IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Материјалното или Духовното?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Материјалното или Духовното?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 121314
Автор
Порака
Majkl Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3019
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Majkl Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Февруари.2011 во 21:10
Originally posted by Македон Македон напиша:

А како тие камчиња ќе се вклопат, кога едното камче со другото камче нема никаква врска? За едното камче, потребно е да не се јаде месо, за другото камче потребно е да не се почитува власта, додека третото камче смета дека потребен е целибат, а заедничко за сите тие камчиња е што сите имаат различни верувања. За едните Христос е Пророк, во кој треба да се верува, за други Мани е пророкот, за трети пак е некој друг.
Да, Мани бил пророк но тој во Христа го препознал како вели Кралот на Светлината кој триумфира над темнината. Тој тоа го гледал врз база на внатрешно мистично гледање, директен увид, а не затоа што така го воспитале. Проповедал не јадење месо исто како Богомилите и Катарите, контрола на сетилата исто како и тие, отфрлање на човечките институции од типот на црква и сл. и тн.

Но независно од тоа, кога реков камчиња во мозаикот, мислев на тоа дека секое од тие движења и поединци дале свој допринос за настанокот на Христовото царство на мирот. Иако тие движења замирале, духовниот потенцијал кој го изградиле останал во земјината етерична хроника, многумина од нив повторно и повторно се враќале и се враќаат во нови тела, нови имиња, за да продолжат да го доизградуваат оноа кое Бог им го дал како налог.

Изменето од Majkl - 14.Февруари.2011 во 21:10
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Февруари.2011 во 21:29
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Македон, jas ti rekov da me citirash, a ti mi naveduvash stranici od nekoja tema i me ubeduvash deka od napishanite komentari ti zakluchuvash deka jas sum rekol onoa shto ti mislish deka sum rekol.

Ne bre chovek, ne sum rekol onoa shto mislish deka sum rekol.

Jas nikogash ne sum tvrdel deka onie zakoni iznaredeni so stranici vo Stariot Zavet se dadeni od Boga. Naprotiv, jas postojano sum posochuval na nivnata kontradiktornost i nevozmozhnost da bidat izdiktirani od Bozhenstvenoto.

Zatoa, te molam, ne mi stavaj zborovi vo usta koi ne sum gi rekol. Ako imalo nekoe nedorazbiranje, eve sega toa go klarificiram ushte ednash.

A sega onoa krucijalnoto - ti tvrdish...



Намерно го сторив тоа, затоа што ако ги извадев цитатите, дефинитивно ќе кажеше дека целта ми е да те извадам од контекст. Но, штом инсистираш:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Za verodostojnosta na Isusovite zborovi mozhe da se traga so sporeduvanje na negovite citati po pisanijata, kade shto se navedeni i so proverka na nivnata megjusebna doslednost, kako i vo nivnata doslednost vo odnos na Isusovoto odnesuvanje megju narodot. Toa e Isus.


Сега ова спореди го со она што ми го говореше дека јас следам она што другите го кажале за Исус, со ова кое ти го кажа:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Jas nikogash ne sum tvrdel deka onie zakoni iznaredeni so stranici vo Stariot Zavet se dadeni od Boga. Naprotiv, jas postojano sum posochuval na nivnata kontradiktornost i nevozmozhnost da bidat izdiktirani od Bozhenstvenoto.


Тоа значи она што тогаш го зборуваше дека јас ги следам другите и нивните писанија, за тебе не може да се примени, затоа што ти ги следиш не Исус, Кој верувал дека Законот е од Бога, не другите, туку некои, кои ниту се меѓу првите, ниту вторите.

А згора на тоа велиш и дека не си контрадикторен.


Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Ако има закон, има законодавец, во случајов Бог, кој ќе го создаде тој Закон. .



... toa ti e temelot na koj se drzhi seta tvoja logika i koncepcija. I tokmu toj temel ne mozhesh da go dokazhesh iako vrz nego se potpira seta onaa teoloshka nadrgadba koja ja pretstavi vo minatite komentari.

Tvojata kulata od karti se srushi, no toa i ne e tolku tragichno bidejkji sepak ostanuva kako edna od mnogute drugi verski i religijski idei i koncepti sozdadeni od chovekot.

Toa e onoa shto go napishav nekolku stranici ponazad:


Bog nikade nikogash ne postavil nikakov koncept za sebe.

Toa lugjeto pravat chovechki koncepti za Nego vo obidot da go opishat i razberat.

A toa e vekje sosem druga rabota.

Ponekogash vo religijata nekoi raboti se jasni, kako shto se jasni i vo filozofijata, no najchesto osnovnite neshta se vtemeleni vo dogmi koi samite po sebe se dokaz deka religiite nama da opstanat bez nekoi prezumcii koi gi vtemeluvaat i usvojuvaat kako nekakvi nepobitni fakti koi nema potreba da se dokazhat.

I da, religijata znae da bega od logikata potkrepuvajkji se so dogmite i verata vo nekogashnite kazhuvanja i tokmu zatoa ne e nauka. Ako beshe poinaku denes kje imavme samo edna religija vo svetov, kje ja narekovme nauka i kje ja uchevme kako sekoja nauchna disciplina.

Zdraviot razum e dar od Boga, no toa ne znachi deka s'e shto izlaga od nego e razumno i bozhenstveno. Za toa ne treba pogolem dokaz od dosegashnata chovekova istorija.


Bidi mi pozdraven!



Би бил во право дека тоа се човекови концепции, кога и Исус немаше да потврди дека Законот е од Бога. Дотогаш, како што кажав погоре, контрадикторностите стојат.



Изменето од Македон - 14.Февруари.2011 во 21:30
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Февруари.2011 во 21:44
Originally posted by DragancoLeskoec DragancoLeskoec напиша:



Богaми неможам а да не мислам дека не мислиш.




Во ред е, роде. Слободно смееш да мислиш и да веруваш што сакаш, но те молам, верата и мислата на другите да не ја наречуваш најглупава, бидејќи на овој свет има луѓе кои со детски срца веруваат на Прасветата Личност БОЖЈА - Која е најголемиот човеков пријател, воопшто!

Поздрав


Никој нека не се лаже; ако некој мисли дека е мудар меѓу вас во овој свет, нека стане безумен, за да биде мудар.

(1 Корин. 3:18)







Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Логиката како наука пак не се занимава ниту со апостолите ниту со пророците.




Мајкл, мислиш дека нема поголема логика од онаа логика која се преставува себеси како (вистинска) наука ?

Јас верувам дека во БОЖЈИОТ Логос е најголемата логика и наука!

Што мислиш ти?




Originally posted by Messenger Messenger напиша:



Sekogash koga se vrzuvame lichno za bilo shto ...



месинџер, ако сакаме да стигнеме до целта на еволуцијата ние мора да разбереме дека нити Светиот БОГ, нити Неговиот Светол Дух, нити Неговата Света Личност во Христос Исус, е било што!


Порано или покасно (“милом или силом прилике“) ќе ни се отворат очите за таа Прамудра спасителна Духовна тајна и повржаност, и од тој момент никој од нас повеќе нема да ја исмејава, навредува или критизира совршената религија (re-ligare = по{вторнo}-вржување) исто како и Евангелиското учењето кое прекрасно упатува баш на неа, туку суштински ќе ја разбере и ќе ја цени како едно непроценливо богатсво!


Лека ноќ





Originally posted by evangelist evangelist напиша:

Материјалното или духовното: одговор: и двете!
без да читам други коментари.





evangelist, најпрво сакам да те поздравам, бидејќи одамна те немам читано!   


Како второ да ти кажам дека се сложувам со твојот одговор, но кога би морале да го избереме поважното?



Духовното или материјалното?      


поздрав


Изменето од spiros - 14.Февруари.2011 во 22:00
Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Февруари.2011 во 21:46
Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

А како тие камчиња ќе се вклопат, кога едното камче со другото камче нема никаква врска? За едното камче, потребно е да не се јаде месо, за другото камче потребно е да не се почитува власта, додека третото камче смета дека потребен е целибат, а заедничко за сите тие камчиња е што сите имаат различни верувања. За едните Христос е Пророк, во кој треба да се верува, за други Мани е пророкот, за трети пак е некој друг.
Да, Мани бил пророк но тој во Христа го препознал како вели Кралот на Светлината кој триумфира над темнината. Тој тоа го гледал врз база на внатрешно мистично гледање, директен увид, а не затоа што така го воспитале. Проповедал не јадење месо исто како Богомилите и Катарите, контрола на сетилата исто како и тие, отфрлање на човечките институции од типот на црква и сл. и тн.

Но независно од тоа, кога реков камчиња во мозаикот, мислев на тоа дека секое од тие движења и поединци дале свој допринос за настанокот на Христовото царство на мирот. Иако тие движења замирале, духовниот потенцијал кој го изградиле останал во земјината етерична хроника, многумина од нив повторно и повторно се враќале и се враќаат во нови тела, нови имиња, за да продолжат да го доизградуваат оноа кое Бог им го дал како налог.


Мани истотака во Буда препознал некои нешта, а и во зороастранизмот, додека Христос ништо не препозна во тие пагански религии. Истотака Мани иако бил во затвор и гонет, определен период бил и мошне близок со власта, па затоа идеката дека постојано се борел против земните институции, не е точна, затоа што во времето на Шапур I, дури и му посветил едно од своите дела на владетелот.

Затоа не можеме да го ставиме во ист контекст со Богомилите. А да не говориме дека тие верувале во христијанскиот Бог, иако не онака како и другите Христијани.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Февруари.2011 во 22:00
Makedon, ajde nema da te citiram oti vaka kje bide pokuso i pojasno.

Ima edna pogovorka koja veli: koj gubi ima pravo da se buni.

Samiot prizna deka ne mozhesh da go dokazhesh onoa shto go tvrdish, a toa shto go tvrdish ti e temel za seto veruvanje vo nadgradbata koja ja sledish. So toa samiot si ja srushi kulata od karti koja tolku samouvereno ja gradeshe do pred nekoja strana i sega pojde po onaa narodnata:

Ako ne mozhesh po magareto, udri po samarot!

Ostavi go Messenger na strana. Shto ti e kriv toj shto pochna tolku da mavash po nego? Ne e toj shto go tvrdeshe onoa shto ti ne mozhesh da dokazhish. Toj e samo prstot shto ti ukazha na toa.

Ne gledaj i ne mavaj po prstot, tuku pogledni onamu kade shto pokazhuva.

Eve, Messenger ne postoi... nikogash ne se pojavil na forumov, nikogash ne si go chital... eve ne bil nitu roden! Mesenger go nema, no tvojot problem ostanuva.

Zatoa ostavi go Messenger na strana, ne zatoa shto toj mnogu dobro znae shto rekol, ne zatoa shto povtorno ti go objasni toa vo prethodniot komentar za da ne se bunish i ponatamu, tuku zatoa shto Messenger nema apsolutno nishto so tvojot problem.   

Obidot da ja napadnesh lichnosta na Messenger ne e nikakov obid da go odbranish onoa shto ne mozhesh da go odbranish, so obezvrdnuvanjeto na Messenger ne go pravish vredno toa shto ne mozhesh da go dokazhesh.

So eden zbor - osven toa shto Messenger ti ukazha deka koncepcijata ti bila neodrzhliva kula od karti, toj nema apsolutno nishto so nea... imash samo ti!

Bidi mi pozdraven prijatele!   



Изменето од Messenger - 14.Февруари.2011 во 22:09
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Февруари.2011 во 22:19
Aко тоа ти го толкуваш како пораз, во ред, нека е така. Ако не ја гледаш сета контрадикторност на твоите постови, споредени со оние кои ти ги цитирав, воопшто не се заморувај што велам јас. Ако за тебе тоа е така, верувај ми, мене воопшто не ми е целта нешто да променам. А пак ако мислиш дека целта ми е да го анализирам Messenger, или пак, било кого, очигледно не само што сето време погрешно си ме разбирал, туку и погрешно си го разбрал моето присуство на форумов.

А во однос на докажувањето, јас погоре напишав околу тоа нешто, кое повторно беше протолкувано погрешно, како нешто кон кое јас се стремам, а не ми е цел. Доволно ми е што и Исус Христос ја имал таа концепција, која ја имам и јас. А со тоа, слободно секој може да ме смета и за поразен или било што.

Биди жив и здрав

Изменето од Македон - 14.Февруари.2011 во 22:20
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Февруари.2011 во 23:18
Originally posted by Македон Македон напиша:

Aко тоа ти го толкуваш како пораз, во ред, нека е така. Ако не ја гледаш сета контрадикторност на твоите постови, споредени со оние кои ти ги цитирав, воопшто не се заморувај што велам јас. Ако за тебе тоа е така, верувај ми, мене воопшто не ми е целта нешто да променам. А пак ако мислиш дека целта ми е да го анализирам Messenger, или пак, било кого, очигледно не само што сето време погрешно си ме разбирал, туку и погрешно си го разбрал моето присуство на форумов.


Ama kakov poraz, kakva pobeda... pogreshno si me razbral, osven ako nashata konverzacija ti ne si ja gledal kako takva.

Jas velam deka go izgubi temelot na koj ja gradeshe svojata nadgradba i soochuvanjeto so toa stori da pochnesh da go komentirash Messenger.

Messenger ne tvrdi toa shto tvrdish ti i zatoa ostavi go na strana. Ti si toj shto treba da go dokazhesh tvoeto tvrdenje. A ti samiot kazha deka ne mozhesh toa da go storish.



A sega povtorno go pravish istoto:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Доволно ми е што и Исус Христос ја имал таа концепција, која ја имам и јас. А со тоа, слободно секој може да ме смета и за поразен или било што.


Demek, ne mozhash da dokazhesh, ama toa ne e problem oti tvrdish deka Isus Hristos ja imal istata koncepcija kako i ti, pa ako nekoj si ima problem so tvoeto tvrdenje togash ima probem so Isus.

Mozhesh da go dokazhesh toa?



Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Февруари.2011 во 00:29
Originally posted by Messenger Messenger напиша:



Ama kakov poraz, kakva pobeda... pogreshno si me razbral, osven ako nashata konverzacija ti ne si ja gledal kako takva.


Јас воопшто не гледам така на нештата, затоа и ти кажав, ако сметаш дека кога губам имам право да се бунам, ти одговорив дека не ми е важно како го гледаш ти овој разговор.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Jas velam deka go izgubi temelot na koj ja gradeshe svojata nadgradba i soochuvanjeto so toa stori da pochnesh da go komentirash Messenger.

Messenger ne tvrdi toa shto tvrdish ti i zatoa ostavi go na strana. Ti si toj shto treba da go dokazhesh tvoeto tvrdenje. A ti samiot kazha deka ne mozhesh toa da go storish.


Messenger, јас само цитирав нешто кое ти го кажа, ниту имам намера да те анализирам тебе, ниту да ти вршам психоанализа. Тоа што си го кажал, секој нека го прочита изворно и сам нека си даде заклучок.


Originally posted by Messenger Messenger напиша:


A sega povtorno go pravish istoto:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Доволно ми е што и Исус Христос ја имал таа концепција, која ја имам и јас. А со тоа, слободно секој може да ме смета и за поразен или било што.



Demek, ne mozhash da dokazhesh, ama toa ne e problem oti tvrdish deka Isus Hristos ja imal istata koncepcija kako i ti, pa ako nekoj si ima problem so tvoeto tvrdenje togash ima probem so Isus.

Mozhesh da go dokazhesh toa?


Ако ме прашуваш дали можам да докажам дека Христос верувал дека Бог го дал Законот, повели, конкретни цитати:

Матеј 11,12 А од деновите на Јована Кристител па досега, царството небесно насила се зема и силните го грабаат
11,13 Зашто сите Пророци и Законоит беа прорекувале до Јована

Матеј 22,36 ”Учителе, која заповед е најголема заповед во Законот?”
22,37 А Исус му одговори: „Возљуби Го Господа твојот Бог со сето свое срце, и со сета своја душа и со сиот свој разум!”
22,38 Тоа е прва и најголема заповед;
22,39 а втората е слична на неа: „Возљуби го својот ближен како себеси!”
22,40 На тие две заповеди се крепат целиот Закон и Пророците.”

Матеј

23,23 23 ”Тешко вам, книжници и фарисеи, лицемери, оти давате десеток од нане, копра и кимин, а сте го оставиле најважното во Законот: праведноста, милоста и верата. Ова требаше да го правите, а и она да не го оставите!

Мислам дека е доволно ова.

Изменето од Македон - 15.Февруари.2011 во 00:31
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Февруари.2011 во 00:39
OK, neka bide tvojot zbor posleden.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
K1nm23 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 16.Јануари.2011
Статус: Офлајн
Поени: 808
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај K1nm23 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Февруари.2011 во 00:48
Јас мислам дека како модератори не треба да ја уништувате темата со вашите лични препукувања и надмудрување........абе ејјјј..имате лични пораки па таму решете си кој е помудар и попаметен..........

Духот владее со материјата.

Изменето од K1nm23 - 15.Февруари.2011 во 00:49
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Февруари.2011 во 00:53
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

OK, neka bide tvojot zbor posleden.


Искрен да бидам, ме интересираше како ќе одговориш на стиховите, односно ме интересираше твоето мислење за ова. Но, ќе ја почитувам твојата одлука, ако е таа дефинитивна, иако се надевам дека не е.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 121314
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,188 секунди.