IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - QUR'AN-от Е ЕДНАКОВ ЗА ДВАТА ПОЛА
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

QUR'AN-от Е ЕДНАКОВ ЗА ДВАТА ПОЛА

 Внеси реплика Внеси реплика страница  123 7>
Автор
Порака
temimi Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Јуни.2007
Локација: Saudi Arabia
Статус: Офлајн
Поени: 325
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај temimi Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Тема: QUR'AN-от Е ЕДНАКОВ ЗА ДВАТА ПОЛА
    Испратена: 01.Јуни.2007 во 16:30
Feministicka teologija u islamu? Rabeya Mueller iz Centra za islamsko istrazivanje zenskih pitanja i zenskog unapredjenja u Kölnu propagira novo izlaganja k*r’ana iz zenske perspektive.

k*r’an je napisan pravedno prema oba spola!”

Pisao Otto Friedrich

Die Furche (casopis): Prema jednoj osporenoj izjavi Njemacke sudkinje za razvod dozvoljeno je nasilje nad zenama u Islamu.
Rabeya Mueller: Naravno postoji Ajet 34 u Suri 4. Mi smo izpred Centra za zene izdali jednu citavu knjigu o tom ajetu, zato sto nam je on jako vazan. Pri tome smo isto izradili – i ne samo teolosko-metodicki nego i etimoloski (korijen rijeci) – da ta rijec moze imati znacenje ”udarati” ali i da nemora: rijec daraba moze isto znaciti ”razlicitim putevima ici”. Interesantno je da ta rijec postoji 4 ili 5 puta u k*r’anu, ali samo u ovom ajetu se prevodi kao ”udarati”.

Furcher: Znaci presuda te sudkinje se suprostavlja k*r’anu?
Mueller: k*r’anu da, mada nekim muslimanskim tradicijama ne. Nemoze se negirati, da muskarci probaju sa ovim ajetom legitimirati nasilje nad zenama. Ali je doslo vrijeme da im se na adekvatno teolosko-naucni nacin izmakne tlo izpod nogu i dokaze suprostnos.

Furche: Da li je moguce da k*r’an bude “pravican prema zenama”…
Mueller: ne prema zenama, nego prema oba spola! Izveli smo vise hermeneutickih mugocnosti i metoda – direktno iz samog k*r’ana, ali i iz starijih i uobicajenih methoda; jedna od tih metoda se zove ”spolno pravedna ’Werkimmanenz’ hermeneutika”. To znaci, da nije cilj u tome da se k*r’an samo za dobrobit zena tumaci, nego da se izcrpi njegova
pravednost prema oba spola koja se vec nalazi u njemu.

Furche: Nedavno je bio i jedan kriscanski pokusaj: Veliki prigovor zvani ”Biblija na pravednom jeziku”. Bibliju treba izpraviti na mjestima koji nisu napisani pravedno prema zenama nego shodno svijetkoj slici pravde prema oba spola. Dali prijeti ta ista opasnost k*r’anu?
Mueller: U to nevjerujem, jer mi imamo u osnovi razlicito razumjevanje objavljenih knjiga. k*r’an se nemoze nesporedno sa Bibliom uprediti. Biblija ima jednu sasvim drugaciju istoriju nastajanja. k*r’an je mnogo vise usporedljiv sa licnosti Isusa Krista. U ovoj povezanosti govorimo ne samo na jednoj nego sa obe strane o jednoj neprestanoj objavi, to znaci, k*r’an se objavljuje u svakom dobu na novo svome citatelju/citateljici. I radi toga nemozemo reci, da nam treba k*r’an na pravednom jeziku. Mi smo svjesni da svaki prevod k*r’ana je u isto vrijeme jedna interpretacija k*r’ana: Znaci mozemo to uzeti u obzir i reci, da prevod na pravednom jeziku je jedna vrlo vazna stvar.

Furche: Dali postoje drugi primjeri osim Sure 4, Ajet 34?
Mueller: Eventualno istorija stvaranja u k*r’anu: U Suri 4, Ajet 1. U osnovi se kaze, da je Bog covjeka stvorio iz jedne jedine substance i u vezi sa tim se uvjek prevodi: “I iz toga je stvorio njegovu suprugu”. To logicno implicira da je prvi covjek bio muskarac; to mnogi tradicionalisti tumace da je zena strovena podredjenom. Ali ta rijec “iz jednog jedinog bica” ima gramaticki zenski pol, i odgovorajuci stoji kraj rijeci sautch (saudsch) da se supruga moze isto suprug zvati, znaci possesivni pronomen. Tada bi se rijec Hu tumacila ”njegova supruga”, ali zaista stoji ha da – ”njezina”. Sada, kada se saudsch kao ”supruga” prevedem onda znaci bukvalno ”Njezina supruga”. Sa tim prevodom bi neki od nasih hodza imali problema. Zato se moze logicki prevesti: I On je stvorio iz te jedne jedine substance covjeka – i iz toga odgovarajuci partnera.” U osnovi u ovom ajetu nije znacajno dali je prvi covjek bio muskarac ili zena, nego je znacajnije prestaviti polozaj izmedju Stvaratelja i stvorenog.

Furche: Dali je razvoj islama imao jedan patriahalan uticaj tako da se do tih moguci tragova negov izlaganja k*r’ana nemoze vise doci?
Mueller: Nararavno da je k*r’an objavljen jednom patriahalnom drustvu. Odgovarajuci tome je isto patriahalno tumacen. Ako imamo u obziru prestavu Boga, koji o pravednom stvaranja prica, onda cemo imati velike poteskoce sa tim patriahalnim nacinom. Zato je vazno, te zakopane i zaboravljenje spolno pravedne aspkete opet iskopati.

Furche: Dali postoji u mainstream-u islamskog svijeta neka akceptanca tog takvo razmisljanja I izuvacanje?
Mueller: To je se nevjerovatno promjenilo. Kada smo nasu knjigu 2005 objavili ona je bila zataskana. Onda je ustvari pitanje od strane ne-muslimanskog svijeta u vezi sa Surom 4,34 i zenskog pitanje u Islamu postalo vrlo vazno: Odjednom smo culi mnogu muslimansku bracu kako izlazu nase argumente mada nas nisu citirali! U Njemackoj smo mi jedini takav centar za istrazivanja zenskih pitanja, ali u citavom svijetu se nalaze mnoge muslimanske teologinje kao Asma Barslas, Amina Wadud, Rifat Hassan, ”Sisters of Islams” u Malejziji, Indonziji, Marokku; u Marroku su cak uspijele da zakone njihove zemlje obrade pravednije prema zenama. Ljepo bi bilo kada bi se vise povezali izmedju ...

Furche: ... a sa kriscansko-feministickim teologinjama?
Mueller: Da. Pri tome sam sama angazirana.
Кон врв
здраво Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Декември.2006
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 253
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај здраво Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Јуни.2007 во 16:35

DA DE       SEA OD PONOVO KE POCNUVATE ZA k*rANOT ......

IMASE EDNA TEMA OVDE NA OVOJ FORUM ,, ZLOSTAVUVANJE NA ZENATA VO ISLAM,, I SE IZNACITEVME AJETI I ......ISECOCI OD k*rANOT.

ZATOA NEMOJ POVTORNO DOSADNO E !!!!!!

OSTVARI TI SI NOV PA RAZGLEDAJ GI TEMITE....
Кон врв
hardcore Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 268
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај hardcore Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Јуни.2007 во 18:10
Koranot e podednakvo napisan za dvata pola (od pola nagore i od pola nadole).A za zenite...imase sansa da se vidi istiot tretman...ako treba tuka sme...ce vi povtorime ....
Кон врв
Miralem1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Март.2007
Статус: Офлајн
Поени: 1548
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Miralem1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Јуни.2007 во 21:53
Originally posted by rome rome напиша:

samo edno ne razbiram ako koranot je vistinski oti vie muslimanite tolku ja chitate Biblijata.ili ne ste uvereni za k*ranot pa pregledvate vo Biblijata.znajte shto?jas si mislam za da znaete tolku za biblijata mora da vervate oti je vistina kniga na Bog inache ako navistina vervate oti je laga pa zoshto ja chitate.jas znam koranot ne je kniga od Bog pa nikogash nema da go chitam.samo edno fala na Hristos shto ja chitate vistinata i eden den ke se menite koga inaetot go frlite.
 
Ete Rome,,, nie ne se plasime od predrasudi. Nie sekade citame i sekade ja barame Vistinata. Ne znaci deka ne e dovolna vo Qur'anot. No gledajki okolu svetot i ucejki vo nego,vo isto vreme ja ucime i ispravnosta na Qur'anot. Nam ne ni e zabraneto da citame drugo osven Qur'anot,iako znaeme deka toa e EDINSTVENA SOVRSENA VISTINA. No kako ke doznaeme ako drugo ne citame ? Zdravjeto znaeme sto e blagodarejki mu na bolesta !
Nie veruvame deka Isus pravel cuda. Nie sme blagodarnoi na Stvoritelot sto ne pocastil so edno takvo Stvorenie,Cisto,Milo.... Nie go sakame i pocituvame od dlabocinata na dusite nasi. Za nas seedno e dali za Isus a.s loso ke prozborime ili za Muhammed a.s. Sekogas koga ke go spomneme Isa dodavame a.s-Alejhi selam. Sto znaci Neka e Mir na nego. Ne se somnevame nitu vo edno cudo sto gop napravil i ne poreknuvame. Nitu se somnevame vo Cudata koi Mojsie a.s gi pravel. Isto i nego go pocituvame pod ednakvo,kako i sekoj Bozji pratenik. No deka e Bog ili sin Bozji,toa e ona vo sto ne veruvame. Oti BOG e EDEN. Toj nitu Rodil nitu e Roden. Toj e EDEN znaci EDEN,na kogo raven mu nema,nitu slicen vo bilo sto.
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje
Кон врв
hardcore Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 268
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај hardcore Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Јуни.2007 во 12:05
Od knigata"Tahrirovasyleh"od homeini,izdanie 1990 g.
"Covek moze da dobie seksualno zadovolstvo od dete ili devojce malo kolku bebe.Isto taka dozvoleno e i sodomiziranje na dete.Mazot ne pravi grev ako ja zeme sestrata na zenata za vtora zena."
Ova e inspirirano od muhamed koj ja zemal Ajsha na 6 god.od negoviot najdobar prijatel,Abu Bakr,koj mu se sprotivstavil na muhamed so zborovite"No nie sme braca..",a "prorokov"mu rekol deka taka e od alah receno,a tie se samo braca po vera...Muhamed "sonuval"da bide so Ajsha uste koga taa imala 4 godini(sahikh bukhari,5:235).Za muhamed treba da se znae i deka imal 9 zeni,a Ajsha mu bila 10-ta(bukhari,1:268).Toj so Ajsha sakal da ima sex koga taa imala 6 god.no taa se razbolela od nekoja zarazna bolest i ja izgubila kosata,a po 3 god.koga bolesta ja snemalo,toj pocnal so nea seksualno da opsti.Togas toj imal 53 god.(sahih bukhari,8:151,5:234).Cist primer za pedofil,a ne za bozji pratenik.Potoa Ajsha mu stanuva omilena od sire zeni i so nea toj se zadovoluval 10 do 12 pati na den,i ja narekol "majka na vernicite".Duri,drugite zeni mu go cistele semeto od negovata obleka koga toj se spremal da odi na molitva!?!(sahih bukhari,1.270,3:36,7:6,3:148,3:149,3:150,7:142)
A eve sto velela Ajsha(zapisi od kniga 73,vol.8,br.151):Jas si igrav so kukli so moite drugarki i koga apostolot ce dojdese,ce pocnevme so nego da si "igrame",a moite drugarki begaa i se krijea,no toj gi vikase i niv,za site zaedno da si "igrame"....
 
I sega za koj eden i kakov eden stvor stanuva zbor ovde???
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Јуни.2007 во 12:06
дали овие сури, укажуваат на тоа дека во к*ранот еднакви се двата пола?


проценете сами...

Originally posted by krale krale напиша:



Еве ќе наведам само дел од Коранските стихови кои проповедаат угнетување на жените:

1. Жените вредат колку пола маж (Сура 2:282 и 4:11, и 4:176) Пример: „muškarac ima kao dvije ženske“ 4:176.

2. Мажите се над жените, и жените не се луѓе Сура 2:228 I imaju one slično (pravo)2:228b onom (koje imaju ljudi) nad njima2:228c pristojno, a imaju ljudi nad njima stepen.
3. Менструацијата е болест (уште еден научен кикс на Коранот) Сура 2:222
4. Жените треба да се заклучат дома до крајот на животот, ако се неверни, додека мажите можат да „грешат“ до мила волја - Сура 4:15 -
A koja od žena vaših počini blud, tad zatražite da protiv njih posvjedoče četvorica između vas. Pa ako posvjedoče, tad ih zadržite u kućama dok ih ne uzme smrt ili im Allah načini put.
5. Жените можат да се разменуваат (нешто слично како сликички што мењавме во основно) Сура 4:20
6. Мажите треба да владеат над жените (пазете повторно мажите ги вика луѓе, а жените - жени, тие не се луѓе !!! - Сура 4:34
Ljudi su poglavari ženama, zato što ih je odlikovao Allah jedne nad drugima
7. Жените треба да се тепаат ако се непослушни, а што е непослушно, нормално си одлучува секој маж по свој ќеф - Сура 4:34 A one za koje se plašite nepokornosti njihove, pa posavjetujte ih, i ostavite ih u posteljama, i udarite ih
8. Жените мора да се покриваат, да гледаат надолу Сура 24:31
9. Муслиманите ги чекаат еден куп девици за сексуално изживување на небото (очигледно е дека Мохамед бил сексуално опседнат) - има многу сури, еве само некои Сура 52:20, 55:56, 55:71, 56:17-23.

Верувајте, тоа што најмногу ме изначуди е Сура 33 која е толку очигледно желбата на тоа што Мохамед си запишал во Коранот, за него да има посебни правила. Хехе, Мохамед си средил да своите права си ги запише како АЛахови зборови, да не ти се верува колку е ОЧИГЛЕДНО!!! Замислете тој може
- „Алах“ (како не!) му одобрува да се жени колку пати сака (другите до 4 пати) Сура 33:50
- неговите жени мораат посебно да го слушаат (колку е ОЧИГЛЕДНО леле) - Сура 33:28-29
- само неговите жени не смеат ни да ИЗЛЕЗАТ ОД ДОМА - Сура 33:32-33
- Алах на Мохамед му ја дава и жената на синот (бљак!) Сура 33:37 (добро човекот си направил посебни правила за него)
- „Алах“ ги предупредува жените на Мохамед дека не смеат ни да го КРИТИКУВААТ, инаку ќе ги замени со подобри (Сура 66:5)

И после некој овде во друг пост ми коментираше дека Мохамед страдал заради исламот. Па тој си направил СЕ ШТО МУ ОДГОВАРА, и ви го продал на вас како да е збор на бога. Алал да му е, паметно ве зезнал,

Кон врв
Iblis s.a.v.s Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 30.Мај.2007
Статус: Офлајн
Поени: 65
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Iblis s.a.v.s Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Јуни.2007 во 12:12
sto ima chudno da se znae KOJ e maz koj e zena, koj treba da e pokoren na mazot?  Muhhamed bil golem covek, i normalno kako posleden prorok na Allah treba da ima i privilegii, nego kako?
Кон врв
hardcore Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 268
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај hardcore Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Јуни.2007 во 12:19
Katastrofalna recenica koja bukvalno go razotkriva celiot k*ran.Covekot pravel sto saka samo deka na lugjeto im velel deka e nekakov pratenik na alah.Si kolel,si siluval,si imal 9 zeni si zemal 6-godisno devojce za zena...i sve pod izgovor deka "slusal"glasovi od nekoj alah....Bil golem,duri pogolem i od Al Kapone....LOLLOLLOL
 
sto ima chudno da se znae KOJ e maz koj e zena, koj treba da e pokoren na mazot?  Muhhamed bil golem covek, i normalno kako posleden prorok na Allah treba da ima i privilegii, nego kako? (aljaudince go razotkriva centarot na k*ranot i na muhamed).BRAVO!!!
Кон врв
Iblis s.a.v.s Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 30.Мај.2007
Статус: Офлајн
Поени: 65
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Iblis s.a.v.s Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Јуни.2007 во 12:52
EJ HARDCORE, PA KAKO MISLIS BE TI?
da ne treba da ostavime na zenata da vladee so nas?
Allah znael kako dava upastva! znael kogo stava za glava a kogo za sluga, ama ne deka treba da ne go postuvame tuku, zenata si ima svoje mesto
Кон врв
Studentski Klub Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 272
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Studentski Klub Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Јуни.2007 во 16:52
Шиитите на чело со имамот Хомеини, ахмедиите, вехабиите, дервишите и не знам уште кој, не се никаков авторитет за муслиманите во Македонија! Затоа, не можете да ги употребувате ни тие лаги, како аргимент против нас!
Овде муслиманите живеат поинаков живот, согласно исламската традиција од Османлиското Царство, а девијантните појави на кои им се припишува исламски карактер се одбиени и неприфатени како исламски и во согласно традицијата. А тоа што мешате вие баби и жаби, сакајќи да кажете нешто за исламот, а незнаејќи ниту за вашата религија, тоа е огледало на вашата недообразованост и малограѓанштина за кои доказ се и начините на комуникација на форумов.
 
Затоа, не пишувајте глупости и не користете се со билокакви информации од интернет кои се неточни и омаловажувачки за било кој!
Незнаењето е најголемиот непријател на луѓето!
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Јуни.2007 во 17:04
форма на исламот од османлиското царство е и Бекташизмот, зар не?

а зошто не ги прокоментираш оние погубни сури од горе... кои јасно укажуваат колку (не)рамноправна е жената во исламот...
Кон врв
Studentski Klub Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 272
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Studentski Klub Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Јуни.2007 во 10:49
А тебе не ти се привлечни девиците на небото, па сакаш со скинатите на земјава?
 
Не извртувајте ги работите и не носете погрешни заклучоци!!!
Незнаењето е најголемиот непријател на луѓето!
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Јуни.2007 во 10:53
ако мажите ги чекаат девици...

тогаш кој ги чека жените?
мурад? ст. клуб? вие? LOLLOLLOL

ако е така, тогаш исламскиот рај е рај за мажите, а пекол за жените... LOLLOLLOLLOL
Кон врв
DAIJA Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 08.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 1668
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DAIJA Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Јуни.2007 во 12:06
Ej!
Te citam podolgo, dodeka ne me pustija povtorno...
 
Ne sfakjas, imas problem so toa!!!
 
k*ranot e eden i si ima original na arapski koj e dostapen za sekogo bidejki so sekoj prevod na znacenjeto ima paralelno mesto za originalot!!!
 
A tie nabrojanite se samo nekoi drugi religiozni grupi, ilzlezeni od islamot, kako hristijanskite sekti od ucenjeto izvorno i originalno na Isus!!!!
 
О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  123 7>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,234 секунди.