IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Историски погледи на црковните прашања
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Историски погледи на црковните прашања

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2324252627 37>
Автор
Порака
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Март.2010 во 14:06
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Сега си го корегирав постот со писмото на охриѓани до представниците на БУГАРСКИОТ НАРОД во Цариград. Изгледа е много ситно и не си го прочитал. Ако е така - види од линковите.

Дали охридските граѓани ги сфаќале работите како што ти ДЕНЕС.
Види до кого е упатено писмото, што пишува.
И што треба да им значи ЗА ЦЕЛИОТ НАШ БУГАРСКИ НАРОД?
Според овој проблем, а и според наведените причини против Мелетија во самото писмо, јасно се гледа што и која е поентата... се работи за етнофилетизам и отсуство на “вистинска духовност“...
 
Не знам колку си информиран но треба да знаеш дека “бугарите“ во некои псалтикијни зборници (црковни богослужбени книги) го величаат името на Абдул Меџит хан ефендимис, и во зборникот на Т. Икономов, х. Ангел Севлиевец и некои други дури на крајот е напишано и многулетствие за него... со изговор дка тој е владетел... и треба да се молат за него иако е иноверен...
 
Значи му пејат: многулетна да ја направи Господ Бог власта на Абдул Меџит хан ефендимис и да го пази, (сохрани, чува) на многаја лета!
 
тоа го има во бугарските зборници...
ако најдам линк - ќе го постирам тука!
А и би те прашал колку време Охридска Архиепископија и Јустинија е бугарска...збунетост колку години и колку “бугари“ ја оглавуваат?
Едно е титула, друго е држава, трето е реалност и етничка припадност...
 
Ако не го разбираш христијанскиот дух, тогаш потрудисе да го разбереш и научиш христијанството, а после тоа да “расудуваш политички“...


Изменето од Tetratka - 08.Март.2010 во 14:08
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Март.2010 во 14:14
И ти со каноните како Модераторот. Тука се пак не е ВЕРОИСПОВЕД.
Важно е што пишувале охриѓаните. Дали била бугарска или не била, минале стотина години (без малку) и граѓаните сакале од султанот да востанови за целиот бугарски народ.

А за молитвите за Султанот - види и кај Пулевски.

Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Март.2010 во 14:18
Originally posted by Tetratka Tetratka напиша:

А и би те прашал колку време Охридска Архиепископија и Јустинија е бугарска...збунетост колку години и колку “бугари“ ја оглавуваат?
Едно е титула, друго е држава, трето е реалност и етничка припадност...


Архиепископиjата е наречена на "цела Бугариjа" не заради шефовете, а заради паството /стадото/ за кое требало да се грижат /и да го стрижат/ шефовете.
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Март.2010 во 14:24
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

И ти со каноните како Модераторот. Тука се пак не е ВЕРОИСПОВЕД.
Важно е што пишувале охриѓаните. Дали била бугарска или не била, минале стотина години (без малку) и граѓаните сакале од султанот да востанови за целиот бугарски народ.

А за молитвите за Султанот - види и кај Пулевски.

 
За охриѓани секој може да пишува што сака и како сака...
Тоа е исто...
 
Како преку ноќ најголемите гркофили во Охрид станаа гласно-говорници на бугарската кауза... многу смешно, многу интересо...
 
Ете тоа е исто и за црковната историја и црковниот проблем, ...
тука пред се основен проблем е јазикот, затоа некои подржуваат “бугарска идеа“....


Изменето од Tetratka - 08.Март.2010 во 14:36
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Март.2010 во 14:30
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

И ти со каноните како Модераторот. Тука се пак не е ВЕРОИСПОВЕД.
Важно е што пишувале охриѓаните. Дали била бугарска или не била, минале стотина години (без малку) и граѓаните сакале од султанот да востанови за целиот бугарски народ.

А за молитвите за Султанот - види и кај Пулевски.



А како да говориме за Црквите ако не ги споменеме каноните? Тоа е како да говориме за државата, а да молчиме за законите.

Кажи ми, кој став е поважен, оној кој е стар илјадници години, базиран на цврсти темели, или поради оној на некои граѓани?!

П.С. Сеуште не се одговорени моите прашања, колку треба да чекам, дури веќе се прашувам, дали и ќе дочекам? Зарем треба да се плашиме од вистината? Чоли, чинам нешто проба, ама само на пробата остана, одговорите беа веднаш побиени.

П.П.С. Немам коментар за молитвите за долголетствие на иноверен владетел, освен да кажам дека ако не беше тој владетел, многу бргу од иницијативата немаше да остане ниту буква, а не пак реализација.


Изменето од Македон - 08.Март.2010 во 14:32
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Март.2010 во 14:30
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

И ти со каноните како Модераторот. Тука се пак не е ВЕРОИСПОВЕД.
Важно е што пишувале охриѓаните. Дали била бугарска или не била, минале стотина години (без малку) и граѓаните сакале од султанот да востанови за целиот бугарски народ.

А за молитвите за Султанот - види и кај Пулевски.

 еве едно специално за тебе:
http://img31.imageshack.us/img31/3811/zografou5378.png
 
 
 
многу интересно е што ли се немате по бугарските архиви... но некако не ви се гледа се..., а и не ви се слуша за многу работи,... а за тоа дали се “отворате“ нема што да зборам
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Март.2010 во 15:05
Чоли, темата е историски поглед на црковните прашања ( македонско, бугарско, српско итн ), а не славењето на Светците.
Пречисти го текстот, сите можени зборови и јазици во истиот ги најдов, среди го, па ќе го префрлам на темата за Македонската традиција- општо, сепак овде се говори за историски погледи на Црковни прашања, не за чествувања светци.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Март.2010 во 15:12
3. ДО АРХИМ. КОЗМА ПРЕЧИСТАНСКИ [*]



Ваше високопреподобие!



Се сеќавате, чинам за што станува збор во месец мај таа година и за што не прашаа и ставови не сакаа некои општини по Македонија, сир. до кога ли ќе го гледаме ладнокрвно растројство на црковните наши работи, до кога ќе чекаме со скрстени раце да ни се пратат од св Екзархија владици на епархиите ни? Дали не е вистина народната поговорка: «ако детето не плачи, мајка му нема да му даде боска» и дали не е точно Христовата реченица: «т`лците и отверзетсja вам, простите и дастja вам ?» И дали не е дошло удобното време да се свртиме до В [исоката] порта, до Н. И. величество љубениот цар татко А. султан Хамид,со молби и просби да молиме и просиме од него да даде час по-скоро дозвола и да заповеда дури на св Екзархия да ни прати Владици на епархиите? Или мора да чекаме да видиме уште поголемо растројство во црковните ни работи?



Тоа имајте на ум дека ние тогаш не бевме во можност да им одговориме ниту позитивно ниту пак негативно, а дигавме си рамената и молчевме. А денес, по долгo страдање по морето, стигнав тука здрав и жив, имам чест да ви соопштим дека како што се учат, дека саканото од општините удобно време, стигнало целосно, денес е единствена минута, во која само барањата и просбите нивни би нашле најдобар среќен отзив дотолку, колку што никогаш другпат, и ако таа минута се пропушти, ве уверувам, нема да се појави друга слична ниту во веки веков.



Заради тоа, ослонен на Вашите родољубиви чувства, се надевам дека штом добиете сегашноста ми неминовно ќе ги известите на долуназначените општини и они на помали или филијалите, да се однесат час поскоро телеграфски до неговото Височество Великиот Везир и до неговото блаженство бугарскиj Екзарх, за да бараат бугарски владици од св ситен добиток.

Кузман Шапкарев

Изменето од Македон - 08.Март.2010 во 16:49
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Март.2010 во 15:17
Знаеш каде е целата ваша заблуда, што вие не разбирате дека султанот прави политика протв црквата и сака да ги разедини православните, зашто ако они се обединеа според “ромејската идеа...“, прашање е дали агарјаните ќе владее 5 века...
 
Затоа нешите “херои“ прашање е колку навистина се “херои“, а колку несвесно се изманипулирани од власта и властољубивите поединци...
 
Но тоа не може да се разбере ако човек е ограничен само на “мртва хартија“...
 
Никој не може да ме натера да ги мразам грците и остнатите православни, замо затоа што султанот, бидејќи мудар, ја искористил нашата простотија и направил: брат со брат да си вадиме очи...
 
За тоа сами си сме виновни..., а во тоа ни помага султанот и ни се смешка...
 
денес е исто...
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Март.2010 во 15:24
Originally posted by Tetratka Tetratka напиша:

Знаеш каде е целата ваша заблуда, што вие не разбирате дека султанот прави политика протв црквата и сака да ги разедини православните, зашто ако они се обединеа според “ромејската идеа...“, прашање е дали агарјаните ќе владее 5 века...
 

Затоа нешите “херои“ прашање е колку навистина се “херои“, а колку несвесно се изманипулирани од власта и властољубивите поединци...

 

Но тоа не може да се разбере ако човек е ограничен само на “мртва хартија“...

 

Никој не може да ме натера да ги мразам грците и остнатите православни, замо затоа што султанот, бидејќи мудар, ја искористил нашата простотија и направил: брат со брат да си вадиме очи...

 

За тоа сами си сме виновни..., а во тоа ни помага султанот и ни се смешка...

 

денес е исто...

На султанот му е било преку "онаа работа" за црковните прашања. Неговата политика била каурите да се мирни и да си плакат даноците. И немаше да има схизма, ако Грците не беа заразени од шовинизм. Ако црквата не беше поставена да служи на политички цели сигурно до денешно време во црквите ке се служеше или на грчки или на словенски јазик - прашање на избор. Зар е проблем во католичките храмови да се служи само на латински јазик? Некоj да сака да полатинчи Хрватите, Унгарците, Чесите? Не е проблем црковниот јазик да е есперанто да речем. Проблемите се политички.

Изменето од Македон - 08.Март.2010 во 16:43
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Март.2010 во 15:27
Originally posted by чоли чоли напиша:

  Зар е проблем во католичките храмове да се служи само на латински език? Некоj да сака да полатинчи хрватите, унгарците, чехите? Не е проблем црковниот език да е есперанто да речем. Проблемите са политички.
А за што се бореле “бугарските“ просветители и учители, за тријазичната ерес ли...збунетостзбунетостзбунетостзбунетостзбунетостзбунетост
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Март.2010 во 15:34
Originally posted by Tetratka Tetratka напиша:

Originally posted by чоли чоли напиша:

  Зар е проблем во католичките храмове да се служи само на латински език? Некоj да сака да полатинчи хрватите, унгарците, чехите? Не е проблем црковниот език да е есперанто да речем. Проблемите са политички.


А за што се бореле “бугарските“ просветители и учители, за тријазичната ерес ли...збунетостзбунетостзбунетостзбунетостзбунетостзбунетост

Мислиш на Кирил и Методиj?
Знаем што е неточно да ги титулуваме "бугарски просветители" зоштото те никогаж не са биле на териториjата на бугарската држава. И техната мисиjа во Великоморавиjа е дел од сложните политечески игри помегу Источната римска империjа и германските држави за надмоштие во регионот на централна Европа.
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Март.2010 во 17:01
Писмо на жителите на Кратово до бугарската црква во Цариград од 8 jули 1860г., во кое соопштуват дека сакаат од султанот да признае за пастир на нивната Епархиjа бугарскиот епископ Иларион, началник на нивната "народобугарската црква":







Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Март.2010 во 17:29
е добро ај да ве прашам: оваа “бугарска црква“ истата ли е со онаа БПЦ денес...?
 
и што општо црквата тогаш има со двете држави денес?
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2324252627 37>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,328 секунди.