kako object - brojka, koja trebala da se odnesuva SAMO kako poslushna funkcija vo dadeniot system. Vladetelite, establishmentot kako i crkvata, vakviot tretman go opravduvale i promovirale kako ispraven, za vek vekovi od Boga daden. I da zavrsham so Kant, deka vo razvojot na chovekovia misla, od najranite pojavi na organizirani zaednici pa se do denes, postoi kazualna vrska vo fazite na razoj na chovekovia misla koja odi: Od sueverie kon nauka, a vo fazite na istorijata : od svoevidna teokratija kon republikanizam pa se do demokratija. E sega, koe e vistinskoto gledishte koe najispravno- vistinski go osoznava - detektira istoriskiot razvoja na civilizacijava, koj e nejziniot "spiritus movens", kazuzalnost i t.n..... deka teshko kje dojdeme do nekoj "pristoen" kompromis ili konsenzus toa e sosema izvesno? PS. Me interesira ( ako nekoj na forumov znae) koj e konceptot na istochnite religii po ova prashanje ( dokolku voopshto go imaat) i normalno konceptot na islamot, za koj veruvam deka e slichen so hristijanskiot bidejkji poteknuva od istiot mem bazen. ? |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 22.Ноември.2008 во 21:37
|
PPS. Da go dopolnam mojot post od prethodnata strana, so ushte edna konstatacija, koja ja smetam za dosta indikativna, a pred se, taka relevantna za VISTINITOSTA na "istoriskata vistina" ! Istoricharite ( od site oblasti) koga ja pishuvaat istorijata, konkretno za sostojbite, nastanite ili pojavite vo minatoto, nivnite koncepti gi baziraat vrz osnova na pishani dokumenti, arhit. gradbi, simboli, znaci i sl. pa pravat rekonstrukcija vrz nivnnata - SOPSTVENA percepcija. Postavuvaat "svoevidni algoritmi" koi kje gi dovedat do reshenieto, do otkrivanjeto na vistinata, no sepak toa e samo nivna zamislena koncepcija, a nikako empiriska rekonstrukcija. Analogno na ova, slobodno mozheme da kazheme deka istorijata i filosofijata se edno isto (soglasno i so dobar del od sovremenite analitichari i hronichari), t.e. istoriskata vistina ne e nishto drugo tuku svoevidna FILOSOFIJA na istorijata! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 22.Ноември.2008 во 21:48
|
Marko sk, mene me raduva faktot deka, po izvesno vreme i soodvetno moderiranje, ovoj forum stana vreden i za vnimanieto na ateistite. Do sega tie se javuvaa samo za posprduvanja, no vo posledno vreme gledam deka iskreno se zainteresirani za diskusiite i se javuvaat so svoj konstruktiven pridones. Ubavoto vo seto toa e sto so respektivnata razmenata na razlichnite razmisluvanja i ubeduvanja SITE nie vzaemno se zbogatuvame.
Zatoa go pozdravuvam tvoeto prisustvo megju nas, kako i tvojot obid da frlish svetlina na vistinata od svoj, istorijski aspekt. Kako nadovrzuvanje na onoa sto go prezentirash, jas samo bi ja dodal i starata vistina, so koja veruvam deka i ti se slozhuvash, oti istorijata ja pishuvaat pobednicite. Toa pak, od druga strana, direktno se reflektira i na vistinata. Vo teologijata toj element se otfrla so edna dogma koja veli deka Bog dopushta da pobedi samo apsolutnata vistina. Tvojot prilog od aspekt na Filozofiite na istorijata e izvonreden, iako mozhebi e nadvor od interesot na chlenovite od ovoj forum koj gi razgleduva rabotite od aspekt na veroispovedta. Zatoa ne veruvam deka ke se javi nekoj koj ke ja elaborira opshtestvenata struktura niz chovekovata istorija od aspekt na religijata. Porano imavme eden muslimaski chlen (Averios) koj mislam deka studira politikologija i koj beshe izvonredno verziran za ovie prashanja od aspekt na muslimanskata vera. Dokolku se interesirash za negovite komentri prebaruvaj go forumov po negovoto ime. Siguren sum deka ke bideh zadovolen od negovite tekstovi isto onaka kako sto bev i jas. Od verski aspeket, mislam deka na vernicite ne im e od fundamentalna vazhnost formata na opshtestvenoto ureduvanje dokolku toa ne gi sprechuva nivnite religijski prava i slobodi. Seriozen chekor ponapred, od toj aspekt, bi pretstavuval sentimentot na fundamentalistite od site boi i kovovi koi priznavaat edinstveno opshtestveno ureduvanje spored dogmite na nivnite sveti knigi. Vernicite od dalechniot istok gledaat malu podrugo na ovaa problematika bidejki vo osnova za niv religijata e lichna rabota megju sekoj chovek i Boga (ili voopshto nemaat Bog vo onaa smisla kako sto go imame nie) i za niv ne igra tolkava uloga nitu opshtestvenoto ureduvanje, nitu pak koj se naogja na vlast. Spored niv toa nema apsolutno nishto so lichnoto prosvetluvanje. Tokmu zatoa anglichanite, na primer, uspeeja relativno lesno da ja koloniziraat ogromnata Indija. Za sekojdnevniot indiec najvazhna e negovata karma i reinkarnacija od aspekt na prosvetluvanjeto, a ne koj vladee vo eden odreden moment so zemjata.
Ne znam dali ovaa replika go zadovoluva tvoeto prashanje, no ne bi navleguval podlaboko vo neshto sto ne e najsoodvetno za ovoj forum i sto definitivno izlaga od ramkite na postavenata tema. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 22.Ноември.2008 во 22:05
Ти благодарам и јас Марко за трудот. ЉУБОВТА кој сё создала и тебе и тебе се што е добро кај тебе ти го дала да те Благослови и во срцето да ти ја обелодени Суштествената ВИСТИНА! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 22.Ноември.2008 во 23:13
Messenger, fala za infoto za istochniot koncept, koj e dovolno deskriptiven i sublimiran, kako i za kometarot koj nesamo shto solidno go nadopolnuva mojot post, tuku otavra novi temi za diskusija.
Isto blagodaram i na tebe Spiros, i tebe Gospod da te blagoslovi. |
Постирано од: becenevem
Датум на внесување: 23.Ноември.2008 во 10:12
|
Temata e naslovot na ednata od knigite na David Icke, a tamu toj napisa deka najgolema laga dosega e religijata. ------------- |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 23.Ноември.2008 во 11:44
Се согласувам кога станува збор за грешната религија, за онаа што е изградена на индивидуален и колективен егоизам! Дали ти и Г-нот Ицке можете на Светлината на ДУХОТ БОЖЈИ која се отелотвори во ИСУС да ја обвините за егоизам ? Ти посакувам одсрце, се најубаво ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 23.Ноември.2008 во 16:04
|
Ushte eden ( posleden na ovaa tema ) obid, vo "detektiranjeto" na vistinata !
Da se zboruva za VISTINATA od aspekt na moralnite koncepti voopshto ne e lesna i ednostavna rabota. Vo prethodniot post predmet na opservacija beshe istorijata na civilizaciite od aspekt na Filozofiite na istorijata, koj e eden "svoeviden shirok pogled" odozgora. Nedostasuva fokusiran pogled, t.e. "analitichen scan" na chovekovata lichnost kako moralna individua. Kje posocham samo eden citat koj go skicira vo poln kontrast chovekovoto povedenie, negovata VISTINSKA LICHNOST, razoblichena od negoviot VISTINSKI MORAL, so site negovi imanentni sodrzhini i karakteristiki. Nachinot, koj golemiot um od poraneshnite YU prostori go pravi toa, pretstavuva vrvna kritika na chovekoviot moral. citat: Секое божјо лице има своја сцена и свој просцениум, свои кулиси и свои задкулисни тајни, ги има својот живот и својот предживот. Секој ја има својата фасада, своите повисоки и пониски катови, своите салони но и своите подруми и тајни по своите ковчези по таваните (Валери). Сите мемоаристи пишуваат како да примаат гости на свечен прием. Значи, не сакаат логично да ги водат љубопитните во просторот за тоалет. Луѓето се глумат себеси исто така како што тоа го прават и црквите, државите, политичките партии, имаат за себе програмски возвишено мислење и воопшто сето човечко се прикажува во најдобра кондиција заради општествениот углед и кредит. Така луѓето минуваат и по улица, костимирани и маскирани во својата подобра гардероба. Никој не сака да биде бесрамна птица која смрдее во сопственото гнездо. Никој не сака да признае дека бил и дека останал слеп и глув и будала, никој не сака да признае дека ништо не научил од своето сопствено трајно негативно искуство (токму како и историјата). Да се признае дека човек често се однесува под сопственото достоинство претставува мошне висок степен на интелектуално-морална храброст. Јадниците и бедниците агресивно ѕвекотат со оружјето, а автентичниот Miles gloriosus ги премолчува своите пакосни, ситничави злоби, и симнувајќи им ги главите на своите жртви, тој тоа го оправдува со историскиот патос. Првите во мемоарите ја играат улогата на боа констриктор, па дури и светците и светиците лажат на темата peccaci Domine. Сето она што се нарекува премногу човечко во човека, на крајот од талогот самото по себе е тажно. Inter foeces, сведено на една егзактна формула, ја претставува животната беда како таква. Човек веќе по својата мајмунска природа не е особено сериозно битие, па и во мемоарите се срами од голата вистина. Тој ја пишува литературата како-така, веќе колку умее, наместо да ја зборува вистината. И така исповедајќи се лаже и “премногу човечки“ мачка. “Разговори со Крлежа“, шесто проширено издание, 1987 |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 23.Ноември.2008 во 19:22
|
Карневалот на планетата земја од Крлежина перспектива [:D/> Знаете што значи зборот карневал? ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 24.Ноември.2008 во 15:43
|
ps: ajde ushte eden, dodaten scan za vistinata, no sega od eden "rezerven agol" . Mozhebi slednava konstatacija (i nastan, koj datira od porano) e nadvor od konglomeratot na aspektite od koi preferirate da debatirate za vistinata, i, iako kje vi zvuchi paradoksalno i komichno, sepak e dovolno indikativna, a pred se, interesna: "Economics is the only field in which two people can get a Nobel Prize for saying the opposite thing" is true, but is not strong enough. Better: "Economics is the only field in which two people can share a Nobel Prize for saying opposing things." Specifically, Myrdal and Hayek shared one. |
Постирано од: becenevem
Датум на внесување: 25.Ноември.2008 во 12:21
|
So eden posto svesnost sto mislite naseto oko (potocno mozokot) sto moze da prepoznae? 99% od toa sto postoi nie ne go gledame. Nie mislime deka vistinate e toa sto go gledame , a toa e mnogu malku, sto pravime so ostatokot? ------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 25.Ноември.2008 во 15:49
|
I toa sto go gledame go interpetirame. kavantificirame, klasificirame i konceptualizirame vo odnos na onoa sto znaeme, spored veruvanjata, tradiciite, obichaite, pretpostavkite i t.n., so eden zbor spored neshto sto sigurno ne e 100% vistina.
Taka da tvoite 1% svest vo realnosta se ushte pomalu... Zatoa se e iluzija. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 25.Ноември.2008 во 18:21
________ Messenger, vo nekolku navrati ja potencirash Hristovata SVEST preku citiranjeto na bibliskiot psalm, parafraziram: ako poveruvame vo Hrista deka i nie kje mozheme da pravime chuda kako nego. Ne veruvam deka postoi chovek na planetava ( osobeno od zapadnava hemisvera) koj neska da ja ima negovata svest, koja pred se e vistinskata svest. Kako da sakash da ukazhesh deka voopshto ne e teshko da se postigne nivoto na negovata svest samo ako poveruvame... ili ne sum te razbral ubavo ( sepak ne gi chitam redovno postovive na foirumov). Mozhe vo nekolku rechenici da ja doobjasnish ovaa teza, i sekako edna zabeleshka, nikade ne ja spomenuvash SOVESTA, koja e na povisoko nivo od svesta. Ako svesta prestavuva smisol, spoznaja i mokj da se razbereme samite sebesi, opkruzhuvanjeto, nashata relacija i polozhba vo odnos na materijalnata okolina, lugjeto, duhovnata sostojba i t.n., sovesta go pretstavuva moralniot kriterium, kontroler, koj na svesta ( a sekako i Id - ot go kontrolira) i kazhuva shto e dobro a shto ne, shto treba a shto netreba da chinime, shto e chesno a shto nechesno..... … |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 25.Ноември.2008 во 18:23
Можеби и навистина илузија е сè, но ЕДНО нешто 100% сигурно не! Е тоа ЕДНО нешто е 100% ВИСТИНАТА! Најважното се гледа со СРЦЕТО! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 25.Ноември.2008 во 19:47
|
A toa e Ljubovta. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 25.Ноември.2008 во 19:54
Без таа ВИСТИНА неможам да живеам! За таа нелицемерна ВИСТИНА сведочи ЕВАНГЕЛИЕТО ХРИСТОВО! Човекот може да критизира сё, но го молам само тоа не! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: melhisedek
Датум на внесување: 25.Ноември.2008 во 19:58
bravo brate koj ja osetil ljubovta boZja znae sto zboryva, se drugo e iluzija ------------- ----------osana-------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 25.Ноември.2008 во 20:11
Nikade ne sum rekol deka e lesno da se ima Isusovata Hristova svest. Nikade toa ne go rekol nitu toj. Koga veli "veruvajte vo onoa sto go velam" toj istovremeno podrazbira "zhivejte bez nikakvo somnevanje onaka kako sto velam i kako sto zhiveam i jas". Takvoto zhiveenje pravi chuda za onie koi ne veruvaat i ne zhiveat kako nego. Inaku nema nishto povisoko od svesta. Sovesta e umstvena invencija, eden entitet, slichen na Egoto, koj go sozdavame kako posledica od razlikata na moralno/rligiozno/opshtevsvenite baranja i zakoni i nash*te zhelbi, potrebi i veruvanja. Toj entitet se javuva kako cenzor, kako lichen sudija koj postojano ne preispituva dali sme vo unison so ochekuvanjata na sredinata vo koja zhiveeme. Ako tebe ti se bliski takvite podelbi, togash ke ti bide blizok i poimot podsvest. Vo sushtina ima samo svest i seto ostanato e nepotrebno fragmentiranje na lichnosta sto vodi edinstveno kon frustracii i histerii. Sovrshenata svest ne poznava nikakvi svoi podelbi i sekogash se postavuva kako neutralen nabljuduvach koj ne go afektira nabljuduvanoto, nitu procesot na nabljuduvanje. Takviot integritet na svesta ne poznava samokritikuvanje, presmetuvanje nekakov interes ili zadovoluvanje na normi, obichai, tradicii, politichki idei, religiozni dogmi i t.n. Edinstven anker za koj se krepi svesta e onaa srzh koja e vgradena dlaboko vo nas, onoa sto go velime Bozhenstvena iskra, koe pak od druga strana ne e nishto drugo osven Ljubov. Onie koi ja dostignale Hristovata svest ne samo sto doshle do svojata bozhenstvena srzh, tuku povekje i ne go napushtaat nejzinoto neprekinato shepotenje. Takvata sovshena svest nema sopstven sopernik koj ke zastapuva bilo koja druga strana. Zatoa ne postoi podsvest, nadsvest, sovest ili bilo kakva druga 'svest". Site ovie veshtachki fragmentacii, klasifikacii i terminologii samo go dokazhuvaat i go reflektiraat nasheto neznaenje za vistinskata priroda na svesta. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: melhisedek
Датум на внесување: 25.Ноември.2008 во 20:23
|
bog mu dal na covekot slobodna volja----svest.
poradi grevot nasledil----ego ,-pod svest. poradi bozjata milost dobil----sovest,-nadsvest ------------- ----------osana-------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 25.Ноември.2008 во 20:31
|
Se slozhuvame deka nema da se slozhime.
Ti imash potpolno pravo da veruvash vo Hristijanskata teologija kao sto drugi veruvaat vo Islamskata, Budistichkata, Hindu i t.n. Nemav namera da polemiziram, tuku samo se chuvstvuvav obvrzan da odgovoram na prashanje lichno upateno do mene. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 25.Ноември.2008 во 20:31
Hristos ne povikuva na sovrshenost, kako shto e sovrshen nashiot Gpospod Bog, i ako sme nie Hristovi (hristijani vo vistinska i potpolna smisla na zborot), i nashiot um treba da bide Hristov. Sovesta ne e "umstvena invencija", i ni malku ne e slichna na egoto. Odnosno, umot (chovechkite misli) i egoto se dushevni osobini, dodeka sovesta (glas Bozhji, vnatreshen sudija), e duhovno svojstvo. Chovekot e troichno bitie, se sostoi od duh, dusha i telo. Svesta se odnesuva na duhovnata budnost, t.e. "da se bide svesen", znachi "da se bide duhovno buden". Za zhal, svetovniot chovek ne e svesen ni za sopstvenoto bitie, nitu znae shto zboruva, kako vo dadeniot sluchaj. Sekoe umuvanje ne e "filosofija" (ljubov za mudrosta), nitu sekoja filosofija e mudra. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 25.Ноември.2008 во 20:37
|
Povekje pati sme se slozhile deka nema da se slozhuvame i toa mozheme da go pravime so poumereni zborovi i na nachin koj e opshtoprifaten kako kodeks na odnesuvanje. Vekeje nekolku pati si opomenata za toa i za posleden pat ke te upatam na kodeksot na odnesuvanje:
http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=16046 - http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=16046 Povekje nemam namera da te opomenuvam. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 25.Ноември.2008 во 21:41
Koga vekje me opomenuvash za nepochituvanje na pravilata na forumot, potrebno e da obrazlozhish, kade i koga (citiraj rechenica), jas gi prekrshiv? Inaku, "za diskusija" se potrebni najmalku dve razlichni ili sprotivni svakjanja. Vo sprotivno, ako postoi soglasnost, "diskusija" e nepotrebna. Dodeka "vistinata" ne zavisi od nashata ili tugja soglasnost, bidejki taa postoi sama po sebe, nezavisno od chovechkite svakjanja (soglasni ili nesoglasni). Chovekot e slobodna lichnost, a pravoto na govor spagja vo osnovnite chovechki prava. Tuka, se ispostavuva prashanjeto: dali jas gi narushuvam pravilata i kodeksite na forumot, ili nekoj gi zloupotrebuva svoite prava, za da go kontrolira tugjiot govor? Patem, treba da se pravi razlika pomegju kritika (svojstvena na sekoja realna diskusija)i napad na lichnost. GI MOLAM CHLENOVITE NA FORUMOT DA GLASAAT! Ako e "demokratija", togash sekoj "demokratski" neka se izjasni! Ako povekjemina glasaat deka jas gi narushuvam pravilata na forumot, dobrovolno kje se ispravam i povlecham. Ako se pokazhe sprotivno, togash nekoj mene kje mi dolzhi izvinuvanje. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 25.Ноември.2008 во 22:06
Iako so Asya imame drasticno razlicni stavovi po mnogu prasanja, moram da recam deka so ovoj post vaka kako sto e napisan, celosno se soglasuvam.
Sovesta ni e daruvana od Boga. Taa e instrument pomedju nas i angelot cuvar koj blagovremeno nè opomenuva preku sovesta za naseto oddalecuvanje od Boga preku nasite pogresni misli, zborovi i dela. Dokolku ne ja poslusame nasata sovest, togas naseto gresno mislenje i odnesuvanje go probiva patot niz nasata aura, do nasata podsvest a ottamu odi vo nasata dusha. Spored zakonot: sto seesh toa i ce si zhneesh, eden den nasite negativni misli i postapki kako bumerang ce ni se vratat nam samite. Ludjeto sovesta cestopati ja zamolcuvaat preku razni nacini: droga, pijanstvo, no i razlicni mentalni tehniki koi doveduvaat do zatapvanje na sovesta poradi sto se ima lazno cuvstvo na smirenost.
No bidejci eden den kaj site nas(i tuka e momentot kade jas i Asya, no i drugi, vo stavovite definitivno se razijduvame ) nasata odvoenost od Boga ce iscezne i mudrosta ce se rasplamti povtorno vo nasite dusi. A Bog e apsolutnata vistina koja nebesnite duhovni bitija ja dozivuvaat kako vecno struecka ljubov. Pa vo taa smisla moze so pravo da se kaze deka Ljubovta e vistina, a seto drugo e iluzija(a iluzijata e minliva).
|
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 25.Ноември.2008 во 22:21
|
Ne e tochno deka samo "ljubovta e vistina, a se drugo e iluzija", bidejki "iluzija" e se shto ne e realno. Vo kolku, toa bi bilo vistina, bi znachelo deka Hitler ne bil realna lichnost, a nechija iluzija, samo zatoa shto ne bil ili nemal ljubov. Odnosno, mozhe da se reche deka vo ljubovta se sodrzhi sushtinata na zhivotot, shto e potpolna vistina, ako pravilno ja svakjame ljubovta, vo nejzinata vistinska i potpolna smisla.
Mudrosta ne e proizvod na iskustvo, tuku svojstvo na seceto (se odnesuva na duhovnoto srce). Mudrosta mozhe da se dobie i primi samo od Bozhjata Premudrost, za shto e potrebno chisto (celomudreno) srce. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 25.Ноември.2008 во 22:56
|
Pod iluzija Asya podrazbirame deka chovekot samo mozhe da go INTERPRETIRA postoenjeto okolu sebe spored svoite setila, znaenje, iskustvo, tradicija, obichai, religijski dogmi, pretpostavki i t.n. Oti posle percepiranjeto sledi samo interpetacija i nishto drugo. Kakvi ni se "filtrite" (da ne gi nabrojuvam site raboti odnovo) takva filtrirana slika za realnosta dobivame vo nashiot um. Znachenjeto sto se dobiva kako rezultat od takvata filtracija za nas pretstavuva "vistina".
Ubav primer za toa e kako za teologijata do ne tolku damneshni vreminja Zemjata beshe centarot na svetot. Poradi razlichnoto mislenje Gjoirdano Bruno beshe egzekutiran so crkoven blagoslov, a Galileo Galilej edvam izveche zhiva glava. Tie bea proglaseni za eretici bidejki "bladaa", "ne znaea sto zboruvaat", "nivnata filozofija ne beshe mudra" i deka "se fatile pod raka so gjavlot za da ja urivaat Bogoljubivata apsolutnata vistina" svoerachno polozhena od Nego do hristijanskata crkva. Ova se sluchi bidejki spored dotogashnite interpretacii, vo koi glavniot element beshe nejzinata teologija, crkvata zakluchi deka Zemjata mora da bide vo centarot na svetot i toa go proglasi kako ochigledna apsolutna vistina vdahnovena so Bozhja mudrost. Znachi iluzija e nashata interpretacija za postoechkoto (realnoto, kako sto go velish ti). I kako sto se menuva taa interpretacija, taka se menuva i onoa sto nie go narekuvame "vistina". Zatoa "vistinata" e samo chovekov kvalitet i kategorija i kako takva ne postoi nikade nadvor od nego. Tragedijata e sto chovekot NIKOGASH ne mozhe da go osoznae postoechkoto na drug nachin osven preku onoj sto go opishavme. Nie sme kako carot Midas, koj pozlatuvashe se sto ke fati so svoite prsti i taka nikogash ne beshe vo mozhost da ja doznae vistinskata priroda na rabotite. Ako go razbirash ova togash dobro, a ako ne go razbirash togash isto taka dobro. Da bidesh zhiva i zdrava. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 25.Ноември.2008 во 23:27
Svakjanjeto deka chovekot mozhe i treba da interpretira se shto postoi okulu nego, e sosem pogreshno. Se tolkvaat metafori, alegorii i sl, a SOLTA e SOL, i sekoja chovechka interpretacija za konkretni neshta, e shtetna iluzija. Ako, pak, chovekot ja gleda solta kako sheker ili preku osetot za vkus takva mu se prichinuva, znachi deka toj ima problem so svoite setila, no solta ne mozhe da stane sheker, samo zatoa shto nekoj taka go tolkuva nejzinoto postoenje. Na realnosta ne i se potrebni "filtrirani sliki", bidejki realno e gola (ochevidna i jasna, duri i koga e nevidliva), a mozhe da bide i surova. Chovekot treba DA SE SOOCHI so realnosta, kakva shto e, a ne da ja "filtrira", preku svoite zamisli i zhelbi, zashto na takov nachin, samo ja izbegnuva realnata slika, poradi shto sozdava svoja "filtrirana" t.e. zamislena (realno nepostoechka) slika, koja shto e dobra samo za negovite ochi, a podaleku od negoviot nos, taa ne postoi, t.e. realno postoi samo vo negovite misli. Chovechkata misla ne e i ne mozhe da bide "vistina", bidejki "vistinata" e NEIZMISLENA POSTOJANOST (edinstvena ispravna definicija), i ne zavisi od chovechkite misli, koishto za razlika od postojanosta (neizmenlivosta) na vistinata, postojano se menuvaat. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 26.Ноември.2008 во 02:54
|
Bidi zhiva i zdrava. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 26.Ноември.2008 во 15:30
|
Ok, jasno e….gore dole, site poagjate od istiot korpus na aspekti, jas imam poinakvo gledishte: Svesta i Sovesta se vo svoevidna direktna funkcionalna zavisnost i, vo “izvesna smisla”, samata svest si ja producira svojata sovest. Kolku i da e visoko nivoto na svesta, taa kje ima potreba za sovest. Zarem vera bez koncept za pekol mozhe da ima, ili pak kapitalizam bez bankrot. A onaa svest za koja govori Messeneger, toa e vekje neshto drugo. Za takva svest kje treba neshto “genetski” vo nashava siva materija da se promeni. Verojatnost ima, no sepak taa golema “mutacija” e zavisna iskljuchivo od chovekoviot progress, t.e. od nivoto na materijalniot razvoj, naukata, kako i od civilizacisko - kulturoloshkiot dostrel, a ne od ljubov i sl proekcii i veruvanja koi se usmereni ili crpat sila od "neboto".... So drugi zborovi, moeto mislenje e deka stepenot na razvoj na faktorite na opshtestvenata reprodukcija, kako i nivnata medjusebna interakcija, ne samo shto go definiraat celokupniot materijalen i vrednosen ambient, tuku go determiniraat i stepenot na opshtestevnata svest, a so toa, i svesta i sovesta na sekoja individuta. PS. Da nebidam pogreshno razbran, religijata e taa koja prva na chovekot mu gi posochi moralnite vrednosti, vprochem hristijanstvoto e religija za moralot, no so istoriskiot progres, osobeno posle francuskata revolucija, popoleka no se povekje i povekje, taa uloga ja prevzemaat drugi disciplini... |
Постирано од: Опитен
Датум на внесување: 01.Декември.2008 во 16:00
|
пред и да почнам неѓто да пишувам на темава, најпрво ќе ве замолам за прошка бидејки јас ја почнав, а баш мене немаше. едноставно, проблемите и обрските си го прават своето. И сега пак така набрзина и на кратно оти веќе неможев да издржам, совеста ме гризаше.
Според мене, вистината неможе да биде субјективна и променлива. Таа е една. Ова го велам затоа што логично е дека ако нешто нее вистина е приближно до вистината или лага. Вистината, според мене е една и е суштински поврзана со Бога. Бидејки Бог е еден и тој е апсолутен и непроменлив, тогаш логично е и вистината да ја бараме во Него. Бог Света Троица; Отецот, Синот (Словото) и Светиот Дух. Светиот Дух е Духот на Вистината, Синот, Словото Божјо, е самата Вистина,Кој зради нас и нашето спасение се воплоти и стана Човек и ништо не донесе Свое на земјата туку се што има е од Отецот. Словото Божјо е суштата вистина. Човекот е створен да ја познава вистината и од почетокот бил во Вистината затоа што таа од друга страна е света и чиста и ослободува и се препознава само со љубов. Но откако човекот згреши во него се поремети природнитото устројтво, ја прифата луциферската лага и повеќе ја засака творевината, односно животот во лага и илузија отколку Вистината и Бог и затоа природно беше да отпадне од вистината, од Бога. Ја замиени лагата со вистината. Нема ништо заедничко мегу вистината и лагата, меѓу светлината и темнината. Тој од свет и просветлен се помрачи и го загуви сетилото за препознавање на доброт и злото и тоа беше во сустина забранетото дрво во рајот. Тој го проба предвреме и... Умот, кој е гносеолошкиот орган за познавање на вистината му се помрачи па според тоа и неможеше да гледа јасно и ја препознава вистината. Гревот е причина за тоа и се додека сме грешни неможеме да гледаме јасно туку се како преку огледало,како што вели св.ап.Павле. Тоа огледало може да биде појасно или понечисто а се зависи од гревот. Гревот е валкање на совеста и помрачување на умот. Според тоа ако сакаме јасно да гледаме односно да ја препознаваме вистината, ќе требаме и да престанеме да грешиме и го чистиме срцето од страстите и во колку тоа се чисто во толку и енергијата на умот се просветлува и умот станува чист и просветлен. Патот до тоа го покажал Исус Христос, Кој сам за Себе кажал дека Он е тој пат, живот и вистина. По него изоделе светите Апостоли и сите светии и го познале Бога односно ја познале Вистонат и за неа и на нас ни посведочиле. Но Светиот дух , Кој живее во Црквата и до ден дена прави да секој лично, во зависност од својот избор , може да ја спознае вистината. Па да не должам многу а и ќе морам да одам ќе завршам со заклучокот дека вистината е една и е од Бога, односно Самиот Он е вистина, а тоа дека секој неможе да ја препознае подеднакво, не е проблем во нејзината суштина, туку во нашата енергија. Таа во нас не е подеднакво чиста и јасна и извалкана од нашите страсти. ------------- Господи Исусе Христе помилуј не |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 01.Декември.2008 во 16:49
Opiten, neshto ne mi stima ovaa konstatcaija, zarem e vozmozhno svet i prosvetlen um da se pomrachi ? ne ti se chini deka vakvata konstatacija e imanentna samo za nashiot neprosvetlen um, pa mozheme da nosime vakvi sudovi ? |
Постирано од: Опитен
Датум на внесување: 01.Декември.2008 во 17:07
Не брате, туку обратно е. Никој и ништо од она што постои не е вечно и апсолтно освен Бог. Он е бесконечен и беспочетен и нема причина на своето постоење, односно егзистира од секогаш и немало време Кога он не постил, но заради љубовта своја Он он ниошто предходно постоечко, споед својот образ и подобие го создал човекот свет и просветлен со сите особини кои ги поседува и Бог. Он го создал свет по природа, затоа и ние треба да бидеме свети, но со можност да расте духвно и да се изградува до подобието негово односно до обожение по благодат. Според тоа, човекот и се што е човечко подложи на промени. Бог тоа го зацртал тие промени да се позитивни, но и заради слободната волја что му ја дал, човекот можел да го одбери спротивниот процес, односно да назадува и се променува на негативно и лошо. Што тој избрал, знаеме, па според тоа и место неговиот ум да се просветлува со нестворената благодат Божја и се приближува во познанавањето на Бога, а со тоа и на себе и се створено, тој ја помрачил неговата енергија и го помрачил умот со што ги испревртил вредностите. Ова ни е познато од последиците денес. ------------- Господи Исусе Христе помилуј не |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 01.Декември.2008 во 17:22
|
Vred, seto ova shto go velish mi e poznato, no se raboti za slednovo logichko prashanje: Ako nekoj e svet, prosvetlen um, ( vo dadeniov sluchaj zborime za Adam) i bez razlika na negovata slobodna volja, na takviot um ne mu se poznati pomisli, razmisli i zhelbi svojstveni za nas greshnite!
Ako na nas greshnite, zapovedite ni se dadeni kako patokazi i kako vrvni moralni kriteriumi po koi kje se vodime i kje se koregirame, svetiot um gi ima Bozjite Zapovedi inkorporirano vo samiot sebe i ne se vodi po niv, tuku ednostavno gi zhivee niv zashto tie se suhtinata na negoviot um. Logichki analizirano - takviot um neznae da zgreshi, nitu da posaka neshto zabraneto, nitu pak da pomisli neshto greshno, ednostavno ne mu e svojstveno, .... Ako pojdeme od ovaa konstatacija, prashanjeto e: Kako mozhe nekoj koj ima prosvetlen, svet um, da zgreshi nekoja Bozhja Zapoved ? ( ili pak greshno se izrazi koga posochi deka Adam imal svet um ?) Dali me razbirash, ili pak jas imam pogresno svakjane za poimot "svet um" ? |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Декември.2008 во 17:37
|
Опитен,
ajde da se prefrlime na tvojot teoloshki teren, bidejki nauchniot ne samo sto izgleda ne se razbira, tuku i se otfrla kako subjektiven (?) i neodrzhliv (?). Vo svetov postojat tri osnovni teoloshki principi na pretstavuvanje na Boga i chovekot, a so toa i na nivnata megjusebna relacija i "vistinata" kako niven derivat. Ednata (Judejstvo, Islam, teoloshkoto Hristijanstvo i Ortodoksen Hindiuzam) veli, Bog e neshto nadvor od negovata Kreacija, a so toa i od nas. Vtorata (Budizam i Dzhanaizam) veli Bog ne mozhe da bide nikade na drugo mesto osven vo nas samite. Isusovoto propovedanje veli Bog e vo nas i nadvor od nas ("Jas sum sin chovekov i sin Bozhji"). Za prvite znachi, Bog e nekakov grnchar koj si pravi grninja spored negovata volja i dolkolku po nekoja prichina ne mu se dopadnat gi krshi i pochnuva povtorno so svojata rabota... Grneto nema nikakov udel vo Negovata Kreacija, tuku e samo nus-produkt od negovite idei i zhelbi, neshto sto egzistira edinstveno dokolku odgovara na Negovite momentalni propozicii. Zatoa morame da se odnesuvame potpolno pokorno sprema nashiot grnchar i da stoime onamu kade sto ke ne smesti vo negovata rabotilnica. Bidejki grneto nikogash ne mozhe da bide grnchar, sekakva pomisla za aktivno sporeduvanje megju niv dvete e najgolemo zlo. Kako mozhe chovekot da se sporeduva vo bilo kakov kapacitet so Boga??? Produktot si ostanuva zasekogash produkt, a negoviot proizvoditel sekogash negov proivoditel, pa sekoja pomisla za neshto drugo e besmislena i anatemisana. Sekoja neposlushnost vo toj aspekt se kaznuva so egzekucija bidejki - ne smee da se naluti grncharot koj, spored raspolozhenieto, mozhe da go skrshi grneto... Poradi toa neka ne zachuduva faktot zoshto vernicite koi plachat pred zidovi, onie koi zaedno se poklonuvaat do zemja, kako i tie koi se krstat pred ikoni, prvi posegnuvaat po oruzhje vo odbrana na nivniot veruvanja. Tie bukvalno se borat za naklonosta na onoj sto gi sozdal, a so toa i za svojot opstanok. Za niv Toj e Apsolutnata Vistina i nema da dadat shansa da se postavi prashanje na somnevanje vo vrska so toa. Zatoa ovie teologii razvile sekakvi mozhni zakoni, obozhavanja, molitvi, gradenje hramovi, zhrtvuvanja, slikoviti prezentiranja na Apsolutnoto, obichai i teoloshka ornamentika od najvisok stepen. Za vtorite, Bog e vushnost chovekovata dusha i kako takov ne mozhe da se naogja nikade nadvor od chovekot. Toj ne se naogja vo kamenja, rastenija ili zhivotni. Bog i chovekovata svest se edno isto koe se manifestira kako razlichni formi spored razbiranjeto na nashiot um i zatoa nema nikakva logika da se pravat hramovi, obichai i molitvi prema Nego. Kako mozhe da se molish ili da si davash zrtvi na samiot sebe si? No zatoa treba da meditirash, da stanesh svesen za svoeto sebstvo. Ovie dve teologii gi reprezentiraat dvete krajnosti na chovekovoto veruvanje. Isus proklamira deka nitu ednoto, a nitu pak drugoto ne e potpolno tochno, tuku deka vistinata e na sredinata. Nie ne sme nitu Apsolutni Beznachajnosti, nitu Apsolutni Bogovi. Nie sme seopfatnost, nie go sintetizirame Bog vo nas i istovremeno sme svesni za Negovoto egzistiranje nadvor od nas. So sozdavanjeto na svojata Kreacija, Bog se stopil so nea. Zatoa Kralstvoto Bozhje ne e nitu gore, nitu dolu, nitu levo, nitu desno... toa ne e specijalno locirano na nitu edno mesto i istovremeno se naogja nasekade, vkluchuvajki ne i nas samite. Isus veli, ako se osoznaete sebe si, vie ste go osoznale i Boga, ako go osoznaete Boga, vie ste se osoznale sebe si. Kralstvoto Bozhje e vo vas i vie ste sekogash so Nego. Nemate potreba da odite nikade za da go sretnete Nego, ne vi trebaat nikakvi posrednici za da govorite so Nego, toj vi shepoti postojano, no vie treba da se obidete da go slushnete Negoviot glas. Ushte povekje, Isus veli ako se osoznaete sebe si kako Negov del, togash ke bidete dareni od Nego so onoa sto go poseduvam i jas sega. Zatoa, ako mi veruvate mene, ke mozhete da gi pravite site onie raboti shto gi pravam i jas, pa i povekje od toa. Toa vi e GARANTIRANO od Boga, kako Negovo chedo, vo onoj moment koga ke vidi deka ste go osoznale vo sebe. Koga ke se razbere ova, togash se razbira deka Vistinata e del od nas isto tolku kolku sto e del od Nego i seto onoa sto stvoril Toj. Togash se razbira deka Vistinata ne e neshto oddeleno od nas, tuku direktno zavisi od nasheto spoznanie i razbiranje za sebstvoto na Kreacijata i Kreatorot. I togash, i samo togash, duri i chudata stanuvaat Vistina i sekojdnevie. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 01.Декември.2008 во 18:18
И едното и другото не е потполно грешно но не е совршено точно (вистинито) без ХРИСТА восебе! Пред неколку години на ова место каде сега што седам прочитав еден стих од ЕВАНГЕЛИЕТО, еден стих кој и предтоа сум го прочитал но таа вечер се случи нешто чудно. Како да дувна ветер (ми се чинеше низ затворениот прозорец) кој почна очито да ми го менува животот. Уште истата вечер “случајот“ сакаше од голеема толпа на луѓе баш јас (т.е. Духот Христов во мене) да бидам тој кој еден заробен и исплашен гулаб (во една урбана зграда) да го ослободи од тој затвор и со тоа да го спаси. Што мислите сега: Кој кого спаси тука?
п.с. Во двете црти на крстот Христов има повеќе мудрост од сите азбуки на овој свет(и источни и западни заедно)! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Декември.2008 во 18:36
|
Sega, ne razbiram, dali se soglasuvahs so mene ili ne?
P.S. Go popraviv mojot komentar kako sto sugerirash ti na pochetokot. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 01.Декември.2008 во 19:57
|
Сугерирав јас? Го спасив гулабот јас? Крстот Христов содржи и вертикала и хоризонтала! ТОЈ (ХРИСТОС)го спојува Небото со земјата и Творецот со творбата и верните јудејци со верните пагани и машкото со женското ... Тој е МОСТОТ! Мостот на која страна и припаѓа? Кој Го изгради Мостот? јас или ти, можеби?
п.с. Со поправката постот се приближува кон ВИСТИНАТА. ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Декември.2008 во 20:20
|
Sekogash ja prifakjam vistinata i sekogash se koregiram koga ja pronaogjam parche po parche vo mozaikot na Kreacijata, a ti? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 01.Декември.2008 во 20:26
Сè друго би било или индивидуален или колективен егоизам и далеку од ХРИСТА! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Декември.2008 во 20:33
|
I toa e Religija!
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 01.Декември.2008 во 21:28
re-ligare значи повторно „вржување“ на матицата! Која е матицата? Ова прашање го постави ти на темата за сектите во македонија. Се сеќаваш ли? Религија како Христос што ја практицираше е нешто најубаво што може да му се случи на човчанството! Те молам немој да бидеш така негативен и полн со предрасуди кон религијата на ЉУБОВТА БОЖЈА! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Декември.2008 во 22:45
|
Navistina ne znam sto e poentata na tvojata posledna replika? Jas samo potvrdiv deka se slozhuvam so tebe i deka za mene toa pretstavuva Religija:
A za toa, koj kako ja definira i ja razbira religijata, ne zboruvam. Sekoj neka gleda na nea kako sto saka. Sekogash sum velel deka onoa sto drugite podrazbiraat pod zborot religija, za mene ne e nishtio drugo tuku teologija. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Miki_P
Датум на внесување: 01.Декември.2008 во 22:52
|
Неколу пати Messenger го употребува зборот -догма- во негативна конотација, а всушност, искажано со православно-христијански речник тоа е - ВЕЧНА, НЕИЗМЕНЛИВА ВИСТИНА.
Пр. Догма за Светата Троица; за Божјата промисла за спасението на светот; за зачнувањето на Мајката Божја.. и могу други. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Декември.2008 во 01:28
|
Tokmu taka mislam - vechna nepromenliva vistina!
Ako si se venchal za neshto takvo, togash si rekol zbogum i na svesta i na - religijata. Tokmu toa e teologija,. Samo taa e vo sostojba da postavi takvi neshta - apsolutni nepromenlivi vistini, Apsolutni krajni tochki koi mozhebi, kako Negova lichna sushtina, ushte pretstavuvat neotkriena tajna i za samiot Bog. E sega zamisli, teologijata, sto na sekoe prashanje na koe ne mozhe da dade odgovor veli deka toa e "Bozhja tajna", tvrdi oti gi znae apsolutnite vistini i zatoa gi ovekovechuva kako dogmi! Demek nikoj ne smee da gi posomneva bidejki na teolozite lichno im se dadeni od Boga. Samo treba da im veruvash, da ja otvorish ustata, da gi primish kako nafora i da gi progoltash. Potoa avtomatski stanuvash spasen i srekjen za vek i vekovi. Tvojot pat do Rajot e obezbeden so ekspresen bilet i angelska pridruzhba. Haleluja! Ako bezrezervno gi prifakjash nechiite dogmi i vo niv go investirash tvojot zemen zhivot, togash najiskreno ti pozheluvam dobar pat i tebe. Jas najskromno ne go delam toa mislenje i polnosvesno se slozhuvam da bidam "greshen" i Bog da mi go dodeli mestoto koe go zasluzhuvam.
P.S. Ovoj moj stav e ist za site dogmi na site religii i filozofii. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Опитен
Датум на внесување: 02.Декември.2008 во 09:05
Те читам Меси и од порано те читав и кака што и веке сум ти рекол икако во доста работи не се сложуваме, но заради тоа и те почитувам. И сега ќе ти го кажам истото. И те молам, немој да мислиш дека ја порекнувам науката и ја избегнувам, но намерно го заокружив одговорот. Моето време не ми дозволува да навлегувам во детали, прости. Почитувам секоја добра намера и факт. Ова горекажаното од тебе се' кажува. Со тоа самиот си ја уриваш теоријата дека вистината зависи од човекот, субјектот а таа не е Апсолутна. И јас се сложувам со ова твоја константација. Но прачањето сега е КАКО, ја осознавам вистината? Во твојата теологија или философија, како сакаш да ја наречам незнам, сдамиот изјасни се,ги имаш синтетизирано сите теологии и философии во една своја, синкретичка философска мисла, или пак може е и некој веке утвден филосовские правец,незнам. Мене така ми се гледаат работите. Од се што кажуваш има дел вистина, но и не е сета. За твојата втора гледна точка, можам да се сложам. Ова поле не ми е многу познато но колку што го знам е така и ми е мило нешто ново да научам. Но во првата и третата ги имаш испомешано некои работи. Јас и порано ти реков. Ве молам правете разлика помегу Православната емиприска (искуствена) теолошка мисла и римокатоличката сува схоластика И уште колку помалку пак за Бога и Христијанството знаат световните философи. Многу е важен изворот од кого се напојуваме со знаење. Твојата теорија притежнува кон хуманизмот или ќе се осмелам да речам кон Ничеаизмот, односно на човекот да му се даде божјото одбележие и место. Неможе творението да биде центар на се, туку Бог. Светот е Богоцентричен, а не човекоцентричен. Бог е Творецот и Спасителот на светот, а не човекот. Бог по својата суштина е транцедентен и недостапен , но со своите енергии Он е во и со нас. Тука е спојот на твоите, од мене посочени, спорни точки, а не некое мешање и поседување на сугеститивна сила заради тоа. Ова неможеш да го најдеш кај ниеден западен отец или философ. Читајте ги повеке источните отци и современите учители на Црквата и таму барајте ја вистината. еве за крај еден убав цитат од св Јован Дамаскин: „ФИЛОСОФИЈАТА Е ПОЗНАНИЕ НА БИТИЈАТА, ТАКВИ КАКО ШТО ТИЕ СЕ' , ОДНОСНО ПОЗНАНИЕТО НА ПРИРОДАТА(СУШТИНАТА)НА БИТИЈАТА. фИЛОСОФИЈАТА Е ПОЗНАНИЕ НА БОЖЕСТВЕНИТЕ И ЧОВЕЧКИТЕ СТВАРИ, ОДНОСНО ОНА ШТО Е ВИДЛИВО И ОНА ШТО Е НЕВИДЛИВО. ФИЛОСОФИЈА Е, ИСТО ТАКА, ВПОДОБУВАЊЕ НА БОГА. ДА ГО ПОДРЖУВАМЕ БОГА ПО МУДРОСТА, ОДНОСНО ВИСТИНСКОТО ПОЗНАВАЊЕ НА ДОБРОТО И ПО ПРАВДТАТА, КОЈА ЗНАЧИ РАЗДЕЛУВАЊЕ НА ЕДНАКВИ МЕРИЛА И НЕПРИСТРАСНОС ВО СУДОТ(РАСУДУВАЊЕТО), А ИСТО ТАКА ДА ГО ПОДЖУВАМЕ БОГА И ПО СВЕТОСТА КОЈА Е НАД ПРАВДАТА И Е ДОБРА И ТОА КОН СИТЕ СЕ. ФИЛОСОФИЈАТАЕ УМЕТНОСТ НАД УМЕТНОСТА“ п.с. каде можеш да го пронајдеш сега твоето поимање на домата? . ------------- Господи Исусе Христе помилуј не |
Постирано од: Опитен
Датум на внесување: 02.Декември.2008 во 09:42
Да, многу убаво те разбирам и многу издржан заклучок и прашање. Бог кога го создал Адам тој бил свет и со просветлен ум, но како што велат светите Отци бил како на детска возраст, според тоа сеуште неутврден во доброто. Затоа Бог му даде да јаде од секое дрво и од дрвото на живото од кое ќе се напојуваше со Божествените енергии и ке напредуваше во својата возраст и познание, кое заради необременетоста од грев би било многу побргуотколку во оаа состојба на пад, денес. Такога ке осозрее да може да јаде и од дрвото на распознавање на доброто и злото, кое дотогаш му беше забрането. Меѓуто, на денешните свети Отци, кои ги поминале трите степени од растот во духовниот живот, го исчистиле своето срце од страстите, го просветлиле умот и се обожиле, Бог ја излеал сета благодата на Светиот Дух и се утврдиле во доброто и е невозможно да згрешат, што и не е исклучена можноста. Тоа е за кое св.Јован Богослов вели дека чедата Божји не грешат. ------------- Господи Исусе Христе помилуј не |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 02.Декември.2008 во 14:25
http://www.youtube.com/watch?v=6a6YlPHeoU0 - Да и јас се сложувам потполно со тебе се додека си за религијата која непознава нити индивидуален, нити колективен егоизам. Но во тој момент кога некој (без разлика кој) - оваа РЕЛИГИЈА НА СОВРШЕНА ЉУБОВ - ќе сака да ја девалвира како религија и теологија равна на антихристијанските власто и крвожедни религии на овој свет, тогаш знам дека во него не е сосема чистиот ДУХ на власт! http://www.youtube.com/watch?v=6a6YlPHeoU0 - Религија значи повторно вржување на матицата – тоа е ДУХОТ, тоа е СВЕТЛИНАТА, тоа е ГОСПОД! http://www.youtube.com/watch?v=6a6YlPHeoU0 - Да се разбуди човекот за оваа врска која оди од срце до срце е најголемиот ДАР БОЖЈИ! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Декември.2008 во 15:38
|
spiros, jas se slozhuvam so onoa sto go propoveda Isus, koj se pojavuva kako most megju dvete krajnosti:
Nie ne sme nitu Apsolutni Beznachajnosti, nitu Apsolutni Bogovi. Nie sme seopfatnost, nie go sintetizirame Bog vo nas i istovremeno sme svesni za Negovoto egzistiranje nadvor od nas. So sozdavanjeto na svojata Kreacija, Bog se stopil so nea. Zatoa Kralstvoto Bozhje ne e nitu gore, nitu dolu, nitu levo, nitu desno... toa ne e specijalno locirano na nitu edno mesto i istovremeno se naogja nasekade, vkluchuvajki ne i nas samite. Ako slozhuvash i ti so toa , togash vo red, a ako ne, togash povtorno se e vo red. Edinstveno sakav da znam kade stoish. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Декември.2008 во 15:54
|
Opiten, ti pretstavuvash Ortodoksna Hristijanska teologija i toa go razbiram. Ti si ja prifatil kako svoja, veruvash vo nea i toa e vo red. Jas sum zapoznaen so nea i ne se slozhuvam so nekoi nejzini dogmi. Spored taa teologija ti velish deka mesham nekoi raboti, a ne ponuduvash nikakvi fakti okolu toa.
Edinstvenoto objasnuvanje sto go dade e: Неможе творението да биде центар на се, туку Бог. Светот е Богоцентричен, а не човекоцентричен. Бог е Творецот и Спасителот на светот, а не човекот. Бог по својата суштина е транцедентен и недостапен , но со своите енергии Он е во и со нас. Тука е спојот на твоите, од мене посочени, спорни точки, а не некое мешање и поседување на сугеститивна сила заради тоа. Nema nikakov spor deka Bog go sozdla Svetot, a ne chovekot, no fakt e deka chovekot go osoznava svetot za sebe. Fakt e deka Bog go sozdal svetot, no toj ne stoi nekade nastrana kako grnchar, oddelen od svojata grne, tuku Toj e grneto. Toj e vo sekoj negov atom, vkluchuvajki ne i nas. Site nie sme negovi sinovi i kjerki, a so toa i sokreatori vo zarodish. Isus e onoj sto so lichniot primer praktichno ni go dokazha toa. Problemot kaj hristijanskata teologija e sto ne mozhe da go prifati toj ochebien fakt, taa Radosna vest, za koj Isus go dade svojot materijalen zhivot. Mene mi e potpolno jasno kade se korenite na taa hristijanska dogma, no diskusijata za nea kje ja ostavime za nekoi drugi popodobni vreminja. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Опитен
Датум на внесување: 02.Декември.2008 во 16:47
Добро, право велиш дека јас ја преставувам Православната теолошка мисла и така е. Јас се базирам на Светото Писмо, од Стариот и Новиот Завет, и светото Предание и списите на Светите Отци, а ти? Кои се твоите извори па ги сметаш за вистинитин и ги претавраш во догми. Каде го пишува тоа дека Господ се состои во секој атом, вклучувајки не и нас и со тоа да сме соктреатори. И да повторам. Реков дека Бог е трансдентен по Својата природа, но преку својата енергија тој овозможува реална заедница со сите нас, а ќе дополнам, како што ке кажат светите Отци, дека неговите логоси се врежени насекаде, но не се „меша“ со нас. Бог е Личност, а личности сме и ние. Бог е Кретатор, а ние сме креацијата и тука постои органска и онтолошка непремостлива разлика. Ние никогаш не можеме да бидеме Богови по природа, но преку неговите енергии, можеме да постанеме богови по благодат, што е и нашето призвание. А во што се состои Радосната вест? Малку си нејасен. И нејасен си Кој е Исус Христос. ------------- Господи Исусе Христе помилуј не |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 02.Декември.2008 во 18:47
Кога едно Чедо БОЖЈЕ било прашано: А каде е ИСУС и каде е Неговото ЦАРСТВО? Тоа одговорило: Во највисокото Небо, во Рајот и во моето срце е Чудесната Тајната БОЖЈА! Од ова и можеш да заклучиш дека изјави како:
се многу подалеку од ВИСТИНАТА од на пример ваквите :
Горе цитираното е точно само ако и НАВИСТИНА живее МИЛОСТА БОЖЈА (ХРИСТОС) во него (мислено е срцето) ! Се надевам дека сега знаеш каде стојам. Молисе замене само во Него да стојам, на Темелот без Кого неможам да постојам! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Декември.2008 во 22:05
Ova ne go izmisliv jas spirose, tuku go reche Isus. Jas samo parafrazirav vo sintetiziranjeto na onoa stio sakav da go komentiram. Ako ti toa go gledash porazlichno od onoj sto go rekol, togash toe e vo red so mene, a veruvam i so nego. Toj sekogash ima beskrajna Ljubov za seto onoa sto e sozdadeno od Boga, a tuka bezgdrugo si vkluchen i ti. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 02.Декември.2008 во 22:40
|
Така е!
ЉУБОВТА, ВЕРАТА, НАДЕЖТА отелотворена во човек! Со главата до земја пред БОГА! Толку ниско што главата ќе биде подолу од срцето! Ти посакувам да Му се поклониш така на Оној кој сите нас не создал и животот ни го дал! Главата подолу од срцето!
SUBMISSION+++ ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 03.Декември.2008 во 02:33
|
SUBMISSION kon Isusovoto propovedanje spirose! SUBMISSION na svoite bozhenstveni koreni i Hristov potencijal! SUBMISSION na Isusovoto uchenje i povikot za ispravanje na 'rbetot za izdiganje do negovoto nivo! SUBMISSION na Radosnata vest! SUBMISSION na Isusovata Ljubov koja cveta i zrachi samo koga chovek e svesen za bozhenstvenata iskra vo sebe! SUBMISSION na sinot Bozhji vo nas! Ne SUBMISSION na nekakva umislena slabost propovedana od onie koi nikogash nemale hrabrost i sila da gi primat Isusovite zborovi so otvoreni ushi, chist razum, bistra svest i krenata glava. Bilo kako, ostani mi srekjen i zadovolen od onoa sto miluvash. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 03.Декември.2008 во 20:13
|
Фалати, роде мој сакан.
Интересно е што 6 реченици ти започнуваат со зборот SUBMISSION А 7та реченица со: Ne SUBMISSION . Го забелаежа ли свестно тоа, месинџер? Бројот 6 стои за човекот. Тој е на 6 тиот ден создаден од БОГА а посака – во својата похот и непослушност - да се воздигне на исто ниво со БОГА . Некои дури и повеќе од тоа! Која беше консеквенцата од таа похот, се надевам дека знаеш. Јас мислам и дека се сеќаваш за која бројка зборувавме на темата “Интернет и вероисповест“. Интересно е што ОТКРОВЕНИЕТО НА СВ.ЈОВАН БОГОСЛОВ воопшто не ти се допаѓа. Можеби поради тоа што таму баш доста се зборува за профилот на човекот кој надсебе ништо поголемо нема да трпи? 
Месинџер, што има лошо во тоа ако некој човек има потреба да му се поклони на својот Творец со главата до земја? БОГ, чијашто МУДРОСТ се отелотвори во ИСУС е ЉУБОВ а не садист! Кога потполно духовно и телесно Му се поклонуваме Нему, си правиме најголема Благодет за нашето тело и душа. Јас имав сообраќајка јануари 2006. Доктори, масери, шијацу мајстори, итн. пробуваа да ми помогнат како да ми ја одстранат тегобата во кичмениот столб. За жал неуспешно. Осигурувањето почна да се буни дека премногу коштало. Тогаш јас почнав редовно да се клањам така како што тоа го правеле сите Чеда на МУДРОСТА БОЖЈА и некои од моите предци предмене. На колена пред ЉУБОВТА БОЖЈА. Показалците и палците на десната и левата рака составени во форма на триаголник (или стилизирано срце) а челото над палците доземја, такашто срцето да биде над главата. Со потполна оддаденост осетив како ми се деблокираа пршлените а во срцето почувствував убавина! “ - Ете Чедо Мое сакано зошто сакам да се поклонувате пред ЉУБОВТА која секој ум го надминува“ , како да слушнав како ми зборува ГОСПОД во мене. Пред да ги напишам последниве две-три реченици го направив истото. Најпрво го ставив ХРИСТОВИОТ знак на чело па после онака како што го опишав кланањето на ЉУБОВТА БОЖЈА. Секојпат едно прекрасно олеснение и на телото и на душата, а посебно на вакви денови како што е денешниов. Месинџер, јас верувам и ти дека се движиш кон правиот пат. Земиси време и размисли за човекот но и за надчовекот и кажими те молам, зошто духовно и телесно да не Му се поклониме? Поздрав од спирос п.с. Овој начин на клањање на ЉУБОВТА БОЖЈА е посебен! Ниедно друго битие на земјава неможе така да му се поклони на ГОСПОДА! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 03.Декември.2008 во 20:25
|
Ne SUBMISSION na nekakva umislena slabost propovedana od onie koi nikogash nemale hrabrost i sila da gi primat Isusovite zborovi so otvoreni ushi, chist razum, bistra svest i krenata glava.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 03.Декември.2008 во 20:41
Крената глава над сè но над СЕДРЖАТЕЛОТ не! јас тргнувам од предпоставката дека во ској човек има (барем малку остаток од) дечјо срце во кое е ХРИСТОС, а пред Тој (или Тоа) што се отелотвори во ИСУС, јас се поклонувам! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 03.Декември.2008 во 20:52
Kade imash prochitano vo moite kometari neshto sprotivno od ova, stom tolku chesto go potencirash? Koga sum rekol deka chovekot e nad Sodrzhatelot (koristam tvoja terminologija)? Kga sum tvrdel deka chovekot e pogolem od Boga? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 03.Декември.2008 во 21:08
Е пред ДУХОТ во таквото срце имам ГОЛЕМА ПОЧИТ!  ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Опитен
Датум на внесување: 05.Декември.2008 во 09:12
За јајцата Поминувал еден човек и носел гајба јајца. Го гледат Хрвата, Србин и Македонец. Хрватот го гледа и си вели: Ако ги имам овие јајца јас ке ги ставам во инкубатор и од нив ќе испилам пилиња. Тие пилиња ке станат кокошки и ке ми снеста јајца и така јас ке можам да заработам многу пари. Србинот си велел: Леле да ги имам овие јајца ке си направам една голема кајгана, па ке се прејадам. А Македонецот: Ах, како би дошол па да му ставам сопка на овој и да падне врз нив па да ги скрши сите. ------------- Господи Исусе Христе помилуј не |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 12.Декември.2008 во 13:55
Da prodolzhime vo potraga po Vistinata... Opiten, velish deka Adam koga “padnal” , iako bil so prosvetlen um sepak ( spored sv. otci) bil so detska svest i sovest, naiven. Objasnuvanjeto e ok i odi vo prilog, ili se doblizhuva so edno drugo – svetovno, koe, hronicharite i analiticharite na deneshninava go zemaat kako svoevidna metafora vo obidite da go detektiraat pravecot po koj se dvizhi svetov, pa da prodolzhime ponatamu .... Ako pojdeme od stavovite ( spored Majkl Benedikt, sovremen apologet na informatichkiot svet ), koj kako pojdovni osnovi gi zema drevnite eshatoloshki temi, mozheme li da se slozhime so sl: - Koga rajot pred padot bil vsushnost sostojba na nevinost ( neznaenje), togash Bozhenstveniot grad e sostojba na mudrost i znaenje. - Koga rajot bil nashiot intimen kontakt so materijalnata prirodata , togash Bozhestveniot grad ja pretstavuva nashata trenscedencija i na materijalnoto i na prirodnoto. - Koga rajot go prestavuva svetot na nesimboliziranata , asocijalna realnost, Bozhestveniot grad go prestavuva SVETOT NA PROSVETLENATA CHOVEKOVA INTERAKCIJA NA FORMATA I INFORMACIJATA Ako se slozhime so ova, se nalaga konstatacijata deka rajot bil daleku ispod nivoto na sostojbite na Bozhesteveniot grad, t.e. Bozhjoto carstvo, ( pertpostavuvam deka Bozesteveniot grad i Bozhjoto carstvo se sinonimi ?) Ako vo rajot vladeela sostojba na nevinost, znachi usloveno bilo chovekot da “porasne” preku padot ( nekako ne mi shtima konceptot deka trebalo da "padne" i t.n.) a so toa da izleze od rajot, koj izlez sepak e od dragocen i sushtinski znachaj, zatoa shto istiot toj mu ovozmozhuva da ja sogleda i drugata strana na "medaljata", no za zhal, toa soznanie mu ja odzema prosvetlenosta pa soodvetno na taa padana priroda i sostojba ( grevovi) mu se "nametnuva" preku soodvetna "forma i sodrzhina" potraga po nova povisoka sostojba, a toa e nebesnoto carstvo. Dali Adam, ako ne "padnal", vechno kje ostanel vo rajot koj simbolizira soodvetna nevinost (neznaenje) ? Isto taka, kako nadopolna na kazhanovo indicativen e sl. citat: Дали „Божествениот град“ (Новиот Ерусалим?!) ќе наликува на „консензуалната халуцинација“ што Гибсон ја нарекува матрица, а чиишто зачеток е сегашната Интернет мрежа? Или сепак „физичкиот“, „телесниот“ аспект на нашата потреба за комуникација и политика ќе надвладее над информатичката утопија? Logichki se postavuva prashanjeto: Koj e Noviot Erusalim a koj stariot, i spored citiranoto ispagja deka Bozhjiot grad - Noviot Erusalim treba da bide ovdeka, na zemjata, a ne nekade na nebesa……mene barem taka pologichki mi izgleda ? i sekako razbrano vo polna metaforichna, simbolichna i bukvalna smisla ! Sepak gradenjeto na pohumano opshtestveo so site civilizaciski i kultuloroshki pridobivki, a pred se, koncepiranje i implementiranje na neophodnite predispozicii za dostoinstven i srekjen zhivot na Chovekot, e prioritet nad site ostanati ! |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 12.Декември.2008 во 20:33
I mu zapoveda Господ Бог на човекот, велејќи: „Јади слободно од секое дрво во градината, но од дрвото за познавање на доброто и злото да не јадеш. Zashto, во денот кога ќе јадеш од него, ќе умреш.” (Bitie 2:16,17). Vo Bitie (2:16,17), Gospod mu go zabranil na Adam drvoto na poznanie na dobro i zlo vo sekoe vreme, a ne do nekoe vreme na zrelost. Ako, pak, Adam bil na detska (nezrela) vozrast, ne bi mozhel da nosi odgovornost za svoite postapki. Bog gi sozdal lugjeto, isto kako i angelite, za da go ljubat Boga i eden so drug da se ljubat, i site da se nasladuvaat na zhivotot vo ljubovta Bozhja. Zatoa, isto kako na angelite, Bog im dal na lugjeto slobodna volja, bidejki vo otsustvo na sloboda ne mozhe da postoi ljubov, t.e. slobodata i ljubovta se tesno povrzani. Prvite lugje (Adam i Eva) bile pomalku sovrsheni od angelite, poradi shto, Bog ne im dal vednash i zasekogash da napravat izbor: Da ja primat ili otfrlat Negovata ljubov, kako shto bilo so angelite, tuku Sam gi uchel lugjeto na ljubov. Zatoa, Toj im dal mala i lesna zapoved - da ne jadat od plodovite na drvoto na poznanie na dobro i zlo. Koi se tie deneshni "Sveti Otci", "кои ги поминале трите степени од растот во духовниот живот"? Hristijanskiot zhivot vo Hrista, ne e trka za zadobivanje na darovi i prosvetuvanje vo stepeni, ami e postojana borba protiv nechistata sila, t.e dozhivoten proces - do posleden zdiv. Nikoj ne e imun na grevot, duri ni pravednicite i site Bozhji ugodnici, i nema nikakva garancija deka chovekot nema da padne, zatoa shto izvojuval edna ili nekolku duhovni pobedi. Sekogash i za se, treba na Boga da se nadevame, a ne na svoite duhovni sili, kako shto mislish ti i "obozhenite" tvoi uchiteli! Nikoj ne mozhe sam da go ischisti svoeto srce i da go prosvetli svojot um, i da se obozhi, Zashto Hristos e Ljubov i Svetlina, nash Gospod i Spasitel! A kade Gospod ja izleva blagodatta, chovekot ne odluchuva, bidejki nema vlast nad Boga. Odnosno, Bozhjata blagodat e milost Bozhja, a ne zasluga na chovekot. Bog gi miluva tie shto se trudat da mu ugodat i Sam im pomaga. Ako Sv. Jovan Bogoslov veli deka chedata Bozhji ne greshat (pozhelno e da dostavish broj na kniga i stih), ni najmalku ne znachi deka e nevozmozhno da zgreshat. Sekoj shto se trudi da mu ugodi na Boga i dobrovolno se potchinuva na voljata Bozhja ne greshi, no toa ne znachi deka e bezgreshen ili po patot nikomu nema da zgreshi. Vistinskite ugodnici Bozhji (sv. lugje) nikogash ne se smetaat za "obozheni" dodeka zhiveat na zemjata, bidejki se duhovno budni i trezveni(ne se duhovno zaspani), zdravi (ne se oprelesteni) i svesni (ne se duhovno slepi), deka sekogash mozhat da padnat vo grev. Zatoa ne se gordeat so nekoe svoe "obozhenie" i postignat "dar na umnosrdechna molitva", tuku se ponizni i skromni, bidejki imaat Strav Bozhji, i vo se ja baraat milosta Bozhja. Svakjanjeto deka chovekot mozhe sam vo svojot podvig da go ischisti svoeto srce i prosvetli svojot um i da se obozhi, i toa ednash za sekogash, e sosem pogreshno i sprotivno na Hristovoto uchenje. Koga tvoeto tvrdenje bi bilo tochno, navodno deka "денешните свети Отци, ги поминале трите степени од растот во духовниот живот, го исчистиле своето срце од страстите, го просветлиле умот и се обожиле, и невозможно e да згрешат" , tie bi nemale potreba od pokajanie, dodeka vistinskite sv. Otci siot svoj zhivot go pominale vo pokajanie. I koga chovekot bi mozhel sam da go ischisti svoeto srce i prosvetli svojot um i da se obozhi, i toa ednash zasekogash, so nevozmozhnost povekje da zgreshi, vo nekoj svoj duhoven razvoj od tri stepeni, togash KAKVA E SMISLATA NA POKAJANIETO? |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 12.Декември.2008 во 21:00
|
Eve, shto im veli Gospod na takvite samoproglaseni "sv.otci" i "obozheni" duhovni vodaci:
"Кој има уво, нека чуе, што им зборува Духот на црквите. И на ангелот на црквата во Лаодикија напиши му: ова го зборува Амин, верниот и вистинскиот Сведок; Почетокот на Божјото создание: ги знам твоите дела, дека не си ни студен ни врел. О, кога би бил студен или врел! Вака, бидејќи си млак, и не си ниту врел ниту студен, ќе те изблувам од Својата уста. Зашто велиш: богат сум и се збогатив, и ништо не ми треба, а не знаеш дека си беден и несреќен, и сиромав и слеп, и гол. Те советувам да купиш од Мене злато, пречистено во оган, за да се збогатиш; и бели облеки, за да се облечеш и да не се гледа срамотијата на твојата голотија; и очна маст, за да ги намачкаш своите очи, за да гледаш. Јас ги укорувам и казнувам оние, кои ги љубам; затоа биди ревностен и покај се (Otkr.3:13-19). |
Постирано од: Опитен
Датум на внесување: 12.Декември.2008 во 22:07
Почитуван Марко, Бидејќи некој бил токлу добар па самиот доброволно (кој за себе вели дека е првооделенец и сите нас сака да не учи и без да бара надоместок )застанал на моја страна и во мое име да одговара јас веќе немам потреба, иако разговорот со тебе ми е интересен и едукативен и сакав да го продолжам, но ете сега имаш адвоката, поупатен и поучен од мене со него разговарај. со голема почит, ------------- Господи Исусе Христе помилуј не |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 12.Декември.2008 во 22:29
|
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 12.Декември.2008 во 22:30
|
Brate Опитен, ne si ti prviot sto dobil advokat bez da go bara. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 12.Декември.2008 во 23:40
Bezdrugo, pogreshno si razbral ili taka ti godi! Jas stojam vo odbrana na Hristovoto uchenje, a ne na tvoja strana, nitu odgovaram nekomu vo tvoe ime, tuku prashanjata vo mojata gorna poraka, konkretno se upateni do tebe. A shto imash (ako nemash potreba) da bi odgovoril? "Љубовта нека ви биде нелицемерна" (Rim. 12:9). |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 13.Декември.2008 во 04:33
Opiten, koga postiram postovi javno, sekoj ima pravo da mi odgvori, i tuka nema mesto za nikakov komentar. No koga vekje si mi odgovoril, zhalosno e toa da go pravish na nachin na koj toa go napravi, a pogotovo komentarot da ti biden nasochen kon neshto shto nema vrska so mojot post. Sepak, jas vo mojot tekst te spomnav so poln respekt ! Ajde prochitaj se ushte ednashka i vidi na shto lichi tvojot komentar ? Chumu i komu prezentirash vakva malodushnost ? Ispagja deka crkvata ne ve uchi bash kako shto treba na respektabilno odnesuvanje pa deluvash poprilichno ( bi rekol ) nespretno i deziorentirano.... Koga go vidov tvojot komentar, prvichnata rekacija beshe shto ti odgovoriv so dva citata koi podocna gi izbrishav, od prichnina shto smetav deka ne se dovolno pouchni, pa reshiv soodvetno na tvojata postapka da reagiram ! OK, iako postov e off topic, sepak na tvojot tezhok GAF - OFF TOPIC morav vaka da odgovoram ! Se nadevam deka kje izvlechesh pouki od mojov komentar ? Pozdrav, |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 13.Декември.2008 во 07:17
Vistinata, po koja tragale antichkite filosofi, nam ni e otkriena vo lichnosta na Hrista. A se shto chovekot treba da stori, e da ja primi. Zborot "vistina" proizleguva od "alitheia" (gr.), shto znachi: otkrovenie, dokaz, svedoshtvo. "Rajot" bil preksrasna zemna gradina vo Edem -Jugoistochna Azija, pomegju rekite Tigar i Eufrat, kade shto Bog gi naselil Adam i Eva. Bog go stvoril chovekot od zemjen prav - materija, od koja bil sozdaden siot materijalen svet, i mu duvnal vo liceto zhivoten vduv, t.e. mu dal sloboden, razumen, zhiv i besmrten duh, po obrazot Svoj i podobieto Svoe, i go imenuval Adam, shto znachi "zemen od zemja". Adam bil stvoren kako slobodno i sovrsheno bitie, za da zhivee vechno vo zaednica so Svojot Bog, a negovoto sovrshenstvoto (svetost) ne bi mozhelo da opstane oddelno od Boga. Vprochem, sostojbata na Adam i Eva pred padot, bila blazhena (sostojba na radost i srekja), so potencijal za ponatamoshno - potpolno usovrshuvanje vo Boga. A Opiten pogreshno tvrdi deka "deneshnite sveti otci", koi navodno sami (vo svojot podvig) dostignale stepen na obozhenie, e nevozmozhno da zgreshat, nebare se posveti od Adama. Adam bil soblaznet od Eva, koja bila soblazneta od gjavolot, koj shto vlegol vo zmija, preku koja ja izmamil Eva. Vsushnost, Eva ja soblaznile prvo nejzinite ochi, po sugestija na gjavolot: Videla deka drvoto e dobro za jadenje, prijatno za ochite i dava znaenje. Taa vkusila od plodot na zabranetoto drvo i mu dala na svojot mazh da jade. Adam ne se sprotivstavil, tuku se povel po svojata zhena, i taka padnale vo grev: narushuvajki ja edinstvenata Bozhja zapoved. No, bedata na Adam i Eva ne e tolku golema vo izvrsheniot grev, kolku shto e vo nivnoto nepokajanie. Tie znaele deka zgreshile (videle deka se goli i sovesta gi machela), no koga go chule Bozhjiot glas, od strav i sram se skrile megju drvata, zaboravjki deka od seprisutniot i seznaen Bog ne mozhe nishto da se skrie. Taka, sekoj grev go oddalechuva chovekot od Boga. No Bog, po Svoeto milosrdie gi povikal Adam i Eva kon pokajanie, kako shto i nas postojano ne povikuva. Koga Gospod go prashal Adama - zoshto e gol i da ne jadel od plodovite na zabranetoto drvo, Adam ne go priznal svojot grev, tuku vinata ja prefrlil vrz Eva, duri i na Samiot Bog, zatoa shto Toj mu ja dal za zhena. Koga, pak, Bog ja prashal Eva - shto storila, taa namesto da se pokae, ja obvinila zmijata. Togash, Gospod im gi soopshtil posledicite na grevot. "Stariot Erusalim", e zemniot (svet) grad vo Palestina (deneshen Izrael), kade shto Hristos vlegol kako Mesija. Stariot "Izrael", e judejskiot narod (se odnesuva na judaizmot), so koj Bog go prekinal Svojot zavet. "Noviot Erusalim", e svetiot nebesen grad, koj shto e izgraden od Boga (Evr.11:10), i kje sleze na zemjata so Hristos, pri Negovoto Vtoro prishestvie. "Оној, кој победува ќе го направам столб во храмот на Мојот Бог и нема веќе да излезе надвор и на него ќе го напишам името на Мојот Бог и името на градот на Мојот Бог - Новиот Ерусалим, кој слегува од небото, од Мојот Бог; и Моето ново име" (Otkr.3:12). Sleguvanjeto na Noviot Erusalim go pretstavuva soedinuvanjeto na nebesata i zemjata. Тогаш јас, Јован, го видов Светиот Град - Новиот Ерусалим, како слегува од небо, од Бога, стокмен како невеста, која е украсена за својот маж" (Otkr.21:2). Gradot, koj go videl Sv. Jovan Bogoslov, kako sleguva od neboto, stokmen kako nevesta, koja e ukrasena za svojot mazh, e Crkvata Hristova. Starozavetnite proroci Isaija i Ezekija prorokuvale obnoven i vozdignat grad. (Isa. 60:1-22; 65:17-25; Ezek.40-48). Site nacii i lugje na svetot, koishto se duhovno obedineti vo Boga, vo Crkvata Hristova (Carstvo Nebesno na zemjata) sochinuvaat eden Bozhji narod - "Nov Israel", - zhiteli na "Noviot Erusalim". Bog ni go dal zakonot na Svojata drzhava za da go usvoime na ovoj svet, ako sakame "na onoj svet" da vlezeme vo Carstvoto Nebesno, koe e neshto mnogu povekje od zemnata rajska gradina. Pred padot na chovekot, rajot bil "raj", t.e. sostojba na blazhenstvo; vo "Bozhestveniot grad" - sostojba na bozhestvenost, a "Kонсензуалната халуцинација" na Gibson, e nauchna fantastika! Informatikata, kibernetikata i nauchnata fantastika, se sostojbi - sekoja vo svojata oblast, koi nemaat vrska so blazhenstvoto na rajot i bozhestvenosta na Carstvoto Nebesno. I shto bi bilo koga Adam i Eva ne bi padnale vo grev? Samo Bog e seznaen, a chovekot treba da se smiri so faktot deka ne mozhe da znae se, i nema smisla da filosofira za toa shto nema znaenje. |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 13.Декември.2008 во 13:48
KAKO I OBICHNO, BEZ LUT PIPER I POPUVANJE NE JA BIVA .....OK, VO SEKOJ SLUCHAJ FALA ZA REPLIKATA I TVOJOT OBID DA GO RABERESH - SVATISH MOJOT POST. PS. vo mojot komentar, vidi povtorno, poslednata rechenica e sushtestvena ! |
Постирано од: Опитен
Датум на внесување: 13.Декември.2008 во 14:21
Ти благодарам многу Марко, И јас пред така да одговорам, се прашав дали смеам, но бидејќи твоето прашање беше директно упатено кон мене, си реков дека мојата реакција е ок. Затоа што ако веќе некој неповикан сака да се вмеша, мислам културно и долично е тоа да го нагласи барем со два збора. Важи, нека е така како што велиш, затоа што во тој случај, секој мој понатамошен збор би било на моја штета
Сега само накратко се јавувам за да не останам недоречен и да се извинам дека во моментот немам време да одговорам. Во следна можна прилика. поздрав и Христос помеѓу нас
------------- Господи Исусе Христе помилуј не |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Декември.2008 во 19:27
|
Asya, do koga treba da te opomenuvam da ne napagjash konkretni lichnosti na forumov i nadvor od nego, da ne gi analizirash kako psihijatar i da ne gi sudish samo zatoa sto ne go delat tvoeto razbiranje na hristijanskata teologija?
Tuka se sobirame da razmenuvame svoi veruvanja i mislenja, no ne da bideme sudeni za toa, nitu pak da branime ili napagjame nekoi tugji veruvanja i ubeduvanja. Dali nekoj se slozhuva so tebe ili ne, dali ke bide pravoslaven, katolik, protestant, hindu, budist ili bilo sto drugo, e samo negova lichna rabota i ne e tvoe da go osuduvash za toa. Ti veruvash vo onoa sto sakash ti da veruvash i nikoj ne te usuduva tebe za taa tvoja opredelba. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 13.Декември.2008 во 20:05
Rasuduvanjeto ne e osuduvanje, vprochem, Bog ni dal razum za da rasuduvame. "Da se osudi nekoj", znachi da se izreche osuda (kazna) vrz chovek" (pr. toj e losh chovek , ili taa e kradec i zasluzhuva da bide v zatvor, i sl.), a "da se osudi postapka", znachi da se posochi greshnosta na nechie odnesuvanje, svoe ili tugjo. Nie, pravoslavnite hristijani, sekogash sme povikani da go ljubime svojot blizhen kako sebesi, no ne i negovite nepravilni postapki i svakjanja. Znachi, pomegju chovek (lichnost) i postapka postoi golema razlika. Ako, pak, nie sogleduvame pogreshni svakjanja i postapki kaj blizhniot, ne e hristijanski da ne mu posochime na neispravnosta, bidejki na toj nachin ja opravduvame ili dozvoluvame, i ne mu chinime dobro. Osobeno, shto se odnesuva na uchenjeto na Hrista, sekoj pravoslaven hristijanin e povikan da posochi na chovechko iskriveno svakjanje i greshka, se razbira ako postojat takvi i sam gi sogleduva, bidejki vo sudniot chas, Bog od sekogo kje pobara onolku, kolku shto Sam mu dal. Molchenjeto e zlato, no ne i pred lagata i zabludata, koga pretstavuva odobrenie na istata. Taka, jas ne napadnav konkretna lichnost, t.e. ne rekov deka Opiten kako chovek (lichnost) ne e dobar i sl., tuku samo posochiv na nepravilnostite na negovite svakjanja. Sekoj mozhe da bide shto saka i da veruva vo shto saka, no ako nekoj veli deka e pravoslaven hristijanin, a propveda uchenje poinakvo od uchenjeto na Pravoslavnata Crkva, moe pravo i moja dolzhnost (se odnesuva na site pravoslavni hristijani, koishto se aktivni chlenovi na Pravoslavnata Crkva), e da zastanam vo odbrana na verata. Znachi, jas osudiv nekoi svakjanja na Opiten, koi beshe sam gi izlozhil, kako nepravilni, i toa, so obrazlozhenie, argumentacija i realni fakti, posochuvajki na sekoja konkretna nepravilnost, no ne ja osudiv negovata lichnost. Za razlika od toa, jas sum obvineta od tebe i drugi chlenovi na forumot, za napad i osuda na lichnosti, i sl., bez nikakvo obrazlozhenie i dokazi deka sum vinovna za istite, za koi me opomenuvash. Dodeka, nekoj izvrshi direkten napad vrz mojata lichnost, duri se obide da navleze vo mojata privatnost, narekuvajki me "novokomponirana hristijanka", no pomina bez opomena. Paralelno, ti koj shto se zastapuvash za verskite prava na religiite i site sekti, i gi shtitish nivnite verski chuvstva od povreda, sam hulish na zhiviot Bog (Hristos) i pravosalvnata vera, nikako ne zemajki gi vo obdzir nash*te verski chuvstva. Dali e toa dvoen standard ili nekoe nedorazbiranje? |