IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Современ (Динамичен) Нов Завет
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Современ (Динамичен) Нов Завет

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1011121314 22>
Автор
Порака
Cinik Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 24.Септември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 58
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Cinik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2008 во 10:43
interesno
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2008 во 12:52
Случајно ми текна да прочитам некои делови од Откровението на динамичниот превод, и најдов некои интересни работи. Да видиме како во следниве стихови сосема е изменето значењето

Откровение 14, 4 Овие луѓе се духовно неопоганети, чисти како девственици и Го придружуваат Јагнето секаде каде што оди. Тие се откупени меѓу луѓето и први (динамичен)

Тие се оние што не се осквернија со жена, бидејќи се девствени; тие се оние што го следеа Јагнето каде и да оди, Тие се откупени меѓу луѓето, првенци на Бога и на Јагнето (МПЦ)

Откровение 14, 12 А Божјите луѓе се повикани на трпеливост, на послушност спрема Божјите заповеди и на вера во Исус. (динамичен)

Тука е трпението на светиите; тука се оние што ги пазат заповедите Божји и верата во Исус. (МПЦ)

Откровение 20, 9 Тие ќе излезат на широката земна рамнина и ќе го опколат живеалиштето на Божјиот народ и Неговиот омилен град. Но тогаш ќе слезе оган од небото и ќе ја уништи целата армија. (динамичен)

Тие излегоа по ширината земна и го заобиколија живеалиштето на светиите и возљубениот град; падна од Бога оган небесен и ги проголта (МПЦ)

Е тука ќе забележите дека намерно се пишуваат некои зборови во друга форма, за да се избегнат оние учења кои на баптистичките христијани не им одговара. Имено, во преводот на МПЦ стои зборот светии, што и е точен превод од ἁγίων.
Јас сега не коментирам за ова, затоа што самото по себе кажува се. Ако некој има коментар, баш би сакала да го чујам.
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2008 во 12:55
п.с. И сеуште живо ме интересира кој му бил стилист на Господ и кое оро му било најомилено? (динамично толкувам според вашиот динамичен, СОВРЕМЕН превод)

Изменето од Maran Ata - 07.Октомври.2008 во 12:55
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2008 во 13:15
Јас пак чекан се сторив од чекање да видам како ти ќе го протолкуваш овој стих:
 
"Кога постите, не бидете како лицемерите; зашто тие си ги прават лицата мрачни, за да се покажат пред луѓето дека постат. Вистина ви велам, оти ја добиле веќе својата награда. А ти, кога постиш, помажи ја главата своја и измиј го лицето свое, па да покажеш дека постиш не пред луѓето, туку пред твојот Отец, Кој е во тајност; и твојот Отец, Кој гледа тајно, ќе те награди јавно. "
(Матеј 6:16-18 - буквален превод
 
За какво помажување се мисли погоре?
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Sunny Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Fantasy girl

Регистриран: 01.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 19874
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Sunny Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2008 во 13:20
Ovde vo ovoj stih, se si e tolku ubavo kazano taka da ne razbiram sto sakas da ti protolkuva covek? Eventualno da ti kazi sto znacat zborovite poodelno, posebno ako pogledne covek kako ti im objasnuvas na drugite, koga ke pobaraat nesto da im objasnis, jas stvarno ne znam sto ocekuvas.

Изменето од Sunny - 07.Октомври.2008 во 13:35
Пријателите се како ѕвездите. Не ги гледаш секогаш, но знаеш дека се тука некаде!    
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2008 во 13:33
Za onakvo kakvo {to ti go opisa Opiten!!! Procitaj go, valjda ke naucis nesto novo!

Lele kolku ti se ubavi citatite od Otkrovenieto na dinamicniot. Mnogu se raduvam sto ke doznaam od tebe oti se smeneti vo podruga smisla!!!
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
Опитен Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Септември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 699
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Опитен Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2008 во 20:11
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Јас пак чекан се сторив од чекање да видам како ти ќе го протолкуваш овој стих:


"Кога постите, не бидете како лицемерите; зашто тие си ги прават лицата мрачни, за да се покажат пред луѓето дека постат. Вистина ви велам, оти ја добиле веќе својата награда. А ти, кога постиш, помажи ја главата своја и измиј го лицето свое, па да покажеш дека постиш не пред луѓето, туку пред твојот Отец, Кој е во тајност; и твојот Отец, Кој гледа тајно, ќе те награди јавно. "(Матеј 6:16-18 - буквален превод)


За какво помажување се мисли погоре?


Јас ке ти кажам дете

Вака. Во стариот Завет Фарисеите кога постеле намерно се одбележувале но некои надворешни знаци за да ги познаат луѓето дека постат па да ѓи возвеличуваат и фалат. Не се миеле, си ја посипувале главата со пепел и во тој смисол да покажат дека прават нешто тажно како знак на покајание.

Но со објавувањето на радосната вест Господ Исус Христос ги учи на нешто поинаку.

Покајанието, вистина е чин на тажење заради нашите гревови, но сепак и радосен чин од друга страна. Зашто покајанието е повторното враќање кон Христос, во прегратките на Преблагиот Бог.Но и таен чин истовремено.

Затоа Господ Исус Христос и рекол на апостолите да си ѓи измијат лицето и помажат главата. Да го скријата својот подвиг и сепак да покажат дека и за нас грешните има покајание и надеж за спасение.

Миењето на лицето означува наше очистување од гревовите, очистување со покајни солзи од нечистотијата на страстите,кои го валкаат нашето лице, а помазувањето на главата означува знак на радост. Тоа било знак со кои Евреите ја покажувале својата радост.

Елејот ги означуваат делата на милоседието, дека треба да се исполниме со добродетелта на милосрдието а истовремено   да го имаме и Божјото милосрдие кон нас. Исто главата го означува умот на човекот, та и покајанието не е ништо друго туку преумување.

Суштината на овие стихови не значи дека треба да се бањаме и дотеруваме (може и парфем да шприцнеме, а жените и шминка да клаат), туку скриен подвиг во Светиот Дух на очистување на нашето срце ( лице ) од страстите и просветление на умот.    

I,m coming back

п.с. а каде бев не ти кажувам, а живо ќе те интересира и кога ќе бидеш добар ќе ти кажам.   

p.s Zosto me izbegnuvas mene , pa ne samo Maran ata na forumot.

a sega i jas cekam odgovor      
Господи Исусе Христе помилуј не
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2008 во 21:09

Опитен, ако веќе сакаш да и помогнеш на Maranata во одговорот, тогаш подобро одговори на прашањето, а не да филозофираш што значело покајанието, подвиг на Светиот Дух, пепел мепел...

Одговори што значи "да си ја помажеш главата"? Што значи тоа: не биди намуртен, изми си го лицето, и помажи си ја главата?
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2008 во 21:43
Стево - прашањето не е за тука. Постави го во општи разговори.

Евангелос... Помазанието на косата не е дотерување на косата... ставањето на елеј, на миро, не се врши од хигиенски или од естетски причини... тоа е контакт со Светиот Дух, знак дека се предаваш Нему, израз на почит. Во минатото, еден од начините да се изрази почит кон некого (не постар, туку вообичаено некој што го сметаш за повисок, подостоен од тебе самиот) било да се измијат неговите нозе. Тоа истотака не е хигиенски чин - туку е симболички, израз на почит.
Во конкретниот стих - помажи си ја косата, не значи "дотерај си ја косата", затоа што "дотерај си ја косата" може да значи само да си ја среди, да ја исчешла, да ја намести, да ја врзе во плетенка и што ли уште не... Додека "помажи си ја главата" значи само едно - "стави елеј на својата глава". Дали се согласуваш со причините од кои се прави тоа или не - тоа е друга работа, но значењето на поимот е токму тоа. Како што гледаш, во случајов - динамичкиот превод докажува дека има проблем токму заради толкувањето - едни го разбираат на еден начин, други на друг. Колку поедноставно ќе беше ако само имаше напишано "помажи си ја главата", а потоа во фуснота да објаснеше на кој начин се врши помазанието...
Do what is right, come what may...
Кон врв
Опитен Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Септември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 699
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Опитен Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2008 во 22:14
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Опитен, ако веќе сакаш да и помогнеш на Maranata во одговорот, тогаш подобро одговори на прашањето, а не да филозофираш што значело покајанието, подвиг на Светиот Дух, пепел мепел...


Одговори што значи "да си ја помажеш главата"? Што значи тоа: не биди намуртен, изми си го лицето, и помажи си ја главата?


Ili sum glup ili nekoj me pravi glup

Aj neka e prvoto.

Pa ti odgovoriv shto znaci toa, neznam sto sakas poveke. Mozebi sakas da ti nacrtam?

Eve jas neznam, togas slusni go zidarski toj ti go veli istoto.

I povtorno i povtorno samo napagas i ne odgovaras. Neli nasioyt narod rekol" Napadot e najgolema odbrana"?
Господи Исусе Христе помилуј не
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Октомври.2008 во 01:22
Еве како го сфаќам

св. Теофилакт Охридски (толкување на Евангелието по Матеј)

Некогаш луѓето во знак на радост се мажеле со елеј после бањање. "Елејот" уште го означува милосрдието, а наша "глава" е Христос, Која треба да ја помазуваме се дела на милосрдието, а "лицето", тоа се чулата, кои треба да ги миеме со солзи на покајание.

Задоволен си??? Апсолутно исто како што ти кажаа Опитен и зидарски
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Октомври.2008 во 01:25
п.с. и каде гледаш дотерување во радоста????? Оти јас го знам оној дел во Посланијата каде се вели дека треба да се дотеруваме со скромност и кротост, а не со накит, убава облека и дотерани коси (плетенки)!!!
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Октомври.2008 во 01:28
Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:

Случајно ми текна да прочитам некои делови од Откровението на динамичниот превод, и најдов некои интересни работи. Да видиме како во следниве стихови сосема е изменето значењето

Откровение 14, 4 Овие луѓе се духовно неопоганети, чисти како девственици и Го придружуваат Јагнето секаде каде што оди. Тие се откупени меѓу луѓето и први (динамичен)

Тие се оние што не се осквернија со жена, бидејќи се девствени; тие се оние што го следеа Јагнето каде и да оди, Тие се откупени меѓу луѓето, првенци на Бога и на Јагнето (МПЦ)

Откровение 14, 12 А Божјите луѓе се повикани на трпеливост, на послушност спрема Божјите заповеди и на вера во Исус. (динамичен)

Тука е трпението на светиите; тука се оние што ги пазат заповедите Божји и верата во Исус. (МПЦ)

Откровение 20, 9 Тие ќе излезат на широката земна рамнина и ќе го опколат живеалиштето на Божјиот народ и Неговиот омилен град. Но тогаш ќе слезе оган од небото и ќе ја уништи целата армија. (динамичен)

Тие излегоа по ширината земна и го заобиколија живеалиштето на светиите и возљубениот град; падна од Бога оган небесен и ги проголта (МПЦ)

Е тука ќе забележите дека намерно се пишуваат некои зборови во друга форма, за да се избегнат оние учења кои на баптистичките христијани не им одговара. Имено, во преводот на МПЦ стои зборот светии, што и е точен превод од ἁγίων.
Јас сега не коментирам за ова, затоа што самото по себе кажува се. Ако некој има коментар, баш би сакала да го чујам.


Немам слушнато коментар од тебе за овие стихови. Чекам!!!
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Октомври.2008 во 02:30
"Кога постите, не бидете како лицемерите; зашто тие си ги прават лицата мрачни, за да се покажат пред луѓето дека постат. Вистина ви велам, оти ја добиле веќе својата награда. А ти, кога постиш, помажи ја главата своја и измиј го лицето свое, па да покажеш дека постиш не пред луѓето, туку пред твојот Отец, Кој е во тајност; и твојот Отец, Кој гледа тајно, ќе те награди јавно. "
(Матеј 6:16-18 - буквален превод
 
Смешни се вашите толкувања на горниот стих и контрадикторни на самите вас.
Прво, јасно е дека горниот стих зборува за своевремено средување на главата/косата, а не за некакво духовно/преносно значење. Ако читаме од контекстот дека луѓето си ги помрачувале лицата (се муртеле, глумеле некои утепани фаци за луѓето да знаат дека овие ептен постат па демек од тколку не јадење и не пиење лицата им овенале). На ова Христос вели дека не треба да се прави така, дека не треба луѓето да знаат дека ние постиме, за да не ја добиеме наградата од нив (да не пофалат со зборовите: леле види го овој колку постел, дури и лицето му овенало од постење, бравос супер верник е тој). Затоа Исус вели да се освежиме (еве ви уште еден динамичен превод голема%20насмевка) кога постиме, да се трудиме да изгледаме нормално кога постиме за луѓето да не не познаат дека постиме и да го скриеме нашиот пост во тајност, за да добиеме награда од Бог јавно.
Толку просто и јасно како ден е толкувањето на тој стих, само пустиот инат и црковните догми не ви дозволуваат да ја видите јаснотијата на тие Христови зборови.
 
Второ, ајде кажете ми кој од вас православните се помажува со тоа посебно "масло" кога пости? Како што рече stevompc, милиони православни постат пример за велигден, а јас не сум сретнал никаде да се продава такво масло за помазување на главата при пост среќа Значи или некој си игра со толкувањето на горниот стих како што ќе му текне, или пак некој злонамерно лаже, затоа што факт е дека никој од православните кога пости не си ја мачка главата со елеј.
 


Изменето од EvAngelos - 08.Октомври.2008 во 02:34
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1011121314 22>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,453 секунди.