IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Перперикон
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Затворена темаПерперикон

 Внеси реплика Внеси реплика страница  123 4>
Автор
Порака
talasum Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 30.Јануари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 32
Директен линк до овој коментар Тема: Перперикон
    Испратена: 14.Март.2007 во 16:15
сакам да сподела со вас за Перперикон и светилиштето на Дионис. сега пиша колумна за историjата. кога одите на море годинава- минете оттам


Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Март.2007 во 20:48
Почитувам реални погледи кон историјата,време е вие Бугарите да се освестите и да ја отфрлите татарската комуњарска историја што ви ја наметнаа браќата Руси за сеРуско обединување.
Тракиците и тракиските племиња се многу големи и распространети секаде низ Бугарија само треба поубаво да ги побарате и да сватите која е разликата меѓу нив и Аспарух.
Се надевам дека со ова заврши онаа наметната теорија дека Бугарија била празна и пуста(ненаселена)кога дошле татарските хорди на Аспарух
Кон врв
tanas Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 26.Јануари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 59
Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2007 во 09:33

Незнам каква литература четеш защото самото създаване на българската държва е уникално за времето си. Обединяват се народи които са много различни Прабългари (по скоро с ирански произход според последните проучвания, според някои тюркски), Славяни, Траки и др. Като цяло прабългарите са били по малко на брой от местното население, но за сметка на това по войнствени и по добри организатори.

А на теб ти давам приятелски съвет да прочетеш някой  източници които нямат нищо общо с България и Македония, например италиански, немски английски, френски, или каквито искаш там за да проумееш че май Блаже и компания  май доста са послъгвали и фалшифицирали.
Между другото изкара ли си вече български паспрот, ако искаш да ти съдействаме?Wink
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2007 во 14:52
Убаво е тоа што го тврдиш и јас потполно се согласувам со тебе истата теорија и ние за Македонија и Античките Македонци ја имаме но разликата помеѓу Македонската држава и Бугарската држава е тоа што Македонската држава ја поддржува теоријата за мешање на Античкото Македонско населчение и производот на денешните Македонци додека Бугарската држава твојата теорија ја смета за смешна и упорно ја поддржува Руската теорија за велико татарска Бугарија како братски дел од Рускита држава и народ

За пасош не прашувај сеуште не сум поднел иако многу сакам да извадам еден за да можам да ја подржувам ОМО Илинден и да станам нејзин активист
Кон врв
tanas Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 26.Јануари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 59
Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2007 во 15:19
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Убаво е тоа што го тврдиш и јас потполно се согласувам со тебе истата теорија и ние за Македонија и Античките Македонци ја имаме но разликата помеѓу Македонската држава и Бугарската држава е тоа што Македонската држава ја поддржува теоријата за мешање на Античкото Македонско населчение и производот на денешните Македонци додека Бугарската држава твојата теорија ја смета за смешна и упорно ја поддржува Руската теорија за велико татарска Бугарија како братски дел од Рускита држава и народ

За пасош не прашувај сеуште не сум поднел иако многу сакам да извадам еден за да можам да ја подржувам ОМО Илинден и да станам нејзин активист
Честно ти казвам незнам от къде ги четеш че Велика България е част от руската държава и народ. По голяма глупост не съм чувал. Синовете на Кубрат след неговата смърт основават на няколко места свои държави под името България. Дунавска България е в основата на сегашна България. Татарите по принцип нямат нищо общо с произхода на прабългарите. И не знам защо сте го приели като обида спрямо нас (разбирайте вас) Даже се е налагало да воюваме с тях. Произхода  на прабългарите  май ще се окаже по скоро ирански или тюркски.
Сегашните българи са с преобладаващо славянски елемент, без да се изключва разбира се прабългарския, тракийския, гръцкия, влашкия идр. етноси. Така че да кажеш на българин че е татарин е най малкото непознаване на историята. А татарите са били велик народ. 
Въобще представата ти за България и българите е меко казано изкривена, ама  много изкривена. Може би трябва по често да идваш в България . Надявам се да не попаднеш на някой монголоиден татар с дръпнати очи и конска опашка. Ако видиш такъв бягай бързо.LOLLOLLOL
В Македония преобладаващото население е също от славянски произход. Към кой народ принадлежите обаче всеки македонец сам си решава и никой няма право да го критикува за това какъв се чувства.
Кръвта вода не става !
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2007 во 20:52
Зошто тогаш Крал Сатокос не е татко на Бугарската нација туку Хан Аспарух,дали Хан Аспарух е постар од Кралот Сатокос или можеби овие два благородника имаат некаква врска,можеби Аспарух му е татко и на Сатокос
Кон врв
tanas Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 26.Јануари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 59
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2007 во 09:38
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Зошто тогаш Крал Сатокос не е татко на Бугарската нација туку Хан Аспарух,дали Хан Аспарух е постар од Кралот Сатокос или можеби овие два благородника имаат некаква врска,можеби Аспарух му е татко и на Сатокос
 
Българската държава с името България е създадена от Аспарух. От тогава започва сливането на всички народи обединени в държавата.Така се формира Българската нация. Днес преобладаващ е славянския елемент. Явно като брой са били повече.
Тракийските царе не са успяли да направят това което е направил Аспарух. Обединение. А както знаеш Съединеието прави силата.
Македонизма не знам на какво ви е научил, но трябва да знаеш че всичко кавото е изкуствено е създадено не трае дълго. Това се усеща вече от много хора в Македония, даже някои ваши историци ги досрамя да говорят Самуил като цар на Македонците и преминаха на вълна Самуилова държава. А защо той е бил цар на българите защото според тях така се е надявал да вдъхне респект.
И куп още много глупости
Няма нищо лошо човек да се чувства Македонец и да е патриот. Лошото е когато това става на база на откровенни лъжи относно историята.
Съжалявам че трябва да ти го кажа но явно Македония няма да съществува дълго в този си вид. Твърде много спорове има около нея. Дано да влезете в ЕС та да мине всичко мирно и тихо и хората да живеят по добре. Тогава всеки може да се определя за такъв какъвто иска без никой да му пречи !
 
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2007 во 11:00
Ете мене Танасе како што Бугаризмот не ми е јасен така и ова што го напиша не ми е јасно ништо.Ти тврдиш за Тракиски предци на Бугарите а викаш дека татко на нацијата е Аспарух и Бугарија е створена од Аспарух а знаеме дека траките живееле многу пред Аспарух.На Македонците татко на нацијата им е Македон тој е обединителот на племињата кои живееле околу и во Македонија и е створена Македонската нација.Од тој момент па до ден денес ние во континуитет имаме Македонци и Македонија со ред и по ред.Македонија го добила името по Македон и за чудо постои и ден денес а што со Бугарија кога го добила она името и што мислеле Византијците кога ја крстиле државата Бугарија.
Мене ме радува твоето истражување на твоите корени,така тоа треба никој од нас не е паднат од крушка само не се буни и не ја мешај Тракија со Бугарија таа била своја држава со свој народ многу пред Аспарух
Кон врв
tanas Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 26.Јануари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 59
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2007 во 13:08
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Ете мене Танасе како што Бугаризмот не ми е јасен така и ова што го напиша не ми е јасно ништо.Ти тврдиш за Тракиски предци на Бугарите а викаш дека татко на нацијата е Аспарух и Бугарија е створена од Аспарух а знаеме дека траките живееле многу пред Аспарух.На Македонците татко на нацијата им е Македон тој е обединителот на племињата кои живееле околу и во Македонија и е створена Македонската нација.Од тој момент па до ден денес ние во континуитет имаме Македонци и Македонија со ред и по ред.Македонија го добила името по Македон и за чудо постои и ден денес а што со Бугарија кога го добила она името и што мислеле Византијците кога ја крстиле државата Бугарија.
Мене ме радува твоето истражување на твоите корени,така тоа треба никој од нас не е паднат од крушка само не се буни и не ја мешај Тракија со Бугарија таа била своја држава со свој народ многу пред Аспарух
Българската нация е формирана предимно от Славяни  Прабългари и Траки има още и Гърции,Власи и още много по малобройни групи от етноси. Инициативата за обединяването на всички тези народи е на Прабългарите.  За това ние и вие носим името БЪЛГАРИ Всеки един от тези народи са наши предци и ние носим техните гени(както и вие). Основната роля в това обединеие  е на прабългарите те са инициаторите. Каква е била целта на това обединение, първоначално най вероятно е била да се даде отпор на Византия и да оцелее Дунавска България по нататък постеренно се е формирала българската нация.
А глупостите на Македонизма можеш да ги използваш за вътрешна потреба на твоите съмишленици, защото навсякъде другаде не гледат насериозно на вашата съчинена история граничеща на места с научна фантастика. За това те съветвам да четеш чужди независими източници. Там е по обективно написано, и кой знае защо не съвпада с това което пише вашия Блаже.
Така че спорете за това помежду си с Блаже и компания.  Никой друг извън Македония не ги взима насериозно тези неща, гледа се по скоро с насмешка. И успокойте малко топката никой няма да ви българизира освен ако сами е пожелаете (както много от вас вече го направиха)
 
Кон врв
venstar Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 14.Јуни.2006
Локација: Germany
Статус: Офлајн
Поени: 93
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2007 во 15:17
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

не ја мешај Тракија со Бугарија таа била своја држава со свој народ многу пред Аспарух


Буги, държава Тракия няма. Има тракийски държави от разни племена. Държавите на Ситалк и другите тракийски владетели са носели най-вероятно техните имена и скоро след тяхната смърт са се разпадали.

Така, че Тракия е географска област. А България е държавно образувание, с което ромеите воюват, търгуват и сключват договори.

Аз лично не знам колко траки е имало когато техните земи са станали част от българската държава. Съмнявам се да са били толкова много, че да ги броим за един от основните компоненти на българската държава и нация. Тогава не е имало преброявания, в които хората да могат да си казват какви са. Всички са поданици на държавата или на отделните области и толкова.

Също така не е известно колко хора са дошли с Аспарух и как ако са били такова малцинство са успели да се наложат над "славянското море", което също не е било съвсем миролюбиво.

Относно Перперикон. Този град-крепост не е създаден от българите, нито е бил през цялото време в български ръце. Ако сега той беше останал в гръцка територия, сигурно гърците щяха да разправят истории подобни на българските. Сам дето в тях щеше да се говори как той е бил стълб на ромейската държава, култура и търговия.

Според мен не е нужно в сегашно време да отделяме голямо значение на военната история - кой кого победил, колко народа е владял, колко града и крепости е разорил. Голям герой бил Александър, юрнал се да завладява целия свят, покорил много народи с цената на живота на хиляди свои и вражески войници и мирни хора, ама накрая умрял. Велик бил Симеон, че разбил ромеите и 70 години по-късно по Ахелойското поле се белеели костите на горките войници, ама и той умрял. Да не говорим за Наполеон или Хитлер.

Да го приемем като част от средствата за оцеляване.

Важно е да знаем какви са сега средствата за оцеляване и какво ще оставим ние след нас.

Поздрав,
Венелин
Всичко изпитвайте,
дръжте доброто!
(1 Сол. 5:21)
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2007 во 16:47
Точно така Венелин но гледаш како што е напишано од Танас Бугарскиот народ и култура не почнува од Аспарух и неговите хорди но сепак Аспарух е татко на Бугарската нација.
Ова само едно значи,вие Бугарите сте успеале тоа што Хитлер не го успеал,сте ги убиле сите староседелци на вашата територија и сте се населиле на истата или како што турците правеле сте Асимилирале(потурчувале) за да денес се викате сите Бугари.Миксот на населението е многу него појасно а вие корените и миксот некако или не го сваќате или несакате да го признаете
Тракија и Тракијците имале царство и биле доста многу народ каде исчзнале?
Кон врв
venstar Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 14.Јуни.2006
Локација: Germany
Статус: Офлајн
Поени: 93
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2007 во 17:01
Не, Танас казва, че в българския народ има и тракийски елемент, но аз лично се съмнявам.

Досега са ни учели, че траките били изтребени от римляните през войните и после претопени. Има много документи, които казват, че след слваянските нашествия на балканите земите запустели. Тоест може и да е имало малки селища, но не е имало цивилизация. Затова аз не мисля, че делът на траките в българската народност е съществен.

От друга страна, наистина, стои въпросът След като Херодот е писал, че траките са селд индийците най-големия народ на света къде са отишли. Ами не знам. Къде са шумерите, маите, инките?

Поздрав,
Венелин
Всичко изпитвайте,
дръжте доброто!
(1 Сол. 5:21)
Кон врв
tanas Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 26.Јануари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 59
Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Март.2007 во 11:44
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Точно така Венелин но гледаш како што е напишано од Танас Бугарскиот народ и култура не почнува од Аспарух и неговите хорди но сепак Аспарух е татко на Бугарската нација.
Ова само едно значи,вие Бугарите сте успеале тоа што Хитлер не го успеал,сте ги убиле сите староседелци на вашата територија и сте се населиле на истата или како што турците правеле сте Асимилирале(потурчувале) за да денес се викате сите Бугари.Миксот на населението е многу него појасно а вие корените и миксот некако или не го сваќате или несакате да го признаете
Тракија и Тракијците имале царство и биле доста многу народ каде исчзнале?
 
Произхода на българите и македонците е едно и също нещо. Основополагащия елемент и двете наши държави са славяни и прабългари. Останалите народи траки, гърци ит.н са присъствали в това обединение но не са основен елемент.
Това че вас вие срам че имате и прабългарски корени в вашия произход си е ваш проблем. Като част от българската нация ние винаги ще ви помагаме с каквото можем. Всичко останало е без значение. Трудно е да си го признаете но това са фактите. Само вие го отричате истинския си произход поради това че са ви учили на друго.
Чакаме ви в ЕС за да си дойдете в татковината
Айде със здраве
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Март.2007 во 20:36
АУУУУ каде отиде бе Танасе полека со заклучоците од каде сега тој податок дека Македонците имаат Аспарухово потекло,каде и кој историчар живти се го напишал ова.Абе смешен си со нагаѓањава дај прочитај некоја книга па макар и Бугарска за да не ми правиш смешки
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  123 4>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,125 секунди.