IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Право
  Активни теми Активни теми RSS - Дали да се легализира марихуаната?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Дали да се легализира марихуаната?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 7891011 31>
Автор
Порака
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 01:46
Originally posted by Mazak Mazak напиша:

Еден пример само од една држава?

Ако се овакви ефектите од легализирањето..

http://dailysignal.com/2014/08/20/7-harmful-side-effects-pot-legalization-caused-colorado/

Посочениот чланок не дава соодветна анализа, туку само набројува проценти кои во суштина не значат ништо освен како пример за манипулирање со статистика.

Таму се наведува дека за некои нешта лyѓето се најдени позитивни на марихуана, но нема никаков доказ дека нештата се збиднале токму поради користењето марихуана. голема насмевка

Hе ми се губи време на објаснување на секоја точка во текстот, но можам слободно да кажам дека тој нема некоја вредност освен кaкo пропаганда против легализирањето на марихуаната. А добро знаеме кој е првиот кој ќе стoри с'е таа да биде засекогаш забранета. намигнување
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Mazak Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 24.Мај.2015
Локација: YesImSupercool
Статус: Офлајн
Поени: 629
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Mazak Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 01:51
Е па во ред е тоа...и секако дека го цениме вашето драгоцено време господине...затоа сега ке се фокусираме на само две од сите таму линии кои пто сепак верувам дека не се извадени од ракав и дека се релевантен дел од статистиката како и воопшто сите други линкови од интернет

1-дупло покачување на учесници во сообракајни инциденти под дејство на марихуана
2-дупло покачена бројка на избркани студенти на универзитетите поради недозволено конзумирање и препродавање на марихуана

Кој е вашиот коментар за тоа?
“Be content with what you have. You have enough to live a happy life.”
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (1) Благодарам(1)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 01:56
Originally posted by Mazak Mazak напиша:

Точно и ке ви кажам дека воопшто не е проблем да си набавите медицинска потврда од доктор(дури и со стрес дијагноза од работно место за покачен притисок крвен).
А и нема зошто да не ви дадат докторите кога и тие ја конзумираат и тоа на ангро.

Ама...дали е во ред тоа се?

Ако забележа во мојот претходен коментар марихуаната е легализирана за рекреациска употреба во четири држави и вo ДЦ Вашингтон (престолнината на САД).

Инаку таа нашироко се користи од сите луѓе, вклучуваќи ги лекарите и полицајците, оние кои не би смееле тоа да го прават, нели ?

И сега кoгa тие ја конзумираат и нема нeкакви негативни ефекти од неа по нивното здравје, однесување и извршување на работните задачи, тогаш зошто се прашуваме како би делувала врз луѓето? голема насмевка




Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
evangeline Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Август.2011
Локација: Naxos
Статус: Офлајн
Поени: 6759
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај evangeline Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 02:01
А дали им направил некој медицински испитувања ПРЕД да почнат да конзумираат, пред да се вработат како доктори/возачи/полицајци и сл и сега, додека се на должност?
Ако не, тогаш ниту ти Меси ниту некој друг може да тврди дека нема негативни ефекти по здравјето, нели? Не се сите инстант убијци, многу пострашни се оние тивките убијци..


Изменето од evangeline - 14.Јуни.2015 во 02:01
Внимавај кому му веруваш.
И ѓаволот еднаш беше ангел.


Being RICH
is not about how much you have,
BUT about how much you GIVE

Кон врв
Mazak Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 24.Мај.2015
Локација: YesImSupercool
Статус: Офлајн
Поени: 629
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Mazak Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 02:11
Прашање на место...за кое навистина немам одговор затоа што и јас како тебе не користам тоа.
Да користам да знам зошто е така.

И да бидеме реални, без разлика дали сме по природа лоберални или конзервативни по прашањето за легализацијата.

Тоа што ми привлече особено внимание од горенацедениот линк е крајниот заклучок кој во слободен превод неккој прекажан би бил овака...

Без разлика на тоа дали легализацијата на марихуаната постигнува или ке постигне несакани или сакани ефекти врз корисниците во суштина се работи за ништо друго туку за борба за профит.

Исто е бе ти е тоа како овие како ги викаа?...модерниве тревари што се борат со фармацевтските компании и агитираат за користење на алтернативната медицина(homeopathy, naturopathy, chiropractic, energy medicine- не дека не ги поштувам, мислам дека се прекрасни луге и многу ги љубам) ама кога ке видам дека со претерана пристрастност агитираат и се борат против современата медицина за нивни личен финансиски интерес...е,смешно ми е малце тоа.
“Be content with what you have. You have enough to live a happy life.”
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 02:24
Originally posted by Mazak Mazak напиша:

Е па во ред е тоа...и секако дека го цениме вашето драгоцено време господине...затоа сега ке се фокусираме на само две од сите таму линии кои пто сепак верувам дека не се извадени од ракав и дека се релевантен дел од статистиката како и воопшто сите други линкови од интернет

1-дупло покачување на учесници во сообракајни инциденти под дејство на марихуана
2-дупло покачена бројка на избркани студенти на универзитетите поради недозволено конзумирање и препродавање на марихуана

Кој е вашиот коментар за тоа?


Абре момче ме мачиш на стари години… голема насмевка


… ама ајде, ќе ти одговорам. големо гушкање

Но првин, дали знаеш што се подразбира под фразата "дали имаш американско искуство?"  Тоа редовно се поставува кога некој новодојден бара работа во Америка. И сите новодојдени се чудат… додека не направат неколку години во оваа држава. потоа им станува јасно што значело… а тоа е - да мамиш, ама да изгледа дека говориш вистина бидеjќи презентираш статистика и бројки кои секој може да ги провери. Искуството се состои во тоа да ги претставиш онака како што ти одговара тебе.намигнување

Е сега, за поставените прашања.

1. Кога се случува сообраќајна неcреќа полицијата е должна да провери дали возачот е под дејство на алкохол, дрoга, опијати или лекови. Не е нејзино да одреди дали сообраќаната несреќа е последица од евентуалното конзумирање на нештата. Тоа се одредува на суд. Во објавенава информација се дава само информација од таквиот рутински полициски наод, а не е дадена судската пресуда дали несреќите се последица од конзумирањето марихуана. Ваквото известување редовно се користи во Америка, така да веднаш го забележав и видов за што се работи. голема насмевка На страна од тоа, човеков дава информација за пораcтот на сообраќаните инциденти како разлика во проценти од 2007 до 2012, без да даде податoци за секоја година посебно. Ова е важно затоа што легализацијата на марихуаната во Kолорадо е донесена во дури 2012 година. Како што новинаров ги дал статистиките изгледа дека сообраќајните инциденти одеднаш скокнале 100% пореди легализирањето на марихуаната. Комплетно провидно исвестување, нели? голема насмевка

2. Новинаров вели дека бројот на казнетите и избрканите студенти од универзитетите во Колорадо поради користење разни дроги се зголемил за 32 проценти пд 2008/09 до 2012/13 година. Од сите нив вели дека повеќето биле поради прекршување на законот за марихуаната. Прво, не кажува колкав е процентот на прекршоците засновани на поседување, користење и продавање марихуана, а второ јасно е дека тој број ќе биде зголемен кога декриминализацијата е донесена дури во школската 2012/13 година. намигнување

На крајот, декриминализацијата и легализацијата на користење марихуана за рекрација е поврзана со соодветна регулатива во државата и тоа значи дека нејзиното одгледување, продажба и поседување е законски регулирано и секое одстапување од него е законски казниво.

Заклучокот на сето ова жонглирање со статистика, прикажано вака во текстот не е ништо друго туку "американско искуство". Се разбира од кое лоби е финансирано. голема насмевка

 





Изменето од Messenger - 14.Јуни.2015 во 02:37
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (1) Благодарам(1)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 02:34
Originally posted by evangeline evangeline напиша:

А дали им направил некој медицински испитувања ПРЕД да почнат да конзумираат, пред да се вработат како доктори/возачи/полицајци и сл и сега, додека се на должност?
Ако не, тогаш ниту ти Меси ниту некој друг може да тврди дека нема негативни ефекти по здравјето, нели? Не се сите инстант убијци, многу пострашни се оние тивките убијци..

Прашањето е логично.

Одговорот е едноставен. Никој не правел такви официјални испитувања врз лекари, полицајци, пожарникари… затоа што до сега марихуаната беше криминализирана. 

Од друга страна, јас им верувам на лекарите кои ја земаат дека први професионално ќе забележат негативни последици по своето здравје и работа и ќе престанат со нејзиното конзумирање. Истото го мислам и за полицајците . Па кој од нив намерно ќе се инкапацитира кога оди на работа? Зарем има нормален човек, полицаец, кој свесно физички и психички ќе се онеспособи пред се соочи со криминалци ??? збунетост

Значи прaшањето ти е на место, како што и одговорот од искуството на секојдневниот живот е многу поедноставен отколку што можеби изгледа на прв поглед. среќа









Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
evangeline Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Август.2011
Локација: Naxos
Статус: Офлајн
Поени: 6759
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај evangeline Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 02:57
Јас па воопшто не им верувам на лекарите, надри лекари, советниците, уживателите...
 Го памтиш оној Кучи од макробиотика?
Тој цел живот тврдел дека со макробиотиката се лекува рак, а самиот тој не успеал да ги излечи жена му и ќерка му од ракот..
Така ти е исто и со лекариве кои што се уживатели (поддржувачи) на легализацијата.
Тие и да знаат дека е штетно за нив, веќе се толку навлезени во тоа што и да сакаат не можат да излезат.
Дрогата е магичен круг, зависноста е во мозокот. Ама многу ретки се тие што можат мозокот да го контролираат на тој начин..
Внимавај кому му веруваш.
И ѓаволот еднаш беше ангел.


Being RICH
is not about how much you have,
BUT about how much you GIVE

Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 03:06
Originally posted by evangeline evangeline напиша:

Јас па воопшто не им верувам на лекарите, надри лекари, советниците, уживателите...
 Го памтиш оној Кучи од макробиотика?
Тој цел живот тврдел дека со макробиотиката се лекува рак, а самиот тој не успеал да ги излечи жена му и ќерка му од ракот..
Така ти е исто и со лекариве кои што се уживатели (поддржувачи) на легализацијата.
Тие и да знаат дека е штетно за нив, веќе се толку навлезени во тоа што и да сакаат не можат да излезат.
Дрогата е магичен круг, зависноста е во мозокот. Ама многу ретки се тие што можат мозокот да го контролираат на тој начин..

Сега, секогаш ќе има по некоја расипана јаболка во кошницата и ако се поведуваме по неа ќе направиме уште поголема грешка. Се говори за масивни броеви од професионални луѓе кои во просек се одговорни според своето образование и работни задачи.

Сепак постојат разумни рамки во кои се гледаат сите нешта во општествениот живот токму затоа што невозможно е с'е апсолутно да се провери со 100% сигурност и гаранција дека никогаш нема ништо негативно да се случи. Ако не одиме така, со еден пресметан и прифатлив ризик, тогаш ќе се замрзнеме на едно место и нема никогаш никаде да се поместиме од таа точка. 










Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 03:16
Патем, почнавме да се оддалечуваме од темата.

Дали некој евентуално ќе направи кривично дело поради злоупотреба (предозирање, ако има нешто такво со марихуаната) не е релевантен аргумент за дадената тема.

Ако одиме така тогаш сите легални нешта ке мора да ги забраниме бидејќи секоја од нив може да биде злоупотребена.
 





Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Mazak Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 24.Мај.2015
Локација: YesImSupercool
Статус: Офлајн
Поени: 629
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Mazak Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 05:05
ААААААА не е фер ова, моите коментари избришани и се изнаместено за да излезам јас дека не сум во право а администраторот дека е во право и неговиот збор да е последен...аааа...лош си сеа...

Па тоа беа се факти, јас навистина имам такви случаи во мојата пракса.
“Be content with what you have. You have enough to live a happy life.”
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 05:08
Оставено е с'е што е во врска со темата  "Дали да се легализира марихуаната?"
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
TheNagual Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 22.Август.2013
Статус: Офлајн
Поени: 156
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај TheNagual Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 05:37
Originally posted by evangeline evangeline напиша:


Ехеее, интересно. Се собравме сите поборници и противници на марихуаната.
Ќе почнам од почеток..
Нинџа, јас сум против цигари и алкохол.. Затоа и ги откажав одамна. Палам некоја, ама еве имам една кутија во мене, од март е хаха
Во некои западни земји на кои што тука се повикувате, се всушност и земји во кои здравственото осигурување си го плаќате САМИ, односно работодавачот не е задолжен како во МК да ви го плати. Прашајте ги тука некои од членовите што се заминати надвор од МК, особено преку океанот, дали се разликува висината на месечниот надоместок за пушач и непушач. Таму ти ја имаат целата здравствена историја на дланка, нема лажење.
Многу мразам кога тука на форумов ќе се расфрлиме со линкови, знам дека пола не ги ни отвараме, а некои од тие што сакаат да читаат не разбираат, затоа што не се на македонски.. Затоа нема да ставам 101 линк, ќе си го кажам своето мислење.
TheNagual, СЕ што те прави ЗАВИСЕН е лошо за твоето здравје. Каде виде ти дека јас ги поддржувам тие што дивеат со мотори, тие што дрмаат по литро ракија на ден и оние што апчиња пијат како бонбони?! А зошто всушност би биле уживатели во било што што ве прави зависни и ви штети на здравјето, ваше и на тие околу вас?! Јас не бранам да уживаш во марихуаната, пробај и кокаин. Па што, и тоа и тоа ствара зависност, што е важно од што си зависен, така?! Така излегува муабетов твој, исто е да си зависен од цигари, алкохол, марихуана и кокаин... Не е тоа за што јас се залагам лицемерие, туку здрав живот. Ако ти сакаш да се труеш, плати си дупло здравствено, плати си приватно лекување, плати си за секоја штета и незгода што би можел да ја предизвикаш додека си под дејство на марихуана (или алкохол). Истото важи и за било која несреќа што ќе ја предизвикаш трезен, поради непочитување на поставената патна сигнализација и неприлагодување на брзината на патот. 
Според државниве статистики во МК, во 2013 година имало 20-30.000 лица зависници од БИЛО каква дрога, од нив 6-8000 биле зависници од хероин. Во 2012 година преку 1100 души биле третирани со метадонска терапија - БЕСПЛАТНО.

За да се легализира марихуаната во МК треба да се регулираат сите четири ставки - производство, продажба, поседување и дистрибуција. Ајде сериозно со ладни глави размислете дали во нашава земја од две педи има луѓе способни да ги држат конците во свои раце?! Произдовство - ќе станеме главен производител на балканот, Албанија нема да ни е рамна. ЦЕЛА западна Македонија ќе стане Лазарат 2, ма како не, тоа ќе биде мачкина кашлица. Дистрибуција?! Во што сакате да се обложиме дека оваа гранка заедно со производството ќе биде најмногу злоупотребувана во нашава мала корумпирана држава? Поседувањето и продажбата ќе бидат најмал проблем..
Како што е поставена темава во подфорум право, проблем е што немаме законодавство какво што е потребно за да се преземат вакви чекори. Во земја каде што митото и корупцијата се на многу високо ниво, во земја каде што најосновните закони не се спроведуваат како што се пропишани, вие сакате една ваква комплексна работа да помине во собрание.


Кој сака линкови, еве..

И ред други, не ми е интересно да барам..

Како можете слепо да верувате на 50-100 доктори кои викаат дека нема никакви последици, кога 90% од докторите го велат спротивното?! Ова бетер од оној стив што се држеше за Куши муши со макробиотикатаплазење





Не ги подржуваш ама си по толерантна кон нив. Незнам од која причина. Тука е лицемерието.

Прохибицијата НЕ функционира. Без разлика дали е легална или не многу луѓе ја конзумираат. Е ама ако е илегална со бизнисот се бават криминалци и битанги, а не нормални луѓе. Ако се легализира марихуана станува регулирана и по безбедна за конзументите. Незнам како тоа може да биде поголем терет за фондот.

И незнам каква врска има метадонската терапија со марихуаната, ЖИТИ СЕ?

Лазарат е директен резултат на прохибицијата. Кога нешто е илегално тоа е скапо и станува лукративен бизнис за криминаци. Државата со тоа што се обидува нешто да забрани им отвора одлични бизнис можности на мафијозите. Ги збогатува до тој степен што можат да финансираат и сопствени армии, како во Лазарат нели.

Никој не рече дека не е штетна. Се што се користи во големи количини е штетно. И алкохолот нели. И цигарите. Ама ете алкохоличари и никотиномани не ги третираме кривично ако ги фатиме со ракија и цигарче. Иако предизвикуваат далеку поголеми штети и по себе и по околината и по фондот за здравство.

Никој не верува слепо. Ќе ти пратев линкови ама се премислив. Побарај си сама. Така е поинтересно
Кон врв
TheNagual Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 22.Август.2013
Статус: Офлајн
Поени: 156
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај TheNagual Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јуни.2015 во 05:50
Originally posted by Mazak Mazak напиша:

Е па во ред е тоа...и секако дека го цениме вашето драгоцено време господине...затоа сега ке се фокусираме на само две од сите таму линии кои пто сепак верувам дека не се извадени од ракав и дека се релевантен дел од статистиката како и воопшто сите други линкови од интернет

1-дупло покачување на учесници во сообракајни инциденти под дејство на марихуана
2-дупло покачена бројка на избркани студенти на универзитетите поради недозволено конзумирање и препродавање на марихуана

Кој е вашиот коментар за тоа?


Тие што сакаат да конзумираат ќе ја набават без разлика дели е легална или не. Законот не ги спречува. Исто ко што ригорозните закони за возење под дејство не ги спречуваат пијаните да возат. Секако дека треба да има парични казни за возење под дејство на марихуана, одземање дозвола и сл.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 7891011 31>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,203 секунди.