IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Илинденска организација
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Илинденска организација

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3456>
Автор
Порака
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Ноември.2010 во 23:01
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:



Писмо од Илинденската организација до НОВ на Македонија за пренесување на моштите на Гоце Делчев во слободна Македонија, Софија, јули 1946 година.


Се споменува и името на Александар Мартулков, кој во тоа време бил претставник на македонската власт во Софија.

Во октомври 1944 година Алексо Малтулков се уште е во Софиjа во качеството на бугарски поданик, видно од неговата биографична справка:

На 26 октомври 1944 година во телеграма до Кирил Миљовски се повикаа Мире Атанасов, Петар Шанданов, Крсто Гермов, Александар Мартулков, Туше Делииванов, Глигор Ташков, Венко Марковски, Фила Марковска, Олга Петрушева и Павел Шатев за евентуалното учество во управувањето на идната Република [5]. Мартулков заедно со Гермов се избрани за членови на Президиумот на АСНОМ на 1 јануари 1945 година...
Алексанадар Мартулков


Чоли, Александар Мартулков не бил лојален поданик на бугарската држава, тоа го докажал многупати, постојано бил во соработка со македонските борци, па не случајно и токму тој е еден од најдоверливите луѓе на Лазар Колишевски во Софија.

Биографијата на wikipedia не е точна. За да го провериш тоа, доволно е да ги прочиташ спомените на Христо Калајџиев и да дознаеш каква е функцијата на Мартулков во Софија. И не е точно дека не сакал да се врати во Македонија, самиот добро знаеш каква била ситуацијата кога настанал конфликтот меѓу ФНРЈ и СССР. Васил
Ивановски, истотака личност блиска на Лазар Колишевски, поради изјавата дека Бугарија греши во врска со македонското прашање, заврши в затвор.

Изменето од Македон - 22.Ноември.2010 во 23:01
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Ноември.2010 во 10:11
Originally posted by Македон Македон напиша:


Чоли, Александар Мартулков не бил лојален поданик на бугарската држава, тоа го докажал многупати, постојано бил во соработка со македонските борци, па не случајно и токму тој е еден од најдоверливите луѓе на Лазар Колишевски во Софија.

Биографијата на wikipedia не е точна. За да го провериш тоа, доволно е да ги прочиташ спомените на Христо Калајџиев и да дознаеш каква е функцијата на Мартулков во Софија. И не е точно дека не сакал да се врати во Македонија, самиот добро знаеш каква била ситуацијата кога настанал конфликтот меѓу ФНРЈ и СССР. Васил
Ивановски, истотака личност блиска на Лазар Колишевски, поради изјавата дека Бугарија греши во врска со македонското прашање, заврши в затвор.

Сигурно е бил лоjален бугарски поданик зоштото сепак се е врнал во Бугариjа каде е умрел во 1965 година во Софиjа:

Мартулков заедно со Гермов се избрани за членови на Президиумот на АСНОМ на 1 јануари 1945 година, но се оказал неудобен некому и потоа набргу бил сменет од функцијата. Малку подоцна учествувал како сведок во судскиот процес против Јордан Чкатров. Потоа разочаран се вратил во Бугарија, каде што подоцна починал.
---
Ако не бил лоjален ке бидоше притворен во затвор, како колегата му Васил Ивановски. Ама нема данни за вакви работи. Един вид - бил е оперативно неинтересен за таjните служби.
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Ноември.2010 во 10:31
Виктор Цветаноски пише:

„Тогаш сите доследни и верни дејци им беа на располагање на бугарските власти - од десни до крајно леви. Неутрални дури и немаше. А за револуционерна борба во текот на војната, не можеше ни збор да станува. Ние сите, со мали исклучоци, се бевме впрегнале да ги остваруваме националните интереси на Бугарија”, ќе признае Мартулков.
Бугарија незадоволна од тоа што го добила по поделбата на Македонија ја започнала Втората балканска војна и ја загубила. Есента 1915 година заради Македонија повторно ќе влезе во нова војна, Првата светска војна, и на македонските простори ќе остане се до поразот во 1918 година. Според Мартулков, тогаш сите поистакнати водачи на левите и десните македонски револуционерни сили биле вгнездени едни по штабовите на армиите, други во администрацијата и полицијата, трети во општинските управи и постојаните окружни комисии. Од нивните редови имало околиски началници, претседатели или членови на постојани окружни комисии, дури и околиски управници.
---
Сигурно баj Мартулков е бил некаков околиски управител...
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Ноември.2010 во 10:42
Направив претположение по интуициjа, ама то били верно:

„Малку е непријатно човек да каже, но неспорен факт беше дека многумина се стараа да си натрупаат малку имотец за да им се најде во тешки денови. Од македонствујуштите имаше многу голем број чиновници во СГОП, стопанска организација за осигурување на прехраната и стопанскиот развој на Бугарија. Покрај другото, во трговијата, особено некои санданисти, преку различни зделки околу тутунот, станаа милионери. Тоа беше една грозна историска стварност“, пишува во своите спомени Мартулков, кој, исто така, во тоа време бил управник во Велешко
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Ноември.2010 во 15:38
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Чоли, Александар Мартулков не бил лојален поданик на бугарската држава, тоа го докажал многупати, постојано бил во соработка со македонските борци, па не случајно и токму тој е еден од најдоверливите луѓе на Лазар Колишевски во Софија.

Биографијата на wikipedia не е точна. За да го провериш тоа, доволно е да ги прочиташ спомените на Христо Калајџиев и да дознаеш каква е функцијата на Мартулков во Софија. И не е точно дека не сакал да се врати во Македонија, самиот добро знаеш каква била ситуацијата кога настанал конфликтот меѓу ФНРЈ и СССР. Васил
Ивановски, истотака личност блиска на Лазар Колишевски, поради изјавата дека Бугарија греши во врска со македонското прашање, заврши в затвор.

Сигурно е бил лоjален бугарски поданик зоштото сепак се е врнал во Бугариjа каде е умрел во 1965 година во Софиjа:

Мартулков заедно со Гермов се избрани за членови на Президиумот на АСНОМ на 1 јануари 1945 година, но се оказал неудобен некому и потоа набргу бил сменет од функцијата. Малку подоцна учествувал како сведок во судскиот процес против Јордан Чкатров. Потоа разочаран се вратил во Бугарија, каде што подоцна починал.
---
Ако не бил лоjален ке бидоше притворен во затвор, како колегата му Васил Ивановски. Ама нема данни за вакви работи. Един вид - бил е оперативно неинтересен за таjните служби.


Чоли, не се вратил во Бугарија, туку во 1945 година од Македонија е пратен како претставник на македонската власт во Софија, каде требало да работи. Оттогаш останува во Бугарија затоа што многу добро знаеш дека немало шанси да се врати во Македонија.

И за да не говориме напамет, повели, прочитај нешто од Спомените на Христо Калајџиев, таму се споменува и Мартулков.

За неговата улога во Првата Светска војна нема спор, самиот го пишува тоа.

Изменето од Македон - 23.Ноември.2010 во 15:39
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Ноември.2010 во 17:07
Па jас не тврдам што веднага е бегал од Македониjа и повторно е емигрирал во Бугариjа во 1945 г. И во wiki не пише тоа (не може да се разбере кога точно се врнал). Видно од таа белешка:

Алексо Мартулков е роден во град Велес во 1878 година. Стапува во редовите на ТМОРО на малди години, и набргу станува дел од социјалистичката струја во организацијата. Учествува во борбите против пропагандите, а подоцна станува и член на ВМОРО (Обединета). По втората светска војна емигрира во Македонија, каде учествува во АСНОМ. Се пензионира во Скопје, каде што е носител на Илинденска споменица. Мемоарите ги завршува во 1953 во Скопје.

http://macedonian.atspace.com/knigi/am_spmni.htm

Мартулков барем до 1953 г. е живеел во Македониjа. Остаа период од 53-та до 65-та година во коj се врнал во Бугариjа. Не знам за причините, ама мислам са истите като на Венко Марковски.
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Ноември.2010 во 20:57
Originally posted by чоли чоли напиша:

Па jас не тврдам што веднага е бегал од Македониjа и повторно е емигрирал во Бугариjа во 1945 г. И во wiki не пише тоа (не може да се разбере кога точно се врнал). Видно од таа белешка:

Алексо Мартулков е роден во град Велес во 1878 година. Стапува во редовите на ТМОРО на малди години, и набргу станува дел од социјалистичката струја во организацијата. Учествува во борбите против пропагандите, а подоцна станува и член на ВМОРО (Обединета). По втората светска војна емигрира во Македонија, каде учествува во АСНОМ. Се пензионира во Скопје, каде што е носител на Илинденска споменица. Мемоарите ги завршува во 1953 во Скопје.

http://macedonian.atspace.com/knigi/am_spmni.htm

Мартулков барем до 1953 г. е живеел во Македониjа. Остаа период од 53-та до 65-та година во коj се врнал во Бугариjа. Не знам за причините, ама мислам са истите като на Венко Марковски.


Според спомените на Христо Калајџиев, Мартулков постојано се движел од Софија кон Скопје и назад. Еднаш отишол по септемврискиот преврат во Македонија, потоа пак се вратил во Софија носејќи пораки од македонското раководство, за потоа да присуствува на II Заседание на АСНОМ, за пак да се врати в Софија. Оттогаш не се враќа в Македонија.

А во однос на невраќањето, многу добро знаеш каква е состојбата со патувањето во тој период, а и потоа, особено за оние кои беа неподобни и не можеа да извадат излезна виза (документи). Мемоарите се издадени во 1954 година во Скопје, една улица го носи неговото име истотака, немало потреба да бега.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Ноември.2010 во 18:58


Дел од Уставот на Илинденската организација
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Ноември.2010 во 19:30
Originally posted by Македон Македон напиша:



Дел од Уставот на Илинденската организација

А дали си успел да го прочетеш извадокот от уставот? Ако добри четеш по бугарски ке видиш што стаа дума за некакво културно-просветно дружество...
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Ноември.2010 во 19:36
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:



Дел од Уставот на Илинденската организација

А дали си успел да го прочетеш извадокот от уставот? Ако добри четеш по бугарски ке видиш што стаа дума за некакво културно-просветно дружество...


Да, прочитав и тоа, па затоа и го поставив овде. Но, колку што јас имам познавања, оваа организација на почетокот била добротворна организација, на луѓе кои не биле дел од ВМРО. А како што знаеме подоцна, истата станува непријател на ВМРО, па дури дел од членовите страдаат во текот на Горноџумајските колежи.

Изменето од Македон - 25.Ноември.2010 во 19:36
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Ноември.2010 во 20:12
Неее.. не си во право. Сите са биле од ВМОРО... После конецот на І-ва светска воjна се jавува деление на крилца и перца. (не че и преди тоа го е немало). Впрочем процесите кои се развили после 1919 г. заслуват отделна тема. Иначе нема да разбереш македонското движение во овоj период...
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Ноември.2010 во 20:31
Originally posted by чоли чоли напиша:

Неее.. не си во право. Сите са биле од ВМОРО...


Чоли, на вашата википедија пишува дека ја создале дејци од
ВМОРО кои не станале дел од ВМРО во 1919 година.

Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Ноември.2010 во 06:37
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by чоли чоли напиша:

Неее.. не си во право. Сите са биле од ВМОРО...


Чоли, на вашата википедија пишува дека ја создале дејци од
ВМОРО кои не станале дел од ВМРО во 1919 година.



Врни се на страница 3-та . Там има просторно обjаснение од Георги Баждаров односно формирането на Илинденската организациjа:

...Т. Александров, Ал. Протогеров и П. Чаулев, сепак, без да се советуваат со нас, беа дали благослов за формирањето на оваа организација и како што ќе видиме кога ќе му дојде редот, таа, Илинденската организација во лицето на Занков, Арсениј Јовков и компанија, изедоа главата на Тодор, а во лицето на Димитар Иванов, Д. Љапов и П. Мармев изедоа главата на Протогеров, се обидоа да ја изедат и нашата со Прличев и Томалевски, Георги Попхристова и Шанданова.

Јас не го одобрив создавањето на Илинденската организација, не станав нејзин член, не сум и сега нејзин член, макар и да имам право за тоа повеќе од многу други, можеби ќе се најдат 100 луѓе, кои биле колку мене илинденци и ако има такви -- зборувам за живите - можеби половина од нив не се членови на Илинденската организација слична на мојата скромност.
----
Прочети Протокол за формирање на организацијата Илинден
и во превод:
Протокол за формирање на организацијата Илинден

Изменето од чоли - 26.Ноември.2010 во 06:43
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Ноември.2010 во 07:18
И еден мошне интересен документ од периодот на "фашизирањето" на македонските организации во Бугариjа:


Софија, 15 Јулиј 1940 година

ДЕКЛАРАЦИЈА

Управните совети: на Сојузот на Македонските културно-просветни и добротворни братства во Бугариjа, на Македонскиот научен институт, на Илинденската организациjа, на Македоно-одринското ополчение и на Македонскиот женски соjуз - смета за нивна должност да направат следнава ИЗЈАВА:
Слободниот дел на бугарскиот народ И Бугарите од и во Македониjа се дали безброј крвави жртви во многобројни востанија и во војни за ослободување на Македониjа од турско, а потоа и од српскиот и од грчкиот јарем. Затоа денес, кога судбините и политички граници на народите во Европа ЌЕ се наменат за векови, сметаме дека македонското прашање може да се постави за решение пред меродавните фактори во Бугариjа и странство така:

МАКЕДОНИЈА, целокупна и неделива во неjзините географски граници, да се врати кон мајката отечество БУГАРИЈА, како не се дозволи никаков дележ.

Претседател на македонските културно-просветни и добротворни Братства
(П) Коста Николов, генерал, офицер од запасот

Претседател на Македонскиот научен институт
(П) професор Никола Стојанов


Претседател на Илинденската организациjа
(П) Лазар Томов


Претседател на Сојузот на Македоно-одринските ополченски дружства во Бугариjа
(П) Милан К. ДАМНОВ



Претседателка на македонскиот женски соjуз
(П) д-р Злата Сарафова


Оригинал, циклостил, печатена [1]

ДЕКЛАРАЦИЈА
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3456>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,156 секунди.