Реинкарнација, карма и живот по смртта

Македон напиша: Јовановиот одговор е мошне јасен. Тој не е Илија.

Kako shto e jasno objasnuvanjeto na Isus i zakluchokot na negovite apostoli.

Vekje ti objasniv zoshto Jovanovot odgovor e tochen i ne mislev deka e potrebno da se povtoruvam ushte ednash, ama ajde, mozhebi ne si ja zabelezhal:

Messenger напиша: Kako odgovara Isus na prashanjeto od apostolite, dali Ilija kje se vrati: 12 Но, ви велам, дека Илија веќе дојде, и не го познаа, туку му направија како што сакаа. Така и Синот Човечки ќе пострада од нив.” 13 Тогаш учениците разбраа дека им зборуваше за Јована Крстител. ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД МАТЕЈ, Глава 17 Mozhe da bide poednostavno i pojasno od ova? I ushte eden citat koj tochno ja opishuva reinkarnacijata: 19 Kога Јудејците од Ерусалим му испратија свештеници и левити, за да го прашаат: „Кој си ти?” 20 И призна и не одрече, та исповеда: „Јас не сум Христос.” 21 И го прашаа: „Тогаш што! Илија ли си?” „Не сум,” одговори. ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЈОВАН, Глава 1 Pa sigurno deka reinkarnirata dusha (svest) ne se sekjava na poraneshiot zhivot. No zatoa vistinata ja znae Isus i toj im ja otkriva na apostolite. Isus ushte ednash vo ovoj citat , kako i vo sluchajot so slepiot chovek, pokazhuva deka znae za reinakrnacija, govori za nea i nitu so eden zbor ne ja negira.

Македон напиша: Зарем е метафора гледањето на Елисеј на заминувањето на Илија? Зарем е метафора кочијата испратена по Илија? Тоа не е можно.

Zoshto da ne e taka i zoshto da ne e mozhno? Vekje rekov deka vo toa vreme bilo normalno da se govori za mrtov chovek koga toj e duhovno mrtov i za vrakjanje od mrtvite koga kje se vrati vo duhovnosta (veruvanjeto). Duri i denes lugjeto imaat obichaj da kazhat "go vratija od mrtvite" ili "toj e zhiv mrtovec" , "toj e povekje mrtov otkolku zhiv" i t.n. Toa se matafori vo koi ne se govori za fizichki mrtov chovek.

Македон напиша: Затоа што ако е така, тогаш е метафорична сета книга

Ne znam kako zakluchi deka nekoi metaforichni delovi od Knigata ja pravat celata kniga metaforichna, no bilo kako, Knigata ima metaforichni delovi.

Inaku, kako dokaz za tvoite tvrdenja, kje treba da prilozhish citati od Knigata kade se objasnuva i opishuva kako materijalno zhivi lugje zhiveat na onoj svet so Boga i angelite... Dali mu sedat na Boga od levata ili desnata strana, dali se shetaat po Carstvoto Nebesno, dali rabotat neshto, dali im pomagaat na angelite, shto jadat, kade spijat, dali se srekjvaat na sedenki... so eden zbor, kako egzistiraat materijalno zhivi lugje na onoj svet ?






Изменето од Messenger - 18.Август.2011 во 07:22

Македон напиша: Во однос на Јован не се согласувам со кажаното и верувам дека Јован, кој уште од утробата бил предодреден за Божја служба, многу добро знаел што е и како е. Доколку навистина тоа била реинкарнираната душа на Илија, тогаш, Јован ќе го потврдел тоа, Бог немало да дозволи да не остане тоа потврдено и од самиот Јован. За мене Јован само симболички е Илија, но не и реално.

Ova se samo tvoi posakuvanja za da se sovpadnesh so Soborskiot obid da se sokrie vistinata za reinkanacijata i nemash apsolutno nikakvi argumenti ili fakti za toa. Ova vekje go prochitav vo linkot koj go postirashe i komentirav za nego.

Znachi dojdovme do moment na izbor:

1. Soochuvanje so faktite objaveni vo Biblijata - proroknuvanje na vrakjanjeto na Ilija vo idnina od strana na Malahija, potvrda od Isus deka toa e Jovan i potvrda od Jovan deka ne znae oti toj e prorokot Ilija. Dokolku seto ova e verodostojno, edinstveno kompletno i nekontradiktorno objasnuvanje od sekoj aspekt e deka se raboti za reinkarnacija.

2. Veruvanje vo Soborskiot dekret deka reinkarnacija ne postoi i obid taa da se negira so pretpostavki i filozofii so shto eventualno se kreiraat kontradiktorni i neobjasnivi situacii za koi samata religijska doktrina nema odgovor vo Biblijata.

Messenger напиша: Македон напиша: Зарем е метафора гледањето на Елисеј на заминувањето на Илија? Зарем е метафора кочијата испратена по Илија? Тоа не е можно. Zoshto da ne e taka i zoshto da ne e mozhno? Vekje rekov deka vo toa vreme bilo normalno da se govori za mrtov chovek koga toj e duhovno mrtov i za vrakjanje od mrtvite koga kje se vrati vo duhovnosta (veruvanjeto). Duri i denes lugjeto imaat obichaj da kazhat "go vratija od mrtvite" ili "toj e zhiv mrtovec" , "toj e povekje mrtov otkolku zhiv" i t.n. Toa se matafori vo koi ne se govori za fizichki mrtov chovek.

Македон напиша: Затоа што Елисеј го видел заминувањето, сторил чуда со наметката на Илија според ветувањето кое Илија му го дал. И тоа што му го кажал Илија се исполнило. Нема место за никакви метафори. А да не говорам дека Илија бил заминат и никаде за заминатите не се говори преку симболиката за која говориш. Тоа се прави за живите.

Argument za tvoeto tvrdenje deka bukvalno materijalno zhiv chovek e krenat na nebesata i zhivee tamu e zatoa shto Elisej pravel chuda so nametkata na Ilija ??? Nametkata na Ilija ?

Vistnski argument e :

Messenger напиша: : Inaku, kako dokaz za tvoite tvrdenja, kje treba da prilozhish citati od Knigata kade se objasnuva i opishuva kako materijalno zhivi lugje zhiveat na onoj svet so Boga i angelite... Dali mu sedat na Boga od levata ili desnata strana, dali se shetaat po Carstvoto Nebesno, dali rabotat neshto, dali im pomagaat na angelite, shto jadat, kade spijat, dali se srekjvaat na sedenki... so eden zbor, kako egzistiraat materijalno zhivi lugje na onoj svet ?

A takov argument nemash:

Македон напиша: А за тоа на кој начин живи луѓе живеат со Бога на оној свет, не можам да кажам ништо повеќе, затоа што и покрај заминувањето на Илија, а и поранешното на Енох, не пишува ништо повеќе за тоа.

   

Takov argument nemash zatoa shto takvo neshto ne postoi. Materijalno zhivi lugje, vo formata kako shto sme nie tuka vo ovoj materijalen svet na bituvanje, nema na onoj svet.

Se razbira, dokolku sepak eden den pronajdesh nekoja referenca koja konkretno govori za toa i koja go potkrepuva tvoeto veruvanje, postiraj ja i taka verojatno kje ne ubedish i nas. Samo, te molam, ne postiraj Soborski dekret bidejkji daleku podobar argument bi bil nekoj citat od Erich Von Daniken. Toj ima najdobro objasnuvanje za bukvalnoto razbiranje na sluchkata so Ilija.

Изменето од Messenger - 18.Август.2011 во 14:55

vanesa, ubava ti e fotografijata so prsteto na chelo, no mudruvanje samo za ater na mudruvanje ne vodi mnogu daleku.     

Moeto prashanje e postaveno vo kontekst na religijata (evrejskata i hristijanskata) i Biblijskite referenci. Se naogjame na podforum Veroispoved. Tuka ne diskutirame od ista osnova kako shto pravime na Misterii ili Psihologija i Filozofija.

Zatoa go spomnav Erich Von Daniken.



A za ilustracija na toa kolku drzhi stavot na tvoeto prashanje od aspekt na diskusijava, kje ja svrtam masata i kje ti go postavam istoto tebe: A od kade znaesh ti deka na onoj svet postojat materijalno zhivi lugje kako tuka na zemjata ?

Da ne si bila tamu ?

Zabezhuvash kade vodi vakviot nachin na diskutiranje...   

Ti blagodaram Messenger za tvoite odgovori...

A za materijata... kolkava e samo zhelbata za da opstane neshto shto vsushnost i ne postoi(osven kako privremena realnost, koja ima pochetok a so toa i kraj kako takva)onaka kako shto nie lugjeto ja percepirame, neli???

Eh toj attachment-ot, shto ni pravi?

viktorija123 напиша: Eh toj attachment-ot, shto ni pravi?

Можеби би било подобро да се прашаме: а што ние мислиме да му правиме нему? Или чекаме сам од себе да си помине тек така?

viktorija123 напиша: Teshko deka kje pomine tek taka. Ama chestopati nie nesvesno od edno vrzuvanje, "majstorski" kje si najdeme drugo

Тогаш според тебе, како?

Majkl напиша: viktorija123 напиша: Teshko deka kje pomine tek taka. Ama chestopati nie nesvesno od edno vrzuvanje, "majstorski" kje si najdeme drugo Тогаш според тебе, како?

Ednostavno(spored mene) - so svesno(budno) zhiveenje vo Ovde i Sega. A toa e vekje druga tema, neli?



Изменето од viktorija123 - 18.Август.2011 во 19:00