IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Македонскиот јазик и македонската азбука
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Македонскиот јазик и македонската азбука

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 8182838485 146>
Автор
Порака Обратен редослед
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Март.2010 во 13:42
Originally posted by DragancoLeskoec DragancoLeskoec напиша:

Originally posted by чоли чоли напиша:

Imate hljap-o da kupime...
Imate lep da kupime...

---
А сега де? На бугарски се уште се вика хлjаб , а не леп. И од тука вопросот: како да го наречем езикот во коj се употребува думата хлjаб?


А на македонски сеуште се вика лјуге(людье) а на бугарски хора, како да го наречиме јазикот во коj сe употребва думата лјугје, ѩзыкъ ?



Зошто? И на бугарски се използва и думата лjуде /макар и по ретко/

Изменето од Македон - 24.Март.2010 во 14:05
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
DragancoLeskoec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 984
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DragancoLeskoec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Март.2010 во 13:28
Originally posted by чоли чоли напиша:

Imate hljap-o da kupime...
Imate lep da kupime...

---
А сега де? На бугарски се уште се вика хлjаб , а не леп. И од тука вопросот: како да го наречем езикот во коj се употребува думата хлjаб?


А на македонски сеуште се вика лјуге(людье) а на бугарски хора, како да го наречиме јазикот во коj сe употребва думата лјугје, ѩзыкъ ?




Изменето од Македон - 24.Март.2010 во 14:06
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Март.2010 во 13:25
Imate hljap-o da kupime...
Imate lep da kupime...

---
А сега де? На бугарски се уште се вика хлjаб , а не леп. И од тука вопросот: како да го наречем езикот во коj се употребува думата хлjаб?
Кон врв
DragancoLeskoec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 984
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DragancoLeskoec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Март.2010 во 13:16
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

http://www.macedoniantruth.org/2010/03/23/macedonian-language-16th-century/

Тука има нешто интересно. Проблемот е што го нема во целост.

(пред време го гледав Ѓ. Иванов да зборува за овој лексикон од 16 век)



Еј кај го најде ова алал да ти е, баш барав ваква работа   , значи 500 годиње јазикот ни е ист(освен неколку исклучоци во јатот), барем мојот дијалект.



Изменето од DragancoLeskoec - 24.Март.2010 во 13:21
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Март.2010 во 12:49
http://www.macedoniantruth.org/2010/03/23/macedonian-language-16th-century/

Тука има нешто интересно. Проблемот е што го нема во целост.

(пред време го гледав Ѓ. Иванов да зборува за овој лексикон од 16 век)

Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Март.2010 во 15:12
Originally posted by Pat Pat напиша:

Најдобар начин да сокриеш една лага е да ја догматизираш, и сите оние кои одбиваат да веруваат на шарените лаги, и кои претпочитаат да си веруваат на сопствените очи, уши и разум се прогласуваат за еретици, предавници, шпиуни, Бугари (изгледа само кај нас да припаѓаш на една нација е инкриминирачки акт, ама ете и тоа мора да го има). Тоа е проверен рецепт низ човечката историја. Така е и со „делото“ на Конески, или на Ристевски, во крајна сметка. Меѓутоа кога веќе доказите нема да можат да се кријат под површината, целиoт свет ќе дознае дека сепак се врти. Книгава е скапа, ама штом е издадена, сигурно ја има и во Националната и универзитетска библиотека „Св. Климент Охридски“ – Скопје, како и во библиотеката на МАНУ, каде што влезот е слободен, па секој може лично да се увери во некои работи.


Бидејки неможам да постигнам ефект врз Вас , повторно не ви со обракам вам лично .

Доколку се искористат сите параметри и сите констатации на мегународни стручни организации , Грција е во моментов најголем непријател на македонштината .

Во текстот е употребен зборот “ ЕРЕС “ кој има грчки корен и кој значи “поинакво верување , мислење “ , што во денешно време и не е грев.

Што значи , наместо “ ерес “ може да се искористи и македонски јазик во општењето .

Друг грчки збор кој се користи во Македонија е хипокризија , или преведено на македонски лицемерство , но треба да се внимава каде и како да се искористи .

Изменето од eptendosadno - 23.Март.2010 во 15:13
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 23:55
Најдобар начин да сокриеш една лага е да ја догматизираш, и сите оние кои одбиваат да веруваат на шарените лаги, и кои претпочитаат да си веруваат на сопствените очи, уши и разум се прогласуваат за еретици, предавници, шпиуни, Бугари (изгледа само кај нас да припаѓаш на една нација е инкриминирачки акт, ама ете и тоа мора да го има). Тоа е проверен рецепт низ човечката историја. Така е и со „делото“ на Конески, или на Ристевски, во крајна сметка. Меѓутоа кога веќе доказите нема да можат да се кријат под површината, целиoт свет ќе дознае дека сепак се врти. Книгава е скапа, ама штом е издадена, сигурно ја има и во Националната и универзитетска библиотека „Св. Климент Охридски“ – Скопје, како и во библиотеката на МАНУ, каде што влезот е слободен, па секој може лично да се увери во некои работи.

Изменето од Pat - 23.Март.2010 во 00:17
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 23:18
Originally posted by Pat Pat напиша:

Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:



Немам коментар , ......


Ц-ц-ц-ц-ц-ц, страшно    Како ли само некој се дрзнува да изнесе некои нешта на виделина?!...А како па да не се познати


Повторно не ви се обраќам вам лично , туку за колегите од форумо ќе напишам нешто .

Ќе направам повторно компарација на делото на Конески со македонската ециклопедија за која одговорен беше Б. Ристоски .

Господинот Бугар од Царево Село , денес бизнисмен од Благоевград , на повеќе медиуми и во многу настапи го оспуруваше трудот на Б. Ристовски во однос на “ ПРВАТА МАКЕДОНСКА ЕЦИКЛОПЕДИЈА “ , истиот спореше и со Паско Кузман во однос на некои тези и ставови во истата . Истиот Бугар на македонската јавност и ги посочи тенденциите кои се сакало да се постигнат со издавањето на тие теории, тези и сл., една од забелешките му беше и онаа за тоа зашто е влазен “ Брадина “ во македонската енциклопедија , зашто му се дало толкав простор , зашто , зашто , за на крај да констатира дека енциклопедијата е “ПРОСРПСКА “ .

Јас имам право да ги прифатам или не неговите аргументи , тоа е мое право , но што да правам со тоа што ја знам бугарската историја и го знам мотивот кој го тера истиот толку грижа да покаже за едно дело на МАНУ ?

Доколку активностите на гореспоменатиот Бугар се   совпаѓаат со активностите на некои членови од форумов и се препознаат во него , тоа е случајно .



Изменето од eptendosadno - 23.Март.2010 во 00:25
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 20:46
Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:



Немам коментар , ......


Ц-ц-ц-ц-ц-ц, страшно    Како ли само некој се дрзнува да изнесе некои нешта на виделина?!...А како па да не се познати

Изменето од Pat - 22.Март.2010 во 20:47
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 20:00
Originally posted by Pat Pat напиша:

Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:


Прво , Ѓ и Ќ немаат алтернатива , не во српската азбука .

Кој знае српски знае дека србите ( оние кој го користата српскиот литературен јазик ) не умеат да ги изговорат тие два гласа , ама баш никако .


Не , со тебе не полемизирам , затоа што недозволувам да ме користиш како терапија , антидеприсив и сл. , туку само ќе ги изнесам фактите .

Блаже Ристоски е главен редактор , он е тој кој го раководи одборот , он е одговорен за енциклопедијата . Целата одговорност сите ја побаараа од тој академик .

Блаже Конески :

Блаже Конески кој бил претседател на комисијата што во 1945 го подготвила предлогот за азбуката, во граматиката на македонскиот литературен јазик ги посочил основните принципи според кои се раководела комисијата.

Светската наука , славистиката , покажа кое место му припаќа на Киселинов , В. Марковски , Младен Србиновски , Димитар Гоцев и сличните , а каде на Конески .

Цитата на еден авторитет , на човек со реноме и со богато знаење .



„Можат на одредени решенија да се направат забелешки.

На која азбука не можат да и се направат забелешки?

Азбуката е избрана со еден добар систем кој е многу важен и одговара на системот кој се избра за кодифицирањето на јазикот воопшто, а тоа е придржувањето до народната основа. А народната основа не трпи знаци од старата азбука, да речеме од словенскиот период“, вели Трајко Стаматовски.


Многу релативизираш, а терапии, антидепресиви, лексилиуми изгледа ти се потребни на тебе, затоа што многу нервозно ми делуваш некако

Ова што сега ќе го постирам не е мое туку е превземено од еден блог, ама во голема мера одговара на вистината освен некои детали:

Инаку, според литературата во библиотеката на мојот универзитет, за создавањето на македонската азбука, Блаже Конески не ја србизирал. Тој е вметнат во првта јазична комисија како анонимен студент по српска книжевност на белградскиот факултет.    Првата комисија ја составува азбуката што денес ја имаме.    Српската струја во Македонија не е задоволна и се формира втора јазична комисија.    Од првата комисија, Киселинов е стрелан, Шоптрајанов и Петрушевски не се членови на втората (двајцата доктори лингвисти), во комисијата биваат ставени политичари, и таа комисија на предог на Блаже Конески ја прифаќа српската азбука во Македонија. Венко Марковски е против, но е надгласан.    Се брануваат македонските интелектуалци, КПЈ не се чувствува сеуште доволно зацврстена, и Ѓилас пресечува Македонија да се врати на решнијата на првата јазична комсија.    Така Македнија ја добива азбуката, а Блаже Конески станува икона на македонската нација, креатор на македонската азбука на чие создавање се спротивставил, прв претседател и основоположник на МАНУ на чие формирање се спротивставил.

Потемкиновото село на Блаже Ристоски


Денешната азбука е компромис- наместо ќ, ѓ, љ, њ требало да се пишува КЬ, ГЬ, НЬ и ЛЬ како и да биде задржана буквата Ъ. Меѓутоа, Конески силно се спротивставувал и се заканувал со „некои луѓе“ и така е донесена денешната азбука + буквата Ъ

Ете ја- последната буква:







Обрнете внимание на редоследот на буквите во првото решение, каде е ќ, а каде ѓ. А каде се сега? На истото место каде што се и српските ћ и ђ



И овде пишува „македонски еквиваленти“, изгледа дека и тука имам замешано прсти, како во „Македонскиот Фауст“

Случајност? Се разбира дека не е, ти не веруваш во добра среќа и случајности


Немам коментар , се што би напишал би било повторвање на веќе искажаното од моја страна .
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 19:34
Originally posted by DragancoLeskoec DragancoLeskoec напиша:

Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Пат зошто се вртите во круг?

Каква азбука ти сакаше да имаме,дај ни ги сите твој букви што мислиш дека требаше да бидат и да видиме каде е грешката.

Ќе споредиме со српсак,бугарска,руска и старословенска и ќе видиме каде лежи зајакот.


Темата не е за то.
А за што е темата?
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
DragancoLeskoec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 984
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DragancoLeskoec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 19:14
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Пат зошто се вртите во круг?

Каква азбука ти сакаше да имаме,дај ни ги сите твој букви што мислиш дека требаше да бидат и да видиме каде е грешката.

Ќе споредиме со српсак,бугарска,руска и старословенска и ќе видиме каде лежи зајакот.


Темата не е за то.
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 19:11
Пат зошто се вртите во круг?

Каква азбука ти сакаше да имаме,дај ни ги сите твој букви што мислиш дека требаше да бидат и да видиме каде е грешката.

Ќе споредиме со српсак,бугарска,руска и старословенска и ќе видиме каде лежи зајакот.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 15:44
Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:


Прво , Ѓ и Ќ немаат алтернатива , не во српската азбука .

Кој знае српски знае дека србите ( оние кој го користата српскиот литературен јазик ) не умеат да ги изговорат тие два гласа , ама баш никако .


Не , со тебе не полемизирам , затоа што недозволувам да ме користиш како терапија , антидеприсив и сл. , туку само ќе ги изнесам фактите .

Блаже Ристоски е главен редактор , он е тој кој го раководи одборот , он е одговорен за енциклопедијата . Целата одговорност сите ја побаараа од тој академик .

Блаже Конески :

Блаже Конески кој бил претседател на комисијата што во 1945 го подготвила предлогот за азбуката, во граматиката на македонскиот литературен јазик ги посочил основните принципи според кои се раководела комисијата.

Светската наука , славистиката , покажа кое место му припаќа на Киселинов , В. Марковски , Младен Србиновски , Димитар Гоцев и сличните , а каде на Конески .

Цитата на еден авторитет , на човек со реноме и со богато знаење .



„Можат на одредени решенија да се направат забелешки.

На која азбука не можат да и се направат забелешки?

Азбуката е избрана со еден добар систем кој е многу важен и одговара на системот кој се избра за кодифицирањето на јазикот воопшто, а тоа е придржувањето до народната основа. А народната основа не трпи знаци од старата азбука, да речеме од словенскиот период“, вели Трајко Стаматовски.


Многу релативизираш, а терапии, антидепресиви, лексилиуми изгледа ти се потребни на тебе, затоа што многу нервозно ми делуваш некако

Ова што сега ќе го постирам не е мое туку е превземено од еден блог, ама во голема мера одговара на вистината освен некои детали:

Инаку, според литературата во библиотеката на мојот универзитет, за создавањето на македонската азбука, Блаже Конески не ја србизирал. Тој е вметнат во првта јазична комисија како анонимен студент по српска книжевност на белградскиот факултет.    Првата комисија ја составува азбуката што денес ја имаме.    Српската струја во Македонија не е задоволна и се формира втора јазична комисија.    Од првата комисија, Киселинов е стрелан, Шоптрајанов и Петрушевски не се членови на втората (двајцата доктори лингвисти), во комисијата биваат ставени политичари, и таа комисија на предог на Блаже Конески ја прифаќа српската азбука во Македонија. Венко Марковски е против, но е надгласан.    Се брануваат македонските интелектуалци, КПЈ не се чувствува сеуште доволно зацврстена, и Ѓилас пресечува Македонија да се врати на решнијата на првата јазична комсија.    Така Македнија ја добива азбуката, а Блаже Конески станува икона на македонската нација, креатор на македонската азбука на чие создавање се спротивставил, прв претседател и основоположник на МАНУ на чие формирање се спротивставил.

Потемкиновото село на Блаже Ристоски


Денешната азбука е компромис- наместо ќ, ѓ, љ, њ требало да се пишува КЬ, ГЬ, НЬ и ЛЬ како и да биде задржана буквата Ъ. Меѓутоа, Конески силно се спротивставувал и се заканувал со „некои луѓе“ и така е донесена денешната азбука + буквата Ъ

Ете ја- последната буква:







Обрнете внимание на редоследот на буквите во првото решение, каде е ќ, а каде ѓ. А каде се сега? На истото место каде што се и српските ћ и ђ



И овде пишува „македонски еквиваленти“, изгледа дека и тука имам замешано прсти, како во „Македонскиот Фауст“

Случајност? Се разбира дека не е, ти не веруваш во добра среќа и случајности

Изменето од Pat - 22.Март.2010 во 17:16
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 8182838485 146>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,328 секунди.