IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Георгија Кастриот - Искендер
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Георгија Кастриот - Искендер

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 6789>
Автор
Порака
Epirot Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 31.Мај.2007
Локација: Germany
Статус: Офлајн
Поени: 157
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Epirot Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2008 во 22:14
Владимирееееееееееееееееее земи и учи учи просвети се,читај светска литература не се отровај само со Македонски квази историчари од типот на Петар Поповски,овоа е само еден совет од мене.
Бидими поздравен.
„Едно дете кое спие Расте,ама еден народ кој спие Умира„
Ismajl Qemajli
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2008 во 22:37
Originally posted by Epirot Epirot напиша:

Владимирееееееееееееееееее земи и учи учи просвети се,читај светска литература не се отровај само со Македонски квази историчари од типот на Петар Поповски,овоа е само еден совет од мене.
Бидими поздравен.



Тоа не е македонска историја

The Macedonians at the usual 250 men per element, can be conjectured as:[/BLUE>

Alexander's command - 49 ee

    2 x Reg Cv (I) - Menidas' mercenaries
    4 x Reg LH (O) - Macedonian prodromoi
    1 x Irr LH (O) - Paionian prodromoi
    2 x Reg Ps (S) - Attalos' Agrianians
    2 x Reg Ps (O) - Brisons' Macedonian archers
    16 x Reg Ax (O) - Kleander's 4000 Peloponnesian mercenaries
    1 x Reg Kn (F) CinC - Alexander with Kleitos' Royal squadron
    1 x Reg Kn (F) - the (new) squadron under Philotas
    7 x Reg Kn (F) - the seven other Companion squadrons
    2 x Reg Ps (S) - The other Agrianians
    2 x Reg Ps (O) - The other archers (including the unmentioned slingers?)
    2 x Irr Ps (S) - Belakros' javelinmen
    12 x Reg Pk (S) - Nicanor's Hypaspists

Koinos' command - 60 ee

    1 x Reg Pk (O) Sub-general - Koinos
    7 x Reg Pk (O) - Koinos' phalanx
    8 x Reg Pk (O) - Perdikkas' phalanx
    8 x Reg Pk (O) - Meleager's phalanx
    8 x Reg Pk (O) - Polyperchon's phalanx
    28 x Reg Sp (I) - Allied infantry

Krateros' command - 36 ee

    8 x Reg Pk (O) - the absent Amyntas' phalanx 1 x Reg Pk (O) Sub-general - Krateros
    7 x Reg Pk (O) - Krateros' phalanx
    4 x Irr Ax (S) - Illyrians
    16 x Irr Ax (O) - Thracians
    16 x Irr Bg (I) - Immobile Bg

Parmenio's command - 40 ee

    3 x Reg Cv (I) - Erigyios' allied Greeks
    1 x Reg Cv (O) Sub-general - Parmenio and the Pharsalians
    6 x Reg Cv (O) - the other Thessalians under Philippos
    2 x Reg Ps (O) - Cretan archers
    4 x Reg Sp (O) - Achaian mercenaries
    4 x Irr Ps (S) - Sitalkes' Thracians
    1 x Reg Cv (I) - Koiranos' allied Greeks
    2 x Irr LH (O) - Agathon's Odrysians
    2 x Irr LH (O) - the other Thracian horse
    2 x Reg Cv (I) - Andromachos' mercenaries
    16 x Reg Ax (O) - other Greek mercenaries

This totals approximately 8000 horse, 40000 foot, 185 ee and 1030 AP.

The Persians are harder to quantify. From Arrian we have a fairly complete order of battle, mentioning the following (mostly from 3.8.3-6 and 3.11.3-7):

On the left wing:

    The Indians bordering the Bactrians, under Bessos
    Bactrians under their satrap Bessos
    Sogdians also under Bessos
    Dahai Scythians
    Arachotians under their satrap Barsantes
    Indian Hillmen under Barsantes
    Persian mixed foot and horse
    Medes under Atropates (probably the same as the above Persians)
    Persian Susians
    Kadusians marshalled with the Medes

In front of the left wing:

    Sakai Scythian horse archers, under Mausaces, on armoured horses
    1000 more Bactrians
    100 Scythed chariots

In the centre:

    Greek mercenaries under Patron the Phokian
    The Kinsmen under Darius
    The Persian apple-bearer footguards
    More Greek mercenaries under Glaukos the Aitolian
    Indians
    Karian deportees
    Mardian archers

Behind the centre:

    Various Red Sea tribes under Orontobates, Ariobarzanes and Orxines
    Babylonians under Bupares
    Sittakenians marshalled with the Babylonians
    Uxians and Susianians under Abulites

In front of the centre:

    15 (?) Elephants
    50 Scythed chariots

On the right wing:

Albanians and Sakesinians 'marshalled with the Medes' next to the centre
    Medes (said to be to the right of the Syrians, but it seems left is meant) - possibly the 'Persian' cavalry that attacked the baggage with some Indian cavalry
    Syrians (Koile and Mesopotamians) under Mazaios
    Areians under their satrap Satibarzanes
    Parthian, Hykcanian and Topeirian horse under Phrataphernes
    Other Sakai

In front of the right wing:

    50 Scythed chariots
    Armenians under Orontes and Mithraustes
    Kappadokians under Ariakes

Arrian gives a total of 40 000 horse, and a grossly exaggerated 1 000 000 foot (3.8.6); other foot totals are also incredibly huge: Didoros gives 800 000 (17.53.3), Justin 400 000 (11.12.5) and Curtius 200 000 (4.12.13). Curtius gives a possible 45 000 horse, but Didoros (200 000) and Justin (100 000) figures as incredible as their foot numbers.

The levy foot marshalled behind the Persian line played no part in the battle, so their exact numbers are not really relevant - they will be graded Hd (O). The Persian foot guards were 1000 strong in Herodotos' time, and I shall assume they remained so at this time. After the battle, 2000 Greek mercenaries escaped with Darius along with a 'few' of these guards (Arrian, 3.16.2); clearly the mercenaries were much more numerous (they were posted against the Macedonian phalanx specifically to oppose it); as Curtius mentions 4000 escaped Issos with Darius (4.1.1-3) so would have been at least that strong, but probably no more - darius would have had diificulty recruiting more mercenaries now that Alexander after Issos. Mazaios had a few days earlier commanded 3000 horse and an unknown number of foot, including 2000 Greek mercenaries (Arrian, 3.7.1, Curtius instead gives 6000 horse), so this would fit in well with each of the two Greek mercenary contingents being 2000 strong.

Let us assume that Arrian's total of 40 000 horse is correct, and that the Persian foot totalled 100 000 including all the levy rabble (their exact numbers have little effect at 2000 men per ee). The Persians, at the usual 250 men per element (but 1000 per Horde), can then be conjectured as:

Bessos' command - 86 ee

    4 x Irr Cv (S) - Mausaces' Scythians
    4 x Irr LH (S) - 1000 Bactrians
    4 x Irr Exp (O) - 100 scythed chariots
    1 x Reg Cv (S) Sub-general - Bessos
    5 x Irr Cv (S) - Bessos' Bactrian heavy cavalry
    8 x Irr LH (S) - Bessos' other Bactrians
    6 x Irr LH (O) - Parapamisadai Indians under Bessos
    8 x Irr LH (F) - Bessos' native Sogdians
    8 x Irr Cv (I) - other Sogdians under Bessos
    8 x Irr LH (F) - Dahai
    6 x Irr LH (O) - Barsantes' Arachotians
    6 x Irr Ax (X) - Barsantes' Indian Hillmen
    8 x Irr Cv (O) - Atropates' Median and Persian horse
    4 x Irr Ax (O) - Atropates' Median and Persian takabara
    4 x Irr Ps (O) - Atropates' Median and Persian supporting foot archers
    20 x Irr Hd (O) - Persian Susians and Kadusians

Darius' Command - 76 ee

    1 x Irr El (O) - Indian Elephants
    2 x Irr Exp (O) - 50 scythed chariots
    8 x Reg Sp (O) - Patron's Greek mercenaries
    1 x Reg Cv (O) CinC - Darius in his chariot
    2 x Reg Kn (F) - Persian Kinsmen rearmed in the Macedonian fashion
    4 x Reg Sp (O) - Persian apple-bearers
    8 x Reg Sp (O) - Glaukos' Greek mercenaries
    8 x Reg Sp (I) - Karian deportees
    4 x Irr Bw (S) - Indian mercenaries
    8 x Irr Bw (I) - Mardian archers
    66 x Irr Hd (O) - Babylonians, Uxians, Susianians, Sittakenians and Red Sea peoples

Mazaios' Command - 98 ee

    4 x Irr Ps (O) - Sakesinians
    4 x Irr Ps (S) - Albanian javelinmen
    4 x Irr Ps (O) - Albanian archers
    16 x Irr LH (F) - Orontes' and Mithraustes' Armenians
    12 x Irr LH (O) - Ariakes' Kappadokians
    2 x Irr Exp (O) - 50 scythed chariots
    4 x Irr Cv (I) - Indian cavalry
    11 x Irr Cv (O) - Median and Persian cavalry
    1 x Reg Cv (O) Sub-general - Mazaios
    16 x Irr Cv (I) - Mazaios' Syrians and Mesopotamians
    8 x Irr Cv (I) - Satibarzanes' Areians
    8 x Irr LH (F) - Phrataphernes' Parthians
    4 x Irr Cv (I) - Phrataphernes' Topeirians
    4 x Irr Cv (S) - Phrataphernes' Hyrkanians
    4 x Irr LH (F) - other Sakai


Изменето од Vladimir88 - 04.Март.2008 во 22:38
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2008 во 23:43
Добро еве едно искрено прашање до Епиров-Македонците не многу многу се запознаени со оригиналното Македонско потекло на Ѓорѓија и не им е гајле навистина бидејки не сакаат да спорат на Албанците еден народен херој тој и така и така е признат како херој на сите Христијани на балканот.Се знае дека Ѓорѓија ги штител сите православци и католици ширум балканот каде што можел да ги заштити.Е сега мене ми е чудно како Албанците го обожаваат овој голем Христијанин,тој им е почетна точка за постоењето на денешната држава а несакаат да ја испочитуваат неговата христијанска вера и да се вратат кон Христијанските корени на кои Ѓорѓија припаѓа.За Ѓорѓија не постоела пријателска муслиманска земја или пријателски муслимански народ,знаеме од книгите и албанските и европските дека кога Ѓорѓија се враќа од заточеништво убива над 90 000 муслимани ширум балканот а најмногу од нив биле своеволно муслимизираните жители на Епир и Дарданија.Како може еден ваков човек кој не се замарал со Албанија или Албанци туку ги бранел сите христијани на Балканот да биде обожаван од муслимани а бил нивен најголем душман,ова на Македонски се вика „Изгледа добро тепал“голема%20насмевка
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Март.2008 во 00:29
Буги
Шо се замараш бре...
Види цела формација му постирав од историски документи за битката кај Gaugamela (Која се водела помеѓу Александар и Дариј 3) и види во формацијата од Персијска страна што има..
Албанци од Кавказ......




Изменето од Vladimir88 - 05.Март.2008 во 00:29
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2008 во 23:57
Еве ја - таа ли ја барашголема%20насмевка
Кон врв
Гостин Кликни и види ги опциите
Гостин
Гостин
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Гостин Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 00:17
Да


Дакле од почеток

Грчкиот благородник Јован Кастриот син на Константин Кастриот се оженил со српската благородничка Војсава,заедно тие имале 9 деца и во 1405 година Војсава го родила нивниот најмлад син кој станал легенда.Легенда и симбол на борбата на православните христијани против турците,Џоле Кастриот.Покасно тој ќе биде наречен Скендербег Принцот од Епир,кој што се борел со турците скоро 50 години и не изгубил ни една битка.Џолето се оженил со Андронике Комини која била ќерка на грчки благородник.Во 1443 тој го крева своето востание,со само 300 души го завземал својот роден град Круја ли беше не се сеќавам,каде што одржал молитва во православната црква на градот за своите луѓе.Тој наредил во сите замоци да се крене знаме со двоглав орел што било ВИЗАНТИСКИ симбол.Така да сиротите арнаути имаат грк за најголем национален херој и имаат византиски симбол на знаме.Бедни се нели?
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 01:09
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Македонскиот народ има света историска, морална и национална должност и обврска да го слави, величи и чествува Георгија Кастриот, како крал на четвртата македонска кралска династија позната под името Кастриот, по династијата на Филип и Александар Македонски, на Јустинијан I (Управда) и на династијата на Комитопулите, на цар Самуил.

Кралот Георгија Кастриот Искендер (Александар), кој во 1444 година од страна на турскиот султан Мурат II бил наречен Втор Александар Македонски, не бил ниту Гег, ниту Тоска, туку чистокрвен Македонец, Мијак.



Во минатото тој им беше подметнат на Гегите и на Тоските од страна на англосаксонците, како што подоцна тие им го наметнаа и името Албанци, обидувајќи се од тие две инородни етнички групи, од Гегите

(во историските извори познати како Мардаити, со к*рдско потекло од Азија, но и како Арнаути), кои денес го населуваат северниот дел на Албанија, потоа во дел од Црна Гора, Косово, Јужна Србија и Западна Македонија и Тоските (познати по древното име Шиптари, односно Склопетари, со шкотско потекло), а го населуваат средишниот дел на денешна Албанија, да ги интегрираат, да им дадат некаков единствен народносен белег, нарекувајќи ги со заедничкото име Албанци, што значи Планинци.



Ова име порано го носело домородното македонско словенско население на тие простори, кое во историските извори се јавува и под името Арбанаси, односно Арванити, според древните словенски племенски групи Арв’ни (Арб’ни).



Да почнеме со ред.

Не треба да се подлегнува на романтичарскиот занес на Гегите.

Тие не читаат историја.



Лебдат во небото и за нив сите историски личности кои ги создала човековата цивилизација - се т. н. Албанци, од Македон, Ахилеј, Филип и Александар Македонски, па преку римските и византиските императори, Дециј, Марк Аврелиј, Клавдиј, Валериј, Јулијан Апостата, Диоклецијан, Константин Велики, Јустинијан Велики, Ѓузепе Гарибалди, потоа Хомер, Тацит, Аристотел, Хипокрит, сите римски папи, дури и српскиот национален јунак Милош Обилиќ.



Сите тие, ниту повеќе, ниту помалку "се чисти Албанци - Геги", односно "Синови на земјата на орлите со крштелници".

За нив, сè што е живо, сè што се прославило во научен, духовен, воен или во кој и да е поглед во светот - е "албанско", односно "гегско-арнаутско" ...! Останато клик тука.


Па не е баш Грк - Грција во тоа време не постоела ако добро ја познаваш историјатанамигнување
Кон врв
Гостин Кликни и види ги опциите
Гостин
Гостин
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Гостин Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 11:20
Шефе и Македонија не постоела во тоа време али народот опстанал,истата формула ко евреите Ај ај тоа е мање више битно е дека не е шиптар

Изменето од Царевић - 24.Октомври.2008 во 11:20
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 12:03
Пријателе грција до 19 век не постоела како држава а Македонија многу пати била кралство,царство,република и др.Ти се моламголема%20насмевка

Шиптар знаеме дека скендер бег не е - тоа цел свет го знае само шиптарите тоа не го знаат.

И друга работа за Скендер бег - тој бил најголемиот душман на муслиманската вера - лично од венеција добил медал за ништење на муслиманската вера на балканот,замисли денес кој го славиголема%20насмевка
Тоа значи дека ќутек се исплати,само така може да те сакаат кога страв во коски ке ставиш - ке те поштуваат следните 1000 год.среќа
Кон врв
ZoraNaSlobodata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3392
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ZoraNaSlobodata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Октомври.2008 во 14:06
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Ке се гради споменика на Георгија Кастриот - Искендер бег во Прилеп,Македонските научници се тврдо убедени во неговото Мијачко - Македонско потекло дали свеста на Македонскиот народ така го гледа незнам но знам дека Србите се горди што бил витез сојузник на Српските Средновековни владетели а Албанците тврдат дека е татко на нивната нација иако тој никаде не се изјаснил како владетел на Албанија па Албанија не ни постоела во тоа време туку Епир и Македонија.Во старите турски пописи денешна Албанија била густо населена од Македонци,илири(латини),Грци и Срби но Албанци никаде немало.Па време ли е да си го побараме нашето културно наследство мислам дека да време е[IMG]smileys/smiley2.gif" align="absmiddle" alt="Wink" />


Bravo bravo vreme bese veke ednas braka Makedonci,i ova e nesto plus da ne zblizi so siptarite glupi :)Ne e na odmet.
За нея ние живеемъ,за нея ние мремъ!
Кон врв
ZoraNaSlobodata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3392
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ZoraNaSlobodata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Октомври.2008 во 14:28
Originally posted by Царевић Царевић напиша:

Шефе и Македонија не постоела во тоа време али народот опстанал,истата формула ко евреите Ај ај тоа е мање више битно е дека не е шиптар


Ni narod postoel ni drzava,ni pred 1821,ni pred 1453,grk ti e made with cooperation between Germany and England product.Isto kako i terminot Vizantija da dodam,pa i samiot zbor balkan.
За нея ние живеемъ,за нея ние мремъ!
Кон врв
Red`Black Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 25.Јули.2007
Статус: Офлајн
Поени: 845
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Red`Black Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Октомври.2008 во 00:56
sto sega i skenderbeg vas :)

Кон врв
Гостин Кликни и види ги опциите
Гостин
Гостин
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Гостин Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Октомври.2008 во 01:38
Originally posted by Red`Black Red`Black напиша:

sto sega i skenderbeg vas :)




Византиец чим грците не постоеле во тоа време
Кон врв
Aminta2 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 11.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 361
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Aminta2 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Октомври.2008 во 02:45
Тоа е сосема нешто друго Србине, не ти помина подметнувањето.

Разбираш ли дека е огромна разликата меѓу концептите
“Грци“ и “Византијци“ или и ти ќе се правиш татарски мајмун? Грк е национален поим од 19 век, Византиец е не-национален поим од средновековието.

Цитирај sto sega i skenderbeg vas :)


А чив?

Дебарчанец, Мијак, Христијан (никогаш не бил бег).

Мартин Бартлети, биографот на Ѓорѓи, Дебарчани ги ословува како Македонци.

Други прашања?
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 6789>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,313 секунди.