IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Македонскиот јазик и македонската азбука
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Македонскиот јазик и македонската азбука

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 7677787980 146>
Автор
Порака Обратен редослед
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Март.2010 во 00:47
Originally posted by Pat Pat напиша:

Гледај сега, ако етнонимот Србин за тебе е навреда, тогаш јас се извинувам, тоа навистина не ми беше намерата. Едноставно нели, твоите постови ме доведоа до тој заклучок голема%20насмевка


Денес го опоменав Платеникот за делење квалификации и епитети кон тебе, а ти си почна сега. Следствено на тоа, ти добиваш опомена, а бидејќи е трета по ред, тоа повлекува санкција. Во случајов два дена ќе бидеш суспендиран.

П.С. Гледам дека и на други теми си му делел епитети на ептендосадно. "Процедуралното" го прочитав, нема значение, грешката се повторила неколкупати.
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Март.2010 во 00:13






Ракописни книги до 14 век

Добрејшово евангелие

Потекнува од XIII век. Содржи 127 пергаментни листови.

Пишувано е со кирилско писмо. Украсено е со заставки и иницијали во тератолошки стил и минијатури на евангелистите Лука и Јован. Според содржината представува четвороевангелие. Своето име го добило поради тоа што во записи се спомнува името на поп Добрејшо. Потекнува од северно македонско подрачје. Место на чување, Софија, НБКМ, 17 (79 л.), Белград, Народна библиотека, стара збирка, бр. 214 (48 л.)



Дечански псалтир Потекнува од XIII век. Содржи 201 пергаментен лист. Пишуван е со кирилско писмо. Заглавните букви и иницијали се во боја. Според структурата представува литургиски псалтир со палми, библиски песни и молитви по секоја катазма, а има и полуноќница. Му припаѓал на Дечански манастир кај Пеќ, според што го добил и името. Во 1857 г. А. Гиљфелдинг го однел во Русија. Се вбројува во Охридската книжевна школа. Препишан е од охридска подлошка. Место на чување, Санкт Петербург, РНБ, фонд на Гиљфелдинг 17.



Изменето од eptendosadno - 26.Март.2010 во 00:15
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2010 во 23:53
Originally posted by Pat Pat напиша:

Гледај сега, ако етнонимот Србин за тебе е навреда, тогаш јас се извинувам, тоа навистина не ми беше намерата. Едноставно нели, твоите постови ме доведоа до тој заклучок голема%20насмевка


И моите постови те доведоа до закључок дека за мене Србин е навреда , и истовремено дека сум Србин , да ?

За твое добро , немој да размислуваш , и немој да извлекуваш закључоци .

Можеби тебе не ти е , но мене ми е непријатно во какви апсурни ситуации се вовлекуваш .
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2010 во 23:46
Гледај сега, ако етнонимот Србин за тебе е навреда, тогаш јас се извинувам, тоа навистина не ми беше намерата. Едноставно нели, твоите постови ме доведоа до тој заклучок голема%20насмевка
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2010 во 23:23
Originally posted by Pat Pat напиша:

Процедурално: Според тоа што го пишува Ептендосадно јас сфатив дека е Србинголемо%20гушкање На пример, тој напиша дека ужива кога Бугарите го нарекуваат Македонец, не за друго туку за фаќање сеир . Исто така, напиша и дека Соколовиќ е борец за слобода и родољуб. Затоа и јас му реков дека немам ништо против тоа што е Србин И навистина немам, бидејќи за разлика од него, во мојата свест припадноста на одреден народ не е злосторство само по себе.


Мојата етничка припадност не зависи од твојот интелектуален капацитет . Твоето IQ не се користи во науката ( етнологијата , историјата ...) , во пописите , да , не го користат како нешто со вредност , со значење , за наша среќа

Темата сепак е Македонскиот јазик и македонската азбука , со моите постови сакам да докажам дека е премногу ризично да се дефинира некој ракопис од 13, 14, 15 ... век како дело кое е со специфика на македонскиот дијалект од тие спомнати векови .

Ти сонувај Срби , имам разбирање за твојата фобија
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2010 во 23:00
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:


Па кога ќе се сумира сето тоа , дали би бил љубезен на ми ги кажеш границите на “ источно бугарскиот говор “ апропо границите на српските кралства , десподства , кнежевства , царства , и дали истите се поклопуваат со таканаречениот ( според бугарската наука ) “ западен бугарски говор “ од Македонија , Јужна Србија ?




Казав ти - прочети Мисирков... Ама не сакаш. Ете што е пишал Мисирков:

Како имам предвид улогата коjа играе јазикот при класификацијата на различните племиња и поголеми единици - народи, дозволувам си да обратим внимание на едно малку истражувано за жал jужнословенско наречје, погранично помеѓу бугарскиот и српскиот јазик и премногу важно, како за модерната, така и за историската eтногрофиjа на Балканскиот полуостров. Разбирам Моравското или (според Караџиќ) Ресавско наречје, што зборуваат повеќе од двете третини од целото словенско население во Србија.

Моравско наречје што опсега целата јужна, источна и централна Србија до реката Колубара и левите притоки на Ибар, и, што е многу близу до шопскиот и скопскиот говор, покажува од една страна, народност на современите Моравски селани, и од друга страна, земајќи предвид разпространеноста му родството со речените говори и совпадението на неговите и оние на поменатите граници со границите на средновековната на прв поглед српско царство, дава ни да узнаем народноста на словенските племиња, кои влегувале во составот на тоа Царство ...

Во Моравско наречје се среќаваат следниве карактеристики:

1. Наместо старославянскиот (Старобугарски) носов звук, се слуша звукот "ј": рука, мука, пут.

2. Гласниот звук "л" не постои и наместо него се jaвило "ј": Вук (В`лк), Iабука (јаб`лка), вуна (в`лна).

3. Старославянските темни''звуци "ъ" и "ь" се заменуваат со звукот "а", кој кога е без акцент, се произноси во просек помеѓу "а" и "ъ". на пр.: Пожаревац и Пожаревъц.

4. Наместо старославянското "шт" и "жд" - "ћ" и "ђ", кои луѓе постари од триесет години произнесуваат по меко, приближно како ублажи "к" и "г" - кь, гь (к ', г ').

5. Акцентот во Моравско наречје може да паѓа на сите слогове на зборот. Назначувањето му е во тоа што да покаже на кој Слога. глас треба да се зголеми ...

Врз основа на горенаведените карактеристики на Моравско наречје, неговата поголема близина до бугарскиот отколку до српскиот и хрватскиот јазик, разпространеността му до западните граници на средновековното Српско царство, отсуство на податоци за постоењето на Срби во рамките на границите на Србија на Моравско наречје до основањето на царството на Неманичите и конечно, бидејќи има прави и индиректни упатства за отсуството на српските племиња во таа земја, јас доаѓам до следниве заклучоци:

1. Дека современите српски Словени од Моравско наречје се поблиски до бугарските Словени отколку до Србите и Хрватите:

2. Дека прадедедите на моравските Словени биле по блиски до оние Словени, од кои конечно се создава бугарскиот народ;

3. Дека средновековна словенски царство основано од Немања расширено од приемниците му и и нарекувано српско, било создадено од племиња по блиски до оние Словени, од кои беше создадено бугарското царство, отколку до Српските и хрватските племиња:

4. Дека во српското царство српска била само династијата на Немања.

Треба да се надеваме дека најблиското запознавање со Моравско наречје и релативно му учење со македонското и шопско наречје ќе доведе до нај верни поими за современата и историската етногрофиjа на словенскиот мир.

---
Овој реферат е прочитан во еден од состаноците на Петербургското етнографическо општество и отпосле било печатено во органот на општеството "Живаjа старина". VII. вып .. III и IV. оддел V. смес. с 482-485.


Моето прашање беше : Па кога ќе се сумира сето тоа , дали би бил љубезен на ми ги кажеш границите на “ источно бугарскиот говор “ апропо границите на српските кралства , десподства , кнежевства , царства , и дали истите се поклопуваат со таканаречениот ( според бугарската наука ) “ западен бугарски говор “ од Македонија , Јужна Србија ?

И на него не добив одговор . Во ред нема проблем , него , дали би сакале да ми одговорите на следното прашање :



Што напишал Мисирков ? , односно , нешто што напишал истиот а да нема врска со границите на српските кнежевства, кралства , и.т.н. во 14- 15 век .

Изменето од eptendosadno - 25.Март.2010 во 23:01
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
DragancoLeskoec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 984
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DragancoLeskoec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2010 во 15:29
Originally posted by чоли чоли напиша:


4. Дека во српското царство српска била само династијата на Немања.


И таја била измешана
Кон врв
DragancoLeskoec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 984
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DragancoLeskoec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2010 во 15:29
Му реков јас него, нема шо да бара срби јужно од Ниш
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2010 во 15:26
Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:


Па кога ќе се сумира сето тоа , дали би бил љубезен на ми ги кажеш границите на “ источно бугарскиот говор “ апропо границите на српските кралства , десподства , кнежевства , царства , и дали истите се поклопуваат со таканаречениот ( според бугарската наука ) “ западен бугарски говор “ од Македонија , Јужна Србија ?




Казав ти - прочети Мисирков... Ама не сакаш. Ете што е пишал Мисирков:

Како имам предвид улогата коjа играе јазикот при класификацијата на различните племиња и поголеми единици - народи, дозволувам си да обратим внимание на едно малку истражувано за жал jужнословенско наречје, погранично помеѓу бугарскиот и српскиот јазик и премногу важно, како за модерната, така и за историската eтногрофиjа на Балканскиот полуостров. Разбирам Моравското или (според Караџиќ) Ресавско наречје, што зборуваат повеќе од двете третини од целото словенско население во Србија.

Моравско наречје што опсега целата јужна, источна и централна Србија до реката Колубара и левите притоки на Ибар, и, што е многу близу до шопскиот и скопскиот говор, покажува од една страна, народност на современите Моравски селани, и од друга страна, земајќи предвид разпространеноста му родството со речените говори и совпадението на неговите и оние на поменатите граници со границите на средновековната на прв поглед српско царство, дава ни да узнаем народноста на словенските племиња, кои влегувале во составот на тоа Царство ...

Во Моравско наречје се среќаваат следниве карактеристики:

1. Наместо старославянскиот (Старобугарски) носов звук, се слуша звукот "ј": рука, мука, пут.

2. Гласниот звук "л" не постои и наместо него се jaвило "ј": Вук (В`лк), Iабука (јаб`лка), вуна (в`лна).

3. Старославянските темни''звуци "ъ" и "ь" се заменуваат со звукот "а", кој кога е без акцент, се произноси во просек помеѓу "а" и "ъ". на пр.: Пожаревац и Пожаревъц.

4. Наместо старославянското "шт" и "жд" - "ћ" и "ђ", кои луѓе постари од триесет години произнесуваат по меко, приближно како ублажи "к" и "г" - кь, гь (к ', г ').

5. Акцентот во Моравско наречје може да паѓа на сите слогове на зборот. Назначувањето му е во тоа што да покаже на кој Слога. глас треба да се зголеми ...

Врз основа на горенаведените карактеристики на Моравско наречје, неговата поголема близина до бугарскиот отколку до српскиот и хрватскиот јазик, разпространеността му до западните граници на средновековното Српско царство, отсуство на податоци за постоењето на Срби во рамките на границите на Србија на Моравско наречје до основањето на царството на Неманичите и конечно, бидејќи има прави и индиректни упатства за отсуството на српските племиња во таа земја, јас доаѓам до следниве заклучоци:

1. Дека современите српски Словени од Моравско наречје се поблиски до бугарските Словени отколку до Србите и Хрватите:

2. Дека прадедедите на моравските Словени биле по блиски до оние Словени, од кои конечно се создава бугарскиот народ;

3. Дека средновековна словенски царство основано од Немања расширено од приемниците му и и нарекувано српско, било создадено од племиња по блиски до оние Словени, од кои беше создадено бугарското царство, отколку до Српските и хрватските племиња:

4. Дека во српското царство српска била само династијата на Немања.

Треба да се надеваме дека најблиското запознавање со Моравско наречје и релативно му учење со македонското и шопско наречје ќе доведе до нај верни поими за современата и историската етногрофиjа на словенскиот мир.

---
Овој реферат е прочитан во еден од состаноците на Петербургското етнографическо општество и отпосле било печатено во органот на општеството "Живаjа старина". VII. вып .. III и IV. оддел V. смес. с 482-485.
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2010 во 15:10
Во однос на темата, зошто некое село би се викало Србиново. На приемр, има ли село Србиново во Србија?

Изменето од Македон - 25.Март.2010 во 18:21
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2010 во 15:06
Не за друго , мене ми стана непријатно .

го класифицираат като западно-бугарски говор

Изменето од Македон - 25.Март.2010 во 18:21
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2010 во 14:54
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:



Влијанието на српскиот јазик - дијалект во Пиринска Македонија , дали е возможно ?

 


...Името Србиново се поврзува со отдавашно населување во селото на доселеници од Србија. Во 1576 година се споменува во отомански регистар на джелепкешаните како две села - Србинче и Србин дербенд. Во 1650 селото е упоменато веќе, како едно под името Србин со 105 христијански домаќинства
И сега: езикот на 105 домакинства ке окаже влиjание врз јазикот на 30 000 домакинства во Пиринска Македониjа?
Фактите говорат дека само едно име останало. Взаимно влиjание помегу јазиците може да има во контактните зони. Но не и во изолирани острови - таму малцинството лека-полека изчезва.
---
Прашање: доколку јазикот на москополските Власи  извришил влиjание врз јазикот на Македонците во Вардарско?


Не , нема да те прашам дали населението од тоа село се Македонци или Бугари , ниту ми е важно какво етничко сознание има тоа население од Македонија .

Во 1650 селото е упоменато веќе, како едно под името Србин со 105 христијански домаќинства

Тоа е 17 век , нели ?

Во тој век пописот се правел за да се евидентира религиозната на не етничката припадност , нели ?

Па кога ќе се сумира сето тоа , дали би бил љубезен на ми ги кажеш границите на “ источно бугарскиот говор “ апропо границите на српските кралства , десподства , кнежевства , царства , и дали истите се поклопуваат со таканаречениот ( според бугарската наука ) “ западен бугарски говор “ од Македонија , Јужна Србија ?





Изменето од Македон - 25.Март.2010 во 18:18
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2010 во 12:32


Според оваа карта попрво ние би имале взаемно влијание кај Ќустендил, отколку Србите.
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Март.2010 во 12:29
Originally posted by Platenik Platenik напиша:



Па зборувавме за српското влијание на тероторијата на денешна Бугарија. Значи од тромеѓето меѓу Мкаедонија, Србија и Бугарија, од Ќустендил па на север до Видин, Ѓердап. По таа граница.



А зашто не прочетеш што е пишал по прашањето Мисирков:


ЗНАЧЕНИЕТО   НА   МОРАВСКОТО   ИЛИ   РЕСАВСКОТО   НАРЕЧИЕ ЗА СОВРЕМЕННАТА   И ИСТОРИЧЕСКА ЕТНОГРАФИJA НА   БАЛКАНСКИОТ   ПОЛУОСТРОВ

Изменето од Македон - 25.Март.2010 во 18:17
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 7677787980 146>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,234 секунди.